Оффтоп из обсуждения кандидатов на должности Министров

[Bes 9,173]

4 часа назад, Kassatka сказал:

Да как раз всё логично - хотите, чтоб на Стратегиуме обстановка была натянутая, чтоб люди (не влившиеся в мейнсмрим-русло) и дальше сбегали - вот и голосуете назло за Беса и его партию. Нет, чтоб проголосовать душой...

 

Почему вы украинцы все время пытаетесь голосовать (и других склоняете) какими угодно частями тела кроме головы?

4 часа назад, Kassatka сказал:

проголосовать душой...

 

Хотя душой конечно лучше чем тем чем выбирали на украине Порошенко

[Rezwetello 287]

7 минут назад, Bes сказал:

 

Почему вы украинцы все время пытаетесь голосовать (и других склоняете) какими угодно частями тела кроме головы?

Потому что украинцы куда больше отвязаны от института выборов чем русские, они схожи с народами Кавказа в отсутствием электоральных масс и общественных выборных тенденций, культуры выборов. Как скажет управляющий стана за кого голосовать -- так простые хлопцы и пойдут голосовать. 

[Bes 9,173]

1 час назад, Rezwetello сказал:

Потому что украинцы куда больше отвязаны от института выборов чем русские, они схожи с народами Кавказа в отсутствием электоральных масс и общественных выборных тенденций, культуры выборов. Как скажет управляющий стана за кого голосовать -- так простые хлопцы и пойдут голосовать. 

 

Русские тоже не имеют культуры выборов. Возможно это нас и спасает. Нам очень повезло, что в свое время в борьбе между европеизированным ганзейским торговым Новгородом и азиатской деспотичной Московией победила последняя. Это позволило русским избежать вектора развития направленного в сторону деградации - свободы личности и выборности власти.

[evgenlewandowskiy 274]

18 минут назад, Bes сказал:

 

Русские тоже не имеют культуры выборов. Возможно это нас и спасает. Нам очень повезло, что в свое время в борьбе между европеизированным ганзейским торговым Новгородом и азиатской деспотичной Московией победила последняя. Это позволило русским избежать вектора развития направленного в сторону деградации - свободы личности и выборности власти.

У народа Российской Федерации все-таки есть культура выборов, которая не развивается начиная в 2000. И, думаю что оно и хорошо. Но культура выборов все-таки есть, и основана она на горьком опыте 90-ых, где выборы были связаны с переходом к нормальной капиталистической системы.

Культура выборов действительно никак не развита у среднеазиатских народов(казахи, туркмены, узбеки, таджики и иже с ними) и белорусов. У остальных народов постСССР она есть хоть какая-то

[Bes 9,173]

14 минуты назад, evgenlewandowskiy сказал:

У народа Российской Федерации все-таки есть культура выборов, которая не развивается начиная в 2000. И, думаю что оно и хорошо. Но культура выборов все-таки есть, и основана она на горьком опыте 90-ых, где выборы были связаны с переходом к нормальной капиталистической системы.

Культура выборов действительно никак не развита у среднеазиатских народов(казахи, туркмены, узбеки, таджики и иже с ними) и белорусов. У остальных народов постСССР она есть хоть какая-то

 

Евген, совесть имей - о какой культуре выборов может идти речь на основании примерно 7-8 лет из 90-х когда у нас были выборы. Причем в 90-х у нас были даже не выборы, а "выборы" - если учесть расстрел из танков законно избранного выборного органа - Верховного совета, и подделку результатов президентских выборов 1996 года, на которых победил Зюганов. Для того чтобы говорить о культуре выборов - нужно как минимум столетие жизни при этой системе. Поэтому у нас нет этой культуры даже близко.

[evgenlewandowskiy 274]

5 минут назад, Bes сказал:

 

Евген, совесть имей - о какой культуре выборов может идти речь на основании примерно 7-8 лет из 90-х когда у нас были выборы. Причем в 90-х у нас были даже не выборы, а "выборы" - если учесть расстрел из танков законно избранного выборного органа - Верховного совета, и подделку результатов президентских выборов 1996 года, на которых победил Зюганов. Для того чтобы говорить о культуре выборов - нужно как минимум столетие жизни при этой системе. Поэтому у нас нет этой культуры даже близко.

Мизерная культура я считаю есть. А поскольку все познается в сравнении - то в Беларуси ее реально нет. Белоруса не беспокоит политика страны, их беспокоит социалочка. До политики никому дела нет, ибо тут надо сыну помочь, там работать надо, деньги сами себя не заработают. Культуру выборов занимает культура хронической бедности.

