Игровые вопросы по Stellaris / Стелларис

[Pasha223 122]

12 часа назад, WhiteBear сказал:

Примеры-то правильные.

Да нифига не правильные. Упоминается ливонский орден (тут видимо надо вспоминать сцену в Пскове из "Александара Невского", не имеющуу к реальности абсолютно никакого отношения), а об том что с католиками-поляками орден рубился не меньше не говорится. И об том что в результате "драх на остен" населявшие ныне немецкие земли язычники-славяне(Берлин внезапно когда-то назывался совсем по другому) не были вырезаны под корень, а стали вполне себе католиками и немцами, не упоминается. Так что религиозность сама по себе еще не означает геноцид.

Изменено 18.09.2016, 06:32:45 пользователем Pasha223

[had 2,587]

7 часов назад, WhiteBear сказал:

Ответ однозначен

Порешали.

 

7 часов назад, WhiteBear сказал:

ОМГ, какая ещё "ксенофобная"?

В данный момент Япония является одной из самых мононациональных стран.

 

7 часов назад, WhiteBear сказал:

И большой вопрос, коллективистская ли Япония. Принцип «Кадо» (императорского пути)

не оставляет ни малейшего сомнения, что император - единственный.  и каждый японец

обязан ему личной (!!!) верностью и преданностью

Прям божественный мандат.

 

6 часов назад, Korvin_Melarsky сказал:

гугли нанкинскую резню, как пример

Еще найс пример из времен, когда религия мало что значила.

 

6 часов назад, Korvin_Melarsky сказал:

про буддисткие религиозные войны

Войны<>геноциды.

[Deceased WhiteBear 4,400]

10 часов назад, Pasha223 сказал:

Да нифига не правильные. Упоминается ливонский орден (тут видимо надо вспоминать сцену в Пскове из "Александара Невского", не имеющуу к реальности абсолютно никакого отношения), а об том что с католиками-поляками орден рубился не меньше не говорится. И об том что в результате "драх на остен" населявшие ныне немецкие земли язычники-славяне(Берлин внезапно когда-то назывался совсем по другому) не были вырезаны под корень, а стали вполне себе католиками и немцами, не упоминается. Так что религиозность сама по себе еще не означает геноцид.

Войны орденов с поляками связаны с освобождением от вассальной зависимости.

Прочие соседи пытались сделать ордена своими вассалами, что также вело к войнам.

Кончилось это тем, что с 1552г. ливонцы стали лютеранами - религиозный орден свёл всё к религии.

 

Берлин впервые упоминается в 1244г. под именем... "Берлин". Славянское происхождение имени

до сих пор не доказано и является лишь предположением - в отличие от ареала обитания славян.

 

Про "не были вырезаны под корень, а стали вполне себе католиками и немцами" -

религия достаточно быстро меняется при любой экспансии, если завоеватель не является

терпимым к религии (как татаро-монголы до принятия ислама).

Самый яркий пример - победа ислама в странах, завоеванных арабским халифатом.

 

А вот насчёт "немцев" загибать не стоит. Известно, что к 1945 году более половины сельского населения

Пруссии идентифицировало себя не как немцы, а как "пруссы" (потомки балтского племени,

аж с XIII века безуспешно ассимилировавшегося немцами). Пол-тысячелетия с мизерными успехами!

 

4 часа назад, had сказал:

Прям божественный мандат

Это кого-то ещё удивляет? Все монархии мира, начиная с шумеров/египтян/китайцев и т.д. и т.п.,

основывались на догмате о божественном происхождении их власти.

 

4 часа назад, had сказал:

В данный момент Япония является одной из самых мононациональных стран

Это не делает их коллективистами, как бы вам этого ни хотелось.

Менталитет японцев ярко проявляется в их героях - а они все до единого индивидуалисты.

[had 2,587]

13 минуты назад, WhiteBear сказал:

Это не делает их коллективистами, как бы вам этого ни хотелось.

Это свидетельство в пользу того, что они ксенофобы.

 

Мне кстати тоже учитель истории говорил, что пруссов вырезали, а пруссы из пруссии немцы, а не балты. Просто название осталось.

