Швейцарская газета написала об опасности украинского национализма для всей Европы

[indvdium 0]

Спойлер

Националисты и неонацисты на Украине подвергают опасности мир во всей Европе?

Оригинал на немецком и английском
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Перевод с помощью Google 

Матиас Эрн, юрист, Цюрих

После распада Советского Союза в его республиках возник своего рода национализм, что частично препятствует решению различных текущих проблем на евразийском континенте, что может иметь долгосрочные последствия для безопасности Европы. В своей наиболее экстремистской форме этот национализм в настоящее время проявляется в Украине. Это выражение кризиса идентичности в этой стране. Однако эта статья не посвящена раскрытию истории вновь образованных республик в 1991 году. Скорее, необходимо проиллюстрировать связь между национализмом и европейской безопасностью. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

При Советском Союзе распался 1991 г. многонациональное государство, в котором проживало около 100 этносов.Тогда политические элиты в государствах-преемниках столкнулись с проблемой создания независимой национальной идентичности, чтобы в долгосрочной перспективе защитить себя от реинтеграции в царство преемника. По идеологическим соображениям руководство Советского Союза никогда не уделяло много внимания вопросу национальности. Отношения между советскими республиками были близки во всех отношениях, и особенно русские, белорусы и украинцы играли важную роль во многих малых республиках. Многие территориальные проблемы остались нерешенными. Это была трудная стартовая позиция в конце 1991 года, когда Советский Союз прекратил свое существование. 
Решение проблемы национальности не удавалось одинаково хорошо везде. В то время как Россия и Казахстан с их более 100 респ. 50 этнических групп, считая себя многонациональными государствами, другие бывшие республики стали резко разграничивать.

«Западные страны тоже не только терпят это, они даже продвигают их: неонацисты с Украины проходили обучение в военных лагерях в Прибалтике, в Польше и Грузии. Американские, канадские и британские инструкторы обучили этих добровольцев в так называемом Центре операций по поддержанию мира под Львовом. К счастью, каждый использует универсальный аргумент неонацизма против политических оппонентов в собственной стране. Но когда украинские и другие нацисты воюют против российских граждан на Донбассе и против России в целом, Вашингтон, Брюссель и Берлин с радостью закрывают глаза ».

Развитие в прибалтийских республиках

Это было особенно легко для прибалтийских республик, которые имели мало общего с Россией по языку, религии и культуре. Основой их национального понимания был и остается их язык. Однако Эстония и Латвия, в частности, быстро начали систематически ставить в невыгодное положение русскоязычное меньшинство. Это меньшинство сегодня составляет около четверти населения в обеих странах. Проблема приобрела такие масштабы, что ОБСЕ была вынуждена назначить специального посланника. Однако этим государствам не придется опасаться критики со стороны Верховного комиссара по делам национальных меньшинств (ВКНМ): дипломаты из стран ЕС и НАТО, вероятно, позаботились о том, чтобы ВКНМ не стал слишком активным. В последнее время ветеранские объединения бывших членов СС стали активнее действовать в прибалтийских республиках, появляться на публике в форме, организовывать памятные марши, устанавливать памятники и радоваться высокому престижу, которым они пользуются в этих странах. Сегодня они получают государственные пенсии. И молодое поколение полностью вовлечено в эту традицию. Официальные представители этих стран иногда испытывают трудности в дистанцировании от этой деятельности. 

Среднеазиатские республики

Республики Центральной Азии также преуспели в демаркации на основе языковых, религиозных и культурных особенностей. Но они хорошо справились с русским меньшинством и русским языком. В Центральной Азии нерешенные территориальные проблемы и влияние радикальных исламистов - особенно из региона Персидского залива - играют дестабилизирующую роль. 

Южный Кавказ

На Южном Кавказе ситуация совершенно иная: в Грузии, а также в Армении и Азербайджане политические элиты считают, что гражданином может быть только человек, говорящий на государственном языке. В частности, Грузия под руководством Звиада Гамсахурдиа выразила проблемы в отношениях с национальными меньшинствами. В Джавачетском регионе с его преобладающим армянским населением растет новая проблема меньшинств, потому что этим людям не разрешают управлять школами на армянском языке, и они должны проводить службы в своих церквях в соответствии с обрядами Грузинской Православной Церкви. Для армян, для которых религия является частью их самооценки как нации, это трудно вынести. В Армении и Азербайджане еще до окончательного распада Советского Союза возникли конфликты и в некоторых местах произошли погромы. Это сильно затрудняет поиск решения конфликта в Нагорном Карабахе. 