В России опыта выборов(если я правильно говорю) реальных и конкурентоспособных, когда нет кандидата-гегемона, явно больше(выборы в учредилку в 1917, после перерыв, выборы в Верховный Совет, президентские выборы в 91, 96 и даже в 2000 были реально конкурентоспособными. И в России, по сравнению с тем же Казахстаном или Узбекистаном реально есть культура выборов мизерная, и есть люди, которые верят в победу своего кандидата до конца. Допустим, у нас в Минске выборы в местный Совет, и летом общался в Вк с одним молодым белорусским националистом, который говорил что он пойдет на выборы, но и так знает что не выиграет. А в России есть хоть какая-то вера в выборы, кандидаты верят в себя, а люди верят в победу кандидатов. Есть люди которые ноют об авторитаризме в РФ и о безысходности выборов(но такое началось только в 2017 году). Вот они убивают культуру выборов сами не зная этого. 

 

[Bes 9,173]

1 минуту назад, evgenlewandowskiy сказал:

Мизерная культура я считаю есть. А поскольку все познается в сравнении - то в Беларуси ее реально нет. Белоруса не беспокоит политика страны, их беспокоит социалочка. До политики никому дела нет, ибо тут надо сыну помочь, там работать надо, деньги сами себя не заработают. Культуру выборов занимает культура хронической бедности.

В России опыта выборов(если я правильно говорю) реальных и конкурентоспособных, когда нет кандидата-гегемона, явно больше(выборы в учредилку в 1917, после перерыв, выборы в Верховный Совет, президентские выборы в 91, 96 и даже в 2000 были реально конкурентоспособными. И в России, по сравнению с тем же Казахстаном или Узбекистаном реально есть культура выборов мизерная, и есть люди, которые верят в победу своего кандидата до конца. Допустим, у нас в Минске выборы в местный Совет, и летом общался в Вк с одним молодым белорусским националистом, который говорил что он пойдет на выборы, но и так знает что не выиграет. А в России есть хоть какая-то вера в выборы, кандидаты верят в себя, а люди верят в победу кандидатов. Есть люди которые ноют об авторитаризме в РФ и о безысходности выборов(но такое началось только в 2017 году). Вот они убивают культуру выборов сами не зная этого.

 

Ты наверное никогда лично не имел дела с выборами в РФ. А я имел. Я участвовал в избирательных комиссиях местного уровня на президентских выборах. Я участвовал в периодах агитации. Я такое видел, что после тех выборных периодов впадал в двухнедельные запои - чтобы выжечь из памяти хотя бы часть увиденного. От некоторых вещей дыбом вставали волосы. Так что я никогда не соглашусь, что в России есть культура выборов. Насчет конкурентности выборов 1996 года я уже все написал. Это не конкурентность - Зюганов был конкурентноспособен но шансов не имел - потому что результат выборов устанавливался не с помощью подсчета голосов (по которым Зюганов победил), а при помощи простой декларации властью выдуманного процента поданного за Ельцина. Это была ложь похлеще сожжения бюллетеней во Флориде в США в 2000-м. Тут похоже сожгли вообще все бюллетени по всей стране.

Поэтому о конкурентности выборов 1996 года речь идти не может.

 

То что ты говоришь - это опыт диких фейковых выборов. Это были не настоящие выборы. По сути это опыт зачаточной предвыборной культуры. Опыт пиар-компаний. Вот пожалуй и все.

[evgenlewandowskiy 274]

15 минут назад, Bes сказал:

 

Ты наверное никогда лично не имел дела с выборами в РФ. А я имел. Я участвовал в избирательных комиссиях местного уровня на президентских выборах. Я участвовал в периодах агитации. Я такое видел, что после тех выборных периодов впадал в двухнедельные запои - чтобы выжечь из памяти хотя бы часть увиденного. От некоторых вещей дыбом вставали волосы. Так что я никогда не соглашусь, что в России есть культура выборов. Насчет конкурентности выборов 1996 года я уже все написал. Это не конкурентность - Зюганов был конкурентноспособен но шансов не имел - потому что результат выборов устанавливался не с помощью подсчета голосов (по которым Зюганов победил), а при помощи простой декларации властью выдуманного процента поданного за Ельцина. Это была ложь похлеще сожжения бюллетеней во Флориде в США в 2000-м. Тут похоже сожгли вообще все бюллетени по всей стране.