[Deceased WhiteBear 4,400]

1 час назад, had сказал:

Это свидетельство в пользу того, что они ксенофобы

Ещё раз повторяю - принцип 8 углов под 1 крышей ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧАЕТ ксенофобию.

Суть этого принципа в том, что под 1 крышей живут-уживаются все расы и нации.

Это КСЕНОФИЛИЯ, а не ксенофобия, если уж вам так хочется рассмотреть ксеносов.

 

Вас вводит в заблуждение похожесть японцев и одинаковость действий масс.

Но это результат эффективного воспитания индивидуалистов, а не коллективизм.

 

1 час назад, had сказал:

Мне кстати тоже учитель истории говорил, что пруссов вырезали, а пруссы из пруссии немцы, а не балты. Просто название осталось.

Начать надо с того, что "пруссы" - название вовсе не единого народа, и дано оно "со стороны".

В связи с этим напомню вам про некий народ "пиндостанцы". Так вот, "пруссы" такие же "пиндостанцы".

Цитата

Народы, жившие на южном берегу Балтийского моря и добывавшие ценный янтарь, были хорошо известны историкам и географам Древней Греции и Рима. Их называли эстиями.

В этническом плане пруссы IX—XIII веков — это население Самбии, Натангии и Вармии, то есть бывшие эстии.  

В политическом значении пруссы — это жители страны Пруссии. Это термин искусственный, производный от термина «пруссы», он того же порядка, что и, например, Ливония первой четверти XIII века. Любой житель Пруссии — прусс, но одновременно самб, натанг, вармиец и т. д.

Цитата

«прусс» в значении «всадник, конник» — это социальный термин, маскирующий новый, предфеодальный, военно-дружинный слой. Это понятие надплеменное, оно охватывает и собственно пруссов в этническом понимании этого термина, и социальную верхушку галиндов, судавов, куршей и др., то есть тот конгломерат земель, который мы называем Древней Пруссией. 

Цитата

Когда в начале XVI века появляется новое государство — герцогство Пруссия, естественно, что его граждане должны были называться пруссами, вне зависимости от их конкретной этнической принадлежности (немцы, пруссы, поляки, литовцы и другие). Одновременно появляется сложность в употреблении термина «пруссы», поскольку необходимо разделить понятия «старые пруссы» — жители доорденского времени и «новые пруссы». Данное противоречие разрешил хронист Симон Грунау, который в своем труде «Прусская хроника» ввел новый термин «Прусская», или «Малая Литва», охватывавший и собственно литовцев, переселившихся на территорию Пруссии, и остатки местного древнепрусского населения. Их культурная близость позднее породила возникновение смешанного культурного массива, тяготевшего к Литве как к главному очагу балтийской культуры. То есть пруссы не исчезли в XVII веке, они стали прусскими литовцами. 

Цитата

Натанги (прусск. Notangi, лит. Notangai, нем. Natanger) — одно из древнепрусских племён, жившее на территории нынешней Калининградской области.

Натанги сохраняли родной язык и обычаи до XVII века. Потом, в конце XVII — начале XVIII века, они окончательно растворились в пришлом немецком населении и перешли на немецкий язык, однако называли себя натангами до 1945 г., и даже местная газета города Гурово-Илавецке называлась с 1919 г. «Natanger Zeitung».

Короче говоря, исчезновение языка не означает исчезновение ЭТНОСА.

Культура состоит из многих элементов, не только из языка. Ваш учитель этого не знал?

Изменено 18.09.2016, 19:05:49 пользователем WhiteBear

[had 2,587]

2 часа назад, WhiteBear сказал:

Ещё раз повторяю - принцип 8 углов под 1 крышей ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧАЕТ ксенофобию.

Суть этого принципа в том, что под 1 крышей живут-уживаются все расы и нации.

Это КСЕНОФИЛИЯ, а не ксенофобия, если уж вам так хочется рассмотреть ксеносов.

 

Вас вводит в заблуждение похожесть японцев и одинаковость действий масс.

Но это результат эффективного воспитания индивидуалистов, а не коллективизм.

Да лол, можно сколько угодно декларировать что угодно.

Вон в ссср тоже много чего рассказывали генсеки.