Беларусь

Республика Беларусь также столкнулась с проблемой отграничения себя от большого соседа на Востоке. Но Беларусь подошла к этой проблеме с чувством меры, и после событий на Майдане Незалежности в Киеве в 2014 году и позже вряд ли кто-нибудь поверит, что украинскому пути стоит следовать.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Украина

Украина в ее нынешнем виде является результатом отделения от бывшего Советского Союза. Его территория была определена после Второй мировой войны по политическим и военным критериям. С момента обретения независимости Украина проводит политику украинизации, основанную на понимании того, что национальное понимание должно основываться на украинском языке. Кульминацией этого стало заявление бывшего президента Виктора Ющенко о том, что его целью было сделать так, чтобы использование русского языка в Украине исчезло в течение двух поколений. Русское меньшинство, которое составляло около четверти населения, стало первой мишенью политической элиты в Украине. Это относится не только к Крыму и Донбассу, но также и к городам на черноморском побережье, особенно к Одессе, с ее смешанным русским (крымским) татарским, греческим и еврейским населением. Это не сулило ничего хорошего для румынского, венгерского, словацкого и белорусского меньшинств в стране, равно как и для автохтонных русских в Карпатах, которые официально не признаны своей собственной этнической группой. 
Первая попытка отделить Украину от Советского Союза была предпринята украинскими националистами под руководством Степана Бандеры и Романа Шучевича летом 1941 года, после того как национал-социалистическая Германия вторглась в Советский Союз. В течение всей войны украинские националисты делали общее дело с национал-социалистической Германией, помещали охранников в концлагеря и участвовали в жестокой борьбе с партизанами на Украине и в Белоруссии. С тех пор украинские националисты всегда пытались дистанцироваться от национал-социализма. 
Последователи Бандеры и Жучевича теперь были очень востребованы с началом конфликта на Донбассе. Их волонтерские организации были важны для Украины в 2014 году, их часто слышат, и киевские правители терпят их. С другой стороны, украинские чиновники всегда рады указать, что националисты могут набрать лишь несколько процентов голосов на выборах. 14 октября этого года около 10 000 сторонников националистических добровольческих батальонов собрались в центре Киева, чтобы почтить память о создании так называемой Украинской армии восстания в 1942 году. Если они смогут вооружиться от большого количества незаконно Обращаясь незарегистрированным оружием из различных войн первой половины 20-го века и после распада Советской Армии в начале 1990-х годов, они представляют собой власть в государстве, которую нельзя игнорировать. Это также вызывает обеспокоенность в соседних государствах Украины. И этой массе яростных демонстрантов украинская милиция выступила против смешного числа 200 сотрудников милиции. Это ясно показывает, что министр внутренних дел Арсен Аваков рад, что эти бандиты действуют так, как им заблагорассудится. 
В соответствии с этим, в тот же день в Киеве состоялся съезд ультраправых националистов со всей Европы и Северной Америки, звездным гостем которого был печально известный Грег Джонсон, белый националист, который хочет создать этнически чистый народ. штат в США, граждане которого имеют только белый цвет кожи. Его понимание государства совпадает с пониманием многих националистов в бывшем Советском Союзе. 
Список допущенных государством злоупотреблений в отношении национальных меньшинств в Украине длинный.Также в будущем правители Киева хотят использовать банды хулиганов, чтобы помочь им понять свое состояние.Если Украину необходимо поддерживать с ее современными границами и в форме государства, тогда правительство должно будет принять принудительные меры, призвать к введению военного положения или прибегнуть к другим провокациям. 
Западные страны тоже не только терпят это, они даже продвигают их: неонацисты с Украины проходили обучение в военных лагерях в Прибалтике, в Польше и Грузии. Американские, канадские и британские инструкторы обучили этих добровольцев в так называемом Центре операций по поддержанию мира под Львовом. К счастью, каждый использует универсальный аргумент неонацизма против политических оппонентов в собственной стране. Но когда украинские и другие нацисты воюют против российских граждан на Донбассе и против России в целом, Вашингтон, Брюссель и Берлин с радостью закрывают глаза. •

* Матиас Эрн является признанным юристом в Цюрихе и Виле. Он имеет сенсориум в международном праве и следит за геополитическими делами как гражданин Швейцарии в этом аспекте.