Поэтому о конкурентности выборов 1996 года речь идти не может.

 

То что ты говоришь - это опыт диких фейковых выборов. Это были не настоящие выборы. По сути это опыт зачаточной предвыборной культуры. Опыт пиар-компаний. Вот пожалуй и все.

Ну, косвенно имел. Я по дурости подписи собирал для нациков) Но это по молодости-дурости. А мать как госслужащий(учитель) была в избирательной комиссии на месте ее работы в школе. Знаешь, как определить что культуры выборов нет? В школьных буфетах можно спокойно купить сигареты и алкоголь. Тогда мне кстати их впервые продали без паспорта. Но, в недозапой и недодепрессию я впадал после агитации, когда понял что всем все равно на выборы и никто в них участвовать не будет и никто даже просто подпись за выдвижение кандидата не поставит. Самое бессмысленное дело - это заниматься политотой в Беларуси. А вот когда я единственный раз был в РФ(этим летом), то поразился не только навальнистам на улицах Москвы, но и агитации ЛДПР на Ярославском вокзале и агитацию тех ЛДПРовцев на вокзале в Мытищах(у них там кстати рядом с вокзалом и памятником Ленину(!) в венерологическом центре(!!) находится штаб)

[Torlik 1,499]

Чето вы в оффтоп скатились.

[Bes 9,173]

6 минут назад, evgenlewandowskiy сказал:

Ну, косвенно имел. Я по дурости подписи собирал для нациков) Но это по молодости-дурости. А мать как госслужащий(учитель) была в избирательной комиссии на месте ее работы в школе. Знаешь, как определить что культуры выборов нет? В школьных буфетах можно спокойно купить сигареты и алкоголь. Тогда мне кстати их впервые продали без паспорта. Но, в недозапой и недодепрессию я впадал после агитации, когда понял что всем все равно на выборы и никто в них участвовать не будет и никто даже просто подпись за выдвижение кандидата не поставит. Самое бессмысленное дело - это заниматься политотой в Беларуси. А вот когда я единственный раз был в РФ(этим летом), то поразился не только навальнистам на улицах Москвы, но и агитации ЛДПР на Ярославском вокзале и агитацию тех ЛДПРовцев на вокзале в Мытищах(у них там кстати рядом с вокзалом и памятником Ленину(!) в венерологическом центре(!!) находится штаб)

 

1. Как продажа сигарет и алкоголя в школьном буфете связана с культурой выборов?

2. Ты все таки путаешь политическую активность и культуру выборов. Агитация и отзывчивость населения на эту агитацию говорят не о культуре выборов - а о политическом пробуждении масс. Агитация может быть и тоталитарной, и религиозно экстремистской - это никак не связано с культурой выборов. Культура выборов - это когда в жопу пьяный командир военного городка не подходит к тебе с вопросом - "сколько вам голосов нужно вписать в протокол?"

[Dima-Stranik 16,680]

Только что, evgenlewandowskiy сказал:

Ну, косвенно имел. Я по дурости подписи собирал для нациков) Но это по молодости-дурости. А мать как госслужащий(учитель) была в избирательной комиссии на месте ее работы в школе. Знаешь, как определить что культуры выборов нет? В школьных буфетах можно спокойно купить сигареты и алкоголь. Тогда мне кстати их впервые продали без паспорта. Но, в недозапой и недодепрессию я впадал после агитации, когда понял что всем все равно на выборы и никто в них участвовать не будет и никто даже просто подпись за выдвижение кандидата не поставит. Самое бессмысленное дело - это заниматься политотой в Беларуси. А вот когда я единственный раз был в РФ(этим летом), то поразился не только навальнистам на улицах Москвы, но и агитации ЛДПР на Ярославском вокзале и агитацию тех ЛДПРовцев на вокзале в Мытищах(у них там кстати рядом с вокзалом и памятником Ленину(!) в венерологическом центре(!!) находится штаб)

Ты вроде по флагу земляк мне. В каком году и для каких нациков ты собирал подписи?

[evgenlewandowskiy 274]

Только что, Dima-Stranik сказал:

Ты вроде по флагу земляк мне. В каком году и для каких нациков ты собирал подписи?

Для БНФ в 2016 собирал. Худший период моей жизни

3 минуты назад, Bes сказал:

 

1. Как продажа сигарет и алкоголя в школьном буфете связана с культурой выборов?