 

а) Изоляционизм феодальной Японии.

б) Геноцид китайцев в 20 веке.

в) Одна из самых мононациональных стран с очень высоким уровнем жизни, почему к ним не мигрируют? Значит, не пускают.

 

В итоге ксенофобия.

 

2 часа назад, WhiteBear сказал:

Короче говоря, исчезновение языка не означает исчезновение ЭТНОСА.

Кто бы спорил.

Думаю, генетическое исследование бы изи ответило на данный вопрос.

[Deceased WhiteBear 4,400]

21 минуту назад, had сказал:

а) Изоляционизм феодальной Японии.

б) Геноцид китайцев в 20 веке.

в) Одна из самых мононациональных стран с очень высоким уровнем жизни, почему к ним не мигрируют? Значит, не пускают.

 

В итоге ксенофобия

а) Кроме "сакоку", была ещё и "хайцзинь" - то же самое, но в Китае. И "чучхе" (Корея; философский термин).

Цитата

Идеи чучхе получили международное признание. Лекции по чучхе читаются в 200 университетах пяти континентов. В Японии действует международный институт по идеям чучхе. В 26 странах были созданы комитеты по идеям чучхе, тысяча кружков чучхе действовали в 67 странах

Очевидно, что "изоляционизм" присущ (в разной степени, но) всем азиатам.

Цитата

Наиболее известна политика самоизоляции, проводившаяся Китаем, Кореей и Японией в XVII—XIX веках. Целью её была консервация существующих феодальных порядков.

Сможете ответить, как консервания феодализма связана с ксенофобией,

которой любая форма правления строго по барабану? Нет? Ну а нахрен "обосновывать"?

 

б) "геноцид китайцев" есть частный случай геноцида тех, кто сопротивляется власти.

Ярчайший пример этому виду геноцида являют монголы, вырезавшие всех сопротивляющихся,

и совершенно мирно уживавшихся затем с теми, кто полностью подчинялся их власти.

А ведь ксенофобы ни за что не остановились бы, пока бы не уничтожили ВСЕХ ЧУЖАКОВ.

Опять "обоснование" не катит совершенно.

 

в) Кто вам сказал, что не мигрируют (и тем более, что "не пускают"?)

Лично знаю одного питерского физика, который ездил-ездил по контракту в Японию,

да так и остался там на ПМЖ. Он же очень внятно объяснил, что трудно не только с языком.

Не зная культуру японцев, будешь постоянно совершать не то, что от тебя ожидают - то есть

будешь "гэйдзином", культуру Японии не знающим (это простительно) и не уважающим (а это нет).

Гэйдзин - это не "клеймо навеки", это (текущая) оценка возможности "жить под 1 крышей".

Да, "штампик" ставится иногда "априори", не зная человека - но это результат опыта общения с чужаками.

Тем не менее, даже "гэйдзин" не означает ксенофобию! Констатация факта "чужой" не означает "смерть ему!"

Цитата

Доля корейцев в численности иностранцев и доля сторонников равноправия японцев и зарубежных граждан в регионах имеют следующие соответствия: в Осаке – 79,3% и 57%, в Киото – 78,5% и 60,7%, в Фукуоке – 65,2% и 59,2%, в Айти – 40,3% и 57,9%.

Равноправие для гэйдзинов, да, вы правильно поняли.

Нет места ксенофобии, увы - ваш аргумент неприемлем.

[had 2,587]

10 минут назад, WhiteBear сказал:

в) Кто вам сказал, что не мигрируют (и тем более, что "не пускают"?)

Какой процент не японцев в японии?

Офк есть исключения, но учитывая уровень жизни японии, желающих должно быть дофига, а по факту их нет.

Почему китайцы едут в сша, а не в японию?

14 минуты назад, WhiteBear сказал:

б) "геноцид китайцев" есть частный случай геноцида тех, кто сопротивляется власти.

Ярчайший пример этому виду геноцида являют монголы, вырезавшие всех сопротивляющихся,

и совершенно мирно уживавшихся затем с теми, кто полностью подчинялся их власти.