Экстремистский национализм в Украине

я С 2014 года в Украине наблюдается рост преступлений национал-социализма, что представляет серьезную угрозу безопасности всего европейского пространства. 
Ускоренная украинизация была одной из причин конфликта на востоке Украины четыре года назад. Между тем не только националистические формирования и организации, но и правоохранительные органы стали инструментами для правительства для подавления законопослушных граждан Украины. 
Вот несколько фактов:

1. Что касается венгерского меньшинства в Украине

27 февраля 2018 года неизвестный человек заложил взрывное устройство на подоконнике офиса Венгерского культурного бюро Закарпатья в Ужгороде. Взрыв вызвал пожар, который уничтожил весь интерьер здания. 
Ранее, 4 февраля 2018 года, в окно этого кабинета был брошен коктейль Молотова.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В июле 2013 года был совершен поджог венгерского культурного центра Закарпатья в городе Берегово. Здание было подожжено ночью, когда в офисе никого не было. Бросив кирпич через окно Союза венгров, неизвестные лица вылили в комнату легковоспламеняющуюся смесь и подожгли ее. Виновные в нападении пока не установлены. 
В апреле 2013 года сгорел памятник Шандору Петёфи на площади Ференца Ракоци II в Берегово. Что было фоном поджигателей - вандализм или провокация - не могло быть определено. В 2007 году памятник был покрыт черной краской. Здесь также преступники до сих пор остаются неизвестными. 
Похожая ситуация произошла с памятником Шандору Петёфи в Ужгороде, который был осквернен не раз: в марте 2009 года он был покрыт белой краской, а меч был разорван четыре раза, в 2016, 2015 и 2011 годах. 
В марте 2014 года в разгар гражданских волнений в Киеве на Верецком перевале в Закарпатье был подожжен памятник, посвященный 1100-летию прибытия венгров в Карпатский бассейн. С момента его установки в 2008 году этот памятник стал постоянным объектом вандализма. В 2011 году на него был совершен поджог, подозреваемыми стали трое местных функционеров партии «Свобода» («Свобода»). В 2012 году памятник был размазан словами «Смерть мадьярам», «Вот Украина». 
В Будапеште Украину попросили «оставить венгров в покое». Официального комментария с украинской стороны не было. 
На национальном уровне министр обороны Украины Степан Полторак обсудил с губернатором Закарпатья Геннадием Москалем развитие военной инфраструктуры в Мукачево и Ужгороде и возможность размещения 128-й горной бригады в городе Берегово. Эта бригада, принадлежащая украинской армии, активно участвовала в боевых действиях на Донбассе, особенно в битвах в Дебальцево. В 1956 году он был частью советских войск, которые подавили венгерское восстание в Будапеште. 
С полным заявлением выступил Богдан Червак, глава Организации украинских националистов (ОУН). Он охарактеризовал действия Будапешта как вмешательство во внутренние дела соседней страны, и за что-то подобное он объявил, что людям «разбили лицо» («За это бьют по зубам ...»). Необходимы решительные шаги, чтобы продемонстрировать, что Украину нужно уважать. Это можно сделать, разместив украинские войска в Закарпатье и проведя военное умиротворение (боевое слаживание).

2. в отношении румынской диаспоры

22 мая 2018 года украинская разведывательная служба СБУ начала расследование по подозрению в сепаратизме. 11 июня 12 сотрудников украинской разведки обыскали румынский культурный центр в Черновцах. Некоторые исторические карты, посвященные 100 ^- летию современного румынского государства, стали причиной возбуждения этого уголовного дела. Среди них была карта так называемой Романьи-Маре («Великая Румыния») 1918-1940 годов, которая включала часть современного Черновицкого края. 
Румынский культурный центр в Черновцах обвинил службы безопасности в дискриминации по этническому признаку. Они утверждали, что украинская разведывательная служба СБУ пыталась вызвать страх и уныние в общественных организациях румын на Украине, чтобы ускорить украинизацию, заявил глава центра В. Терицану. Сотрудники СБУ провели целый день в помещениях Центра, конфискуя книги, газеты и журналы, издаваемые Центром, компьютерное оборудование и переписку с представителями местных властей, киевских властей и дипломатами.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Представители румынской общины назвали действия украинских правоохранителей «возвращением к практике КГБ» и обвинили украинскую службу безопасности в преследовании румынского культурного центра «Евдокио Гурмузаки» посредством этнических посещений.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

3. Что касается поляков

В январе 2017 года был взорван памятник полякам, убитым в ходе совместной карательной экспедиции дивизий СС «Галичина» и УПА. На обломках были изображены сине-желтые и красно-черные флаги, а также руны СС. 
После реставрации памятника в середине марта 2017 года его снова замазали «волчьим крючком» дивизии СС «Рейх», который теперь также является символом батальона «Азовский», со свастиками и украинским трезубец, а также с лозунгами типа «Смерть полякам» («Смерть ляхам»). 
Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  
В феврале 2017 года здание Генерального консульства во Львове было выкрашено в красный цвет и вымазано надписью «Наша страна». 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  
В марте 2017 года Генеральное консульство Польши в Луцке было обстреляно из гранатометов.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

СБУ остается в неведении относительно мотивов преступников: либо это террористический акт, хулиганство [sic] или месть лицу, которому было отказано в визе.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

4. Что касается белорусов

В апреле 2018 года на улицах Чернигова можно было прочитать провокационные надписи, содержание которых было направлено против граждан Беларуси.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Юрий Гончаров, начальник Черниговской областной СБУ, призвал жителей Чернигова и области прекратить попытки разжигания межнациональной розни.

5. Что касается евреев

30 июня 2017 года, в годовщину Львовского погрома, украинские националисты провели во Львове фестиваль в честь Романа Шухевича, сотрудника национал-социалистов и членов батальона «Соловей», который принимал непосредственное участие в убийствах евреев. во время второй мировой войны. 
26 апреля 2018 года неизвестные подожгли мемориал жертвам Холокоста в Тернополе, где во время Второй мировой войны было убито более 100 000 евреев.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

2 мая 2018 года, когда Одесса напомнила о жертвах пожара в Доме профсоюзов в 2014 году, в результате которого погибли 48 человек, Татьяна Сойкина, глава одесского отделения «Правого сектора» и ветеран Так называемая «антитеррористическая операция» на Донбассе пообещала создать «настоящий украинский порядок» в Одессе. Украина принадлежит украинцам, а не евреям и не олигархам, сказала она, и скандировала «славу для Украины». 

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Другими антисемитскими актами были размазывание антисемитских лозунгов по синагоге в Черновцах в ноябре 2016 года, осквернение могилы раввина Нахмана в городе Умань, на котором была брошена голова свиньи с вырезанной в ней свастикой. Декабрь 2016 года и попытка поджога в синагоге во Львове в июне 2016 года. 

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

6. в отношении синти и рома

1 июля 2018 года 30-летняя женщина была убита ножом в шею на территории железнодорожного депо в Берегово. Украинская полиция возбудила уголовное дело, но якобы не нашла мотивов убийства по признаку пола, расы или других форм дискриминации. Об этом также заявило Закарпатская областная администрация. 
В ночь с 23 на 24 июня 2018 года группа молодых львовских нацистов напала на село Синти и Рома в одном из пригородов Львова и убила одного из его жителей - 23-летнего человека из Закарпатья. Участники погрома были членами ультраправой организации «Трезвая и злая молодежь» (буквально: «Трезвая и злая молодежь»), суборганизации нацистской группы «Мизантропический дивизион», которая тесно связана с добровольческими батальонами и особенно с батальон "Азов". Онлайн-аккаунты группы в социальных сетях полны цитат Гитлера и Муссолини и ясно показывают расистские взгляды ее членов. По словам правозащитников во Львове, эти неонацисты пошли в лагерь только для того, чтобы убивать, и если бы не было вмешательства полиции, было бы больше жертв. Они ранили десятилетнего ребенка ножами, а также его мать, которая пыталась защитить своего сына. 

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

21 апреля 2018 года нацисты из группы «С14» уничтожили лагерь синти и рома в Лысой Горе на территории Киевского района Печерск, где находятся практически все национальные власти Украины. Во время погрома также присутствовали представители полиции, которые назвали продолжающееся беззаконие, во время которого группа нацистов выбила детей и женщин рома из их домов, «субботником» (субботняя работа). 
Источник: Youtube: «Представители Нацдружини Огненный зачищают табачные романы в Голосовом Парке - Видео Куив Куив LIVE», «Видео цыганского рейда погром в Киеве», «Огненный Лысой: кто и почему сжег лагерь ромов на Лысой горе?» 
Под давлением международных правозащитных организаций министерство внутренних дел возбудило уголовное дело в отношении погрома, но ничего не произошло. Ультраправые, которые чувствовали себя защищенными от судебного преследования, немедленно начали новые акции погрома:

• 9 мая 2018 года националистическая молодежь сожгла лагерь синти и рома в селе Рудное под Львовом;
• 22 мая 2018 года нацисты напали на лагерь синти и рома в Тернопольской области;
• 27 мая 2018 года активисты различных ультраправых организаций устроили погром против кавказских и турецких киосков на киевском рынке возле станции метро Лесная, чтобы показать, что не только цыгане могут стать жертвами националистических нападений;
• 7 июня 2018 года активисты «Национальной бригады» разрушили дома синти и рома в Голосеевском парке.

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Акты насилия против синти и рома являются важным показателем ползучей националистической тенденции в украинской политике. 
Украинские нацисты извлекают выгоду из полной беззащитности национальных меньшинств на территории современной Украины и от молчаливой поддержки украинского правительства и властей.

 

Изменено 13.02.2019, 07:43:47 пользователем enot1980
поставил спойлер

[ROTOR 6,388]

51 минуту назад, Jean-Paul Marat сказал:

Незнаю, может именно как велят так и пишен. Начинает адвокат о нацинализме в бывшем СССР и делает совершенно голословное заявления о том, что наиболе экстремистской форме он проявляетса в Украине. Россию, в которой имеется прецеденты, когда на улицах города нацисры с арматурой избивает небелых, он вообше не упоминает. Как так? Какая цель статьи? Интерество, на улицах Киева тоже нацисты с арматурой избивает небелых, или это только в Москве? 

 

Нацизм на Украине отличается тем , что он ПООЩРЯЕТСЯ властью!

Власть Украины нацистская.

[Disa_ 539]

1 час назад, ROTOR сказал:

Нацизм на Украине отличается тем , что он ПООЩРЯЕТСЯ властью!

Власть Украины нацистская.

национализм в СССР поощрялся властью, иначе как обьяснить самоубийственное деление страны по национально-территориальному признаку?

[Patik 2,922]

6 часов назад, Jean-Paul Marat сказал:

Незнаю, может именно как велят так и пишен. Начинает адвокат о нацинализме в бывшем СССР и делает совершенно голословное заявления о том, что наиболе экстремистской форме он проявляетса в Украине. Россию, в которой имеется прецеденты, когда на улицах города нацисры с арматурой избивает небелых, он вообше не упоминает. Как так? Какая цель статьи? Интерество, на улицах Киева тоже нацисты с арматурой избивает небелых, или это только в Москве? 

Так он не узрел то что ты придумал и в этом виноват? А статья должна быть с целью? Она не может описать нынешнее положение дел?

Вот блин швейцарец, не попал в реальность младоевропейцев с Прибалтики.

Значит этот швейцарец распространяет неправильную информацию?

И много у вас в Европе недоговаривают из и врущих?

Помнится недавно хлопнул немца, который врал, про Украину 

Мож издания какие есть идеологически правильные? А другие не стоит читать.

 

 

П. С.

Ты так и забыл рассказать как ответили жители стран США и европейских держав(ну те которые ответственный за свое правительство), за гибель мирных жителей в Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии. 

Изменено 15.02.2019, 04:22:11 пользователем Patik

[Patik 2,922]

8 часов назад, Patik сказал:

Да зачем распинатся, просто решение суда, это же так логично для правового государства, должно быть решение суда . Есть такое? Покажешь?

 

8 часов назад, Patik сказал:

@Муцухито сказал, что преступником можно назвать только тогда, когда есть решение суда, он же не может противоречить сам себе? Или может?

 

7 часов назад, Patik сказал:

Я верю в Муцухито, он не такой.

 

 

Что отвечать не будем? Или честно признаем?

Ты же не такой....

[nelsonV 3,191]

11 час назад, Муцухито сказал:

Ну вот вы посчитаете, что он преступник, а другой - что нет. Для этого и есть уполномоченный орган, которому делегируется право выносить подобные вердикты, верно?

 

уполномоченный орган уполномочен привлекать к уголовной ответственности, но знать о том, что человек является преступником, я могу и без него. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

18 часов назад, Муцухито сказал:

Если есть решение суда - то да.

если они совершили теракт, блин.

Изменено 15.02.2019, 06:10:19 пользователем nelsonV

[Jean-Paul Marat 383]

6 часов назад, ROTOR сказал:

 

Нацизм на Украине отличается тем , что он ПООЩРЯЕТСЯ властью!

Власть Украины нацистская.

 

И зачем такое писать? Ротор, вить уже доказанно, что вы и двух слов от себя вместе не слепите, чтоб ответить на вопрос "почему власть в Киеве нацисткая? ", вы даже не понимаете что такое нацизм. Так зачем тут работать удленителём российского телевизора? Это видемо очень достойное заняте как ребёнку механически повторять то, что где то слышал? 

[Jean-Paul Marat 383]

2 часа назад, Patik сказал:

Так он не узрел то что ты придумал и в этом виноват? А статья должна быть с целью? Она не может описать нынешнее положение дел?

Вот блин швейцарец, не попал в реальность младоевропейцев с Прибалтики.

Значит этот швейцарец распространяет неправильную информацию?

И много у вас в Европе недоговаривают из и врущих?

Помнится недавно хлопнул немца, который врал, про Украину 

Мож издания какие есть идеологически правильные? А другие не стоит читать.

 

Швейцарец передёргивает, манипулирует и просто распространяет дезинфирмацию. Украинский национализм ни как не угрожет безопастноти Европы. А учитывая тот факт, что он взялся до описал весь постсовок, но пропустил Россию, где проблем с етим навалом, гораздо больше чем в Латвии точно ибо тут никого за цвет кожи с арматурой не избивает  как в Москве, можно сделать определённые предположение... 

 

2 часа назад, Patik сказал:

С.

Ты так и забыл рассказать как ответили жители стран США и европейских держав(ну те которые ответственный за свое правительство), за гибель мирных жителей в Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии

 

Вы о каких то конкретных случай говорите? За то что режим Асада травит своих жителей зарином, или сербы устраивает геноцид мусульман, конешно не ответсвенны. Прочем в втором случии Западные страны правильно сделали, что с сылой принудили остановить это безобразие. А За иракскую войну конешно отвественны и американцы. Хотя до войны в США и на Западе были огронмые антивоенные демонстрации, там всётаки другие общество если сравнить с России где царствует вечный одобрямс и чинопоклоничество. 

[Zheleznyak 919]

2 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

И зачем такое писать? Ротор, вить уже доказанно, что вы и двух слов от себя вместе не слепите, чтоб ответить на вопрос "почему власть в Киеве нацисткая? ", вы даже не понимаете что такое нацизм.

 

Гыы, РОТОР он такой!

 

ЗЫ

 

 

[Patik 2,922]

49 минут назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Швейцарец передёргивает, манипулирует и просто распространяет дезинфирмацию. Украинский национализм ни как не угрожет безопастноти Европы. А учитывая тот факт, что он взялся до описал весь постсовок, но пропустил Россию, где проблем с етим навалом, гораздо больше чем в Латвии точно ибо тут никого за цвет кожи с арматурой не избивает  как в Москве, можно сделать определённые предположение... 

А если это ты это делаешь?

Я верю журналисту которые печатает свою статью и предъявляет ее читателям, а не тебе , который без доказательств называет журналиста манипулятором и вруном , при этом сам максимум без доказательств манипулирует и распространяет информацию на форуме в ру. Регионе.

49 минут назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Вы о каких то конкретных случай говорите? За то что режим Асада травит своих жителей зарином, или сербы устраивает геноцид мусульман, конешно не ответсвенны. Прочем в втором случии Западные страны правильно сделали, что с сылой принудили остановить это безобразие. А За иракскую войну конешно отвественны и американцы. Хотя до войны в США и на Западе были огронмые антивоенные демонстрации, там всётаки другие общество если сравнить с России где царствует вечный одобрямс и чинопоклоничество. 

Так демонстрации являются формой извинения?

Может предоставите доказательства, о травле зарином?

Тут недавно би би см сказали, что это постановка была. Врут америкашки?

Ну допустим а что с Ливией и Афганистаном?

Ну давай начнем все таки с Югославии.

 

Цитата

Главными жертвами бомбардировок стали мирные жители. Как признал недавно спецпредставитель ООН по правам человека в бывшей Югославии Иржи Динстбир, балканская операция НАТО привела к большему числу жертв среди мирного населения, чем сам косовский конфликт, ради разрешения которого она якобы была предпринята^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Агентство РИА «Новости», 21.07.99

Нашу страну НАТО бомбардировало с целью тотального её уничтожения, для того, как они выразились, чтобы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . При этом в прицел попадали исключительно гражданские объекты. Сухопутная армия НАТО не была готова к открытому столкновению с армией СРЮ, которая в то время ещё была серьёзной силой. Вместо этого Сербия подвергалась бомбёжкам в течение двадцати четырёх часов в сутки. И так 78 днейВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .   Слободан Самарджия, редактор, из интервью «ИноСМИ»

Данные по количеству убитых НАТО мирных жителей разнятся. Кровавые европейцы они такие, убивают а потом забывают сколько и кого.

Когда извиняться будете? Мирные жители и дети виноваты  чем то? 

Потом перейдем к Афганистану.

[ROTOR 6,388]

2 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

И зачем такое писать? Ротор, вить уже доказанно, что вы и двух слов от себя вместе не слепите, чтоб ответить на вопрос "почему власть в Киеве нацисткая? ", вы даже не понимаете что такое нацизм. Так зачем тут работать удленителём российского телевизора? Это видемо очень достойное заняте как ребёнку механически повторять то, что где то слышал? 

 

А зачем лепить два слова? Есть фото доказательства доказывающие что власть в Киеве нацистская.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Иммануил_Кант 4,688]

В 13.02.2019 в 09:27, Zheleznyak сказал:

Уровень антисемитизма среди стран Центральной и Восточной Европы

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Гройсман, Тимошенко и Порошенко, Коломойский и так далее... откуда на Украине антисемитизму быть? 

Изменено 15.02.2019, 10:12:48 пользователем Pan paniscus Kanzi

[Eclairius 2,695]

13 часа назад, Муцухито сказал:

Так реестр досудебных расследований открыт.

Реестр досудебного расследования никогда не был открыт и никогда не будет открыт ни в одной стране, поскольку, во первых он закрыт с целью защиты свидетелей, временно подозреваемых и тому подобное (даже СМИ гоняют в случае утечки информации относительно подозреваемых, когда таких подозреваемых они объявляют преступниками до решения суда, но это в основном была советская тенденция когда подозреваемый априори уже считался преступником, сейчас же на благо такая тенденция искоренена, сколько не читаю уголовные сводки СМИ упоминают только конкретные процессуальные статусы - подозреваемый / обвиняемый, если они правда не цитируют мнение отдельных граждан, но на то оно и мнение, что на него адекватным людям в основном все равно ), во вторых с целью не допуска разглашения следственной информации - представляете какая прекрасная тогда будет борьба с преступностью, когда уголовное дело открывается не по факту задержания преступника на месте преступления, а по факту обращения потерпевших или выявления признаков преступления иными лицами.

 

Удостоверится в закрытости ЕРДР можно спокойно - всего лишь требуется зайти на сайт данной системы: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Открыт только реестр судебных решений, но и там отсутствует любая персональная информация о фигурантах судебных дел, потому если и отслеживать конкретно что либо, то нужно знать дату постановления решения или судью на рассмотрении которого находится дело или номер судебного дела.

 

Но это так, к слову.

Изменено 15.02.2019, 09:13:54 пользователем Eclairius

[Rybinsk 13,415]

5 часов назад, Jean-Paul Marat сказал:

"почему власть в Киеве нацисткая? "

Еврейская власть с подручными нациками.

Бандера нацист? - Ессесно.

На Украине много бритых молодчиков с элементами свастики? - Полно, достаточно посмотреть на факельные шествия.

Кто для них кумир/идол/икона/герой? (нужное подчеркнуть) - Бандера и Шухевич....однако...

В современной Украине называются улицы и появляются новые праздники, в честь кого? - ска опять Бандера...

Беспредельщики бритоголовые берут на приступ отделение полиции в Киеве, их кладут рожей об асфальт сотрудники внутренних дел (на минутку представители закона и власти), а кто виноват? - правильно.....полицейские, посмевшие обидеть этих ублюдков и не лицеприятно выразившихся о ком?....опять же о Бандере!

А какой цирк начался после этого в соцсетях? 

Если ЖПМ ты не видишь здесь логики и взаимосвязи, то это исключительно твои проблемы. 

[Patik 2,922]

3 минуты назад, Rybinsk сказал:

Еврейская власть с подручными нациками.

Бандера нацист? - Ессесно.

На Украине много бритых молодчиков с элементами свастики? - Полно, достаточно посмотреть на факельные шествия.

Кто для них кумир/идол/икона/герой? (нужное подчеркнуть) - Бандера и Шухевич....однако...

В современной Украине называются улицы и появляются новые праздники, в честь кого? - ска опять Бандера...

Беспредельщики бритоголовые берут на приступ отделение полиции в Киеве, их кладут рожей об асфальт сотрудники внутренних дел (на минутку представители закона и власти), а кто виноват? - правильно.....полицейские, посмевшие обидеть этих ублюдков и не лицеприятно выразившихся о ком?....опять же о Бандере!

А какой цирк начался после этого в соцсетях? 

Если ЖПМ ты не видишь здесь логики и взаимосвязи, то это исключительно твои проблемы. 

Подожди он извинения пишет за Югославию.

[Jean-Paul Marat 383]

3 часа назад, ROTOR сказал:

 

А зачем лепить два слова? Есть фото доказательства доказывающие что власть в Киеве нацистская.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Каким образом ето фото доказывает что власть в Киеве нацисткая? 

[GoooGooo 2,598]

По настоящему это здорово, что укропы такие тупые. 

В 2014м им создали на западе мощный имидж борцов за демократию и свободу. В компанию информационной поддержки были вложены огромные деньги, тут у людей создалась полная иллюзия, что там на Украине прогрессивные люди восстали против тирании и приняли западные ценности, свободы слова, демократии и т.д., а ретрограды с юга-востока наоборот хотят тирании и тянут страну назад.

Поэтому информация о военных преступлениях и зверствах на Украине просто не проходила. Когда люди видели факты о сожжении людей заживо в доме профсоюзов, о расстреле жителей Мариуполя, о бомбардировках городов украинской авиацией по целям где не было комбатантов, об обстрелах мирных жителей украинской артилерией, о ежедневных случаях гибели гражданских из за действий ВСУ и добробатов, эта информация не могла пробиться к сознанию людей. Даже будучи знакомыми с фактами, люди их отказывались воспринимать, называя кремлевской пропагандой. Действительно, не могут же хорошие парни совершать все эти зверства. А что парни хорошие, по умолчанию, выдалбливали в сознание обывателей с помощью всех медиа каналов.

 

Но запад не понял одного, он имеет дело с украми. Которые не отличаются великим умом. Которые рассказывают в Европе о нападении Советского Союза на Украину во время ВОВ пытаясь представить Украину чуть не союзником третьего рейха, чем вызывают дружный смех. Которые гордо светятся на камеру свастонами и тотенкопфами. У которых Шухевич и Галичина национальные герои И т.д. и т.п. Запад схавает что угодно, пока соблюдаются приличия, но он очень чувствителен к символам. 

И укры, своими руками рушат образ хороших парней, который им создавали, затратив на это миллиарды. И постепенно вместо хороших парней, в украх начинают видеть доморощенных нацистов. А открытых нацистов Запад не переваривает.

 

Статей, типа заглавной топика, появляется все больше и критики действий украинского общества и Украины в целом тоже. Образ "воинов света" стремительно осыпается и штукатурить его становится все сложнее.

Изменено 15.02.2019, 11:37:51 пользователем GoooGooo

[Disa_ 539]

14 минуты назад, GoooGooo сказал:

Статей, типа заглавной топика, появляется все больше и критики действий украинского общества и Украины в целом тоже. Образ "воинов света" стремительно осыпается и штукатурить его становится все сложнее

да ладно...в реальности, европейским обывателям дела нет до украины

европейские же политики прекрасно осознают что происходит - украина строит национальное государство

нацикам и властям тут по пути, те кто из националистов поумней уходят или уйдут в политику, с толерантностью и европейскими ценностями, всё как положено

основная масса станет обычными обывателями, а безбашенные пойдут на кладбище или в тюрячку

европу трудно чем-либо испугать, там уже всё было

 

 

[Jean-Paul Marat 383]

3 часа назад, Patik сказал:

если это ты это делаешь?

Я верю журналисту которые печатает свою статью и предъявляет ее читателям, а не тебе , который без доказательств называет журналиста манипулятором и вруном , при этом сам максимум без доказательств манипулирует и распространяет информацию на форуме в ру. Регионе

 

Доказательства передёргивания и манипуляции есть, это его статья. Он там пишет например что молодое покаления в странах Балтии полностю вовлечено в какую то не совсем понятную традицию Легионеров. Что за традиция такая? Я вот могу открить швейцарцу один секрет, у 95% молодово покаления воовще малоинтерестно что там 70 лет назад было и скорей всего они никогда не веседовали не с какими легионерами. И статье написанно, типа национализм и нацизм, это когда ветерамам войны пенсии платит, видете ли. Их наверное надо было без граша оставить, да?
Вот это и есть передёргивания, манипулирования и вранё. Но вам то такое только подавай, не правда ли? 

 

3 часа назад, Patik сказал:

Так демонстрации являются формой извинения?

Нет, демонстрации является формой несогласия и не одобрения действий правительства, которое было на Западе против Иракской войны, но почти небыло в России когда та подло напала на Украину. 

 

4 часа назад, Patik сказал:

Может предоставите доказательства, о травле зарином?

Тут недавно би би см сказали, что это постановка была. Врут америкашки?

 

Где сказали, по Первому федеральному?
Есть расследование комисии ООН, которая пришла к выводу, что обсрел раёна Гуты химоружием в Дамаске шёл со стороны, которая находилас под контролем режима Ассада. Ещё тогда в 2012. США надо было вмешатся и глян, может небыло бы Исламского государства, других химатак и такой страшной мясорубки. 

 

4 часа назад, Patik сказал:

Ну допустим а что с Ливией и Афганистаном

 

А что с Афганистаном и Ливии? Талебан прикрувал Бенладена, за что и получил вторжения США, а Каадафи со