2. Ты все таки путаешь политическую активность и культуру выборов. Агитация и отзывчивость населения на эту агитацию говорят не о культуре выборов - а о политическом пробуждении масс. Агитация может быть и тоталитарной, и религиозно экстремистской - это никак не связано с культурой выборов. Культура выборов - это когда в жопу пьяный командир военного городка не подходит к тебе с вопросом - "сколько вам голосов нужно вписать в протокол?"

1.По заниженным ценам, привлекая тем самым маргинальные элементы, которые за "Жигулевское" глотки порвут. Где еще Винстон синий в Минске купить за 1 рубль(меньше чем один доллар)?

2.Ну, у нас в шараге одного пацаненка в 2016 году выселили из общаги, потому что он отказался голосовать на парламентских выборах. А еще пригнали к нам в шарагу пацанят с военного факультета, и их командир проверял как кто проголосовал. Это нормальная ситуация. Даже не нормальная, а естественная - армия поддерживала власть в власть почти всегда. Ситуация с выборами, когда бюджетников уже сгоняют на выборы против их воли, иначе уволят - это отсутствие культуры выборов и понятие выборов как советских, как типо обязательных. Если человек не хочет голосовать - его право. У меня по такой причине отца в 2015 уволили, я из-за этого временно змагаром и стал. Так вот, я считаю что вышеописанное мной - полное отсутствие культуры выборов. И это в Минске, а что в регионах я не могу представить. Ты же не из ДС(1-2-3-4-5 - не важно), и думаю для тебя типичны такие ситуации, в то время как в Москве и СПБ культура есть(думаю и в Новосибе есть даже с Екб)

[Dima-Stranik 16,680]

Только что, evgenlewandowskiy сказал:

Для БНФ в 2016 собирал. Худший период моей жизни

1.По заниженным ценам, привлекая тем самым маргинальные элементы, которые за "Жигулевское" глотки порвут. Где еще Винстон синий в Минске купить за 1 рубль(меньше чем один доллар)?

2.Ну, у нас в шараге одного пацаненка в 2016 году выселили из общаги, потому что он отказался голосовать на парламентских выборах. А еще пригнали к нам в шарагу пацанят с военного факультета, и их командир проверял как кто проголосовал. Это нормальная ситуация. Даже не нормальная, а естественная - армия поддерживала власть в власть почти всегда. Ситуация с выборами, когда бюджетников уже сгоняют на выборы против их воли, иначе уволят - это отсутствие культуры выборов и понятие выборов как советских, как типо обязательных. Если человек не хочет голосовать - его право. У меня по такой причине отца в 2015 уволили, я из-за этого временно змагаром и стал. Так вот, я считаю что вышеописанное мной - полное отсутствие культуры выборов. И это в Минске, а что в регионах я не могу представить. Ты же не из ДС(1-2-3-4-5 - не важно), и думаю для тебя типичны такие ситуации, в то время как в Москве и СПБ культура есть(думаю и в Новосибе есть даже с Екб)

Что такое БНФ тем более в 2016 годы? Янукевич вроде тогда партией рулил. Это нацики? Не смеши меня.  Ты работал на англосаксов, они же главные спонсоры.

[Bes 9,173]

7 минут назад, evgenlewandowskiy сказал:

Для БНФ в 2016 собирал. Худший период моей жизни

1.По заниженным ценам, привлекая тем самым маргинальные элементы, которые за "Жигулевское" глотки порвут. Где еще Винстон синий в Минске купить за 1 рубль(меньше чем один доллар)?

2.Ну, у нас в шараге одного пацаненка в 2016 году выселили из общаги, потому что он отказался голосовать на парламентских выборах. А еще пригнали к нам в шарагу пацанят с военного факультета, и их командир проверял как кто проголосовал. Это нормальная ситуация. Даже не нормальная, а естественная - армия поддерживала власть в власть почти всегда. Ситуация с выборами, когда бюджетников уже сгоняют на выборы против их воли, иначе уволят - это отсутствие культуры выборов и понятие выборов как советских, как типо обязательных. Если человек не хочет голосовать - его право. У меня по такой причине отца в 2015 уволили, я из-за этого временно змагаром и стал. Так вот, я считаю что вышеописанное мной - полное отсутствие культуры выборов. И это в Минске, а что в регионах я не могу представить. Ты же не из ДС(1-2-3-4-5 - не важно), и думаю для тебя типичны такие ситуации, в то время как в Москве и СПБ культура есть(думаю и в Новосибе есть даже с Екб)

 

1. Опять ничего не понял. Причем тут школьные буфеты и выборы?

2. Никогда не понимал этой страшилки - проголосуй типа а то уволят. По моему это выдумка либералов. Как кто то может проверить - за кого я проголосовал в кабинке на анонимном бюллетене?. Чушь.

3. Что такое ДС 12345?

[evgenlewandowskiy 274]

3 минуты назад, Dima-Stranik сказал:

Что такое БНФ тем более в 2016 годы? Янукевич вроде тогда партией рулил. Это нацики? Не смеши меня.  Ты работал на англосаксов, они же главные спонсоры.

Надо было тогда в КХП-БНФ идти, но если мне обычные БНФовцы казались поехавшими, то эти - как секта. До сих пор в святого Зянона верят, хоть тот в Штатах уже

________________________

добавлено 4 минуты назад

1 минуту назад, Bes сказал:

 

1. Опять ничего не понял. Причем тут школьные буфеты и выборы?

2. Никогда не понимал этой страшилки - проголосуй типа а то уволят. По моему это выдумка либералов. Как кто то может проверить - за кого я проголосовал в кабинке на анонимном бюллетене?. Чушь.

3. Что такое ДС 12345?

1. Типо голосуют только маргиналы, которым там бутыль, и они готовы Родину продать. Да и неестественно в школьных столовых алкоголь и табак продавать. Да и вообще с какой целью? Чтобы нажива была? Тогда это еще одно доказательство отсутствие культуры

2. А такая страшилка есть, и ее точечно выполняют. Но отец то потом пошел на частника работать, так что все нормально

3.Дефолт Сити-1 - это Москва, Дэфолт Сити-2 - это Санкт-Петербург. А ДС-3-4-5 - это извечный спор жителей городов миллионеров(Екатеринбург, Новосибирск, Самара и т.д.). Если есть первая столица России, и вторая, то значит есть третья и четвертая с пятой. Вот и спорят 

[Dima-Stranik 16,680]

Только что, evgenlewandowskiy сказал:

Надо было тогда в КХП-БНФ идти, но если мне обычные БНФовцы казались поехавшими, то эти - как секта. До сих пор в святого Зянона верят, хоть тот в Штатах уже

Зенон Станиславович небезупречный конечно, но предлагал здравые мысли. Если бы не уехал, то кончили бы здесь. Помнишь как пропал личный оператор президента Завадский. Мочили и заказывали всех несогласных с режимом Саши. Пропадали целые генералы. Прессовали всех несогласных.

[Bes 9,173]

10 минут назад, evgenlewandowskiy сказал:

1. Типо голосуют только маргиналы, которым там бутыль, и они готовы Родину продать. Да и неестественно в школьных столовых алкоголь и табак продавать. Да и вообще с какой целью? Чтобы нажива была? Тогда это еще одно доказательство отсутствие культуры

2. А такая страшилка есть, и ее точечно выполняют. Но отец то потом пошел на частника работать, так что все нормально

3.Дефолт Сити-1 - это Москва, Дэфолт Сити-2 - это Санкт-Петербург. А ДС-3-4-5 - это извечный спор жителей городов миллионеров(Екатеринбург, Новосибирск, Самара и т.д.). Если есть первая столица России, и вторая, то значит есть третья и четвертая с пятой. Вот и спорят 

 

1. Это просто местный колорит. По мне пьяный председатель избирательной комиссии спрашивающий наблюдателя от партии-фаворита сколько им надо вписать голосов - это такое же отсутствие культуры выборов как алкоголь в буфете.

2. Но в России ведь эта страшилка тоже есть. Не только в Белоруссии. Значит и тут культуры выборов нет.

3. А с чего ты решил, что я не из дефолт-сити?. Я вообще то из Москвы.

[Dima-Stranik 16,680]

@evgenlewandowskiy  Помнишь как поступили с национальным флагом Республики Беларусь? Несколько утырков залезли на крышу дома правительства, разрезали бело-красный флаг и водрузили красно-зелёную тряпку. Именно тряпку. Национальный флаг был снят без уважения и почестей. Так поступают только варвары.

[Dima-Stranik 16,680]

Только перед этим флагом и гербом Беларус станет на одно колено.

 

 

[Гренье 869]

16 минут назад, Dima-Stranik сказал:

Только перед этим флагом и гербом Беларус станет на одно колено.

 

 

Замечательный русский националист Дима-Странник, скриньте. Мало того, что использует флаг и герб сомнительной репутации, так еще и желает Беларуси встать на одно колено, а не объединиться с Россией.