А ведь ксенофобы ни за что не остановились бы, пока бы не уничтожили ВСЕХ ЧУЖАКОВ.

Опять "обоснование" не катит совершенно.

Почему же, ксенофобы стеллариса получают бонус к счастью от рабов чужаков.

К тому же нельзя сказать, оставили бы покорных китайцев или нет. Особенно с примером гитлера под боком.

[Deceased WhiteBear 4,400]

1 час назад, had сказал:

Какой процент не японцев в японии?

Не имеет значения. От слова "совсем".

 

1 час назад, had сказал:

К тому же нельзя сказать

Вот и не говорите. Не надо разводить флейм, путаясь в терминах.

 

ЗЫ. Кстати, если судить по масштабам геноцида индейцев, европейцы были коллективистами и ксенофобами.

Расскажите об этом европейцам на любом форуме, и получите от них заслуженное "возмездие".

[Fractal1 0]

У меня куча научных кораблей. Когда я их всех отправляю на исследование обломков, то обломки исследуются только одним кораблём, остальные чего то ждут. Почему так?

[maxuspain 69]

10 часов назад, WhiteBear сказал:

ЗЫ. Кстати, если судить по масштабам геноцида индейцев, европейцы были коллективистами и ксенофобами.

Расскажите об этом европейцам на любом форуме, и получите от них заслуженное "возмездие".

Да прост вся человеческая раса ксенофобна. Это расовый трейт =) Как и жестокость и много чего еще.  

[korolevskiypingvin 4]

32 минуты назад, Fractal1 сказал:

У меня куча научных кораблей. Когда я их всех отправляю на исследование обломков, то обломки исследуются только одним кораблём, остальные чего то ждут. Почему так?

игровая механика такая: нельзя больше 1 корабля на обломки отправлять ,даже в разных системах (потому что слот технологий 1 всего)

[Korvin_Melarsky 245]

предлагаю модерам яростную дискуссию последних трех страниц перенести  в отдельную тему в общем разделе "Стелларис"

[Pasha223 122]

10 минут назад, korolevskiypingvin сказал:

игровая механика такая: нельзя больше 1 корабля на обломки отправлять ,даже в разных системах (потому что слот технологий 1 всего)

На обломки можно отправлять паралельно сколько угодно кораблей, но надо каждому вручную задать свои обломки. 

[Fractal1 0]

5 минут назад, Pasha223 сказал:

На обломки можно отправлять паралельно сколько угодно кораблей, но надо каждому вручную задать свои обломки. 

Так было до недавнего времени. После последнего патча  вроде бы стало что одномоментно исследуются только одни обломки.. Странно это..

[Pasha223 122]

8 минут назад, Fractal1 сказал:

После последнего патча  вроде бы стало что одномоментно исследуются только одни обломки

Не стало. У меня иногда и три корабля одновременно обломки, изучают.

[had 2,587]

12 минуты назад, Fractal1 сказал:

Так было до недавнего времени. После последнего патча  вроде бы стало что одномоментно исследуются только одни обломки.. Странно это..

Один специальный проект одновременно.

________________________

добавлено 0 минут назад

Только что, Pasha223 сказал:

Не стало. У меня иногда и три корабля одновременно обломки, изучают.

Значит ты на старой версии.

[Fractal1 0]

Спасибо, я думал у меня что-то поломалось..

1 минуту назад, had сказал:

Один специальный проект одновременно.

________________________

добавлено 0 минут назад

Значит ты на старой версии.

[had 2,587]

11 час назад, WhiteBear сказал:

европейцы были коллективистами и ксенофобами

Кто бы спорил.

11 час назад, WhiteBear сказал:

Не имеет значения. От слова "совсем".

Ага, мы не ксенофобы, просто не любим иностранцев.

33 минуты назад, Korvin_Melarsky сказал:

предлагаю модерам яростную дискуссию последних трех страниц перенести  в отдельную тему в общем разделе "Стелларис"

Этот раздел такой андеграундный, что префект тут перестал появляться.

[korolevskiypingvin 4]

2 минуты назад, had сказал:

Один специальный проект одновременно.

ты тоже не прав, кораблики можно и на 3 спец проекта одновременно отправить ,если ветки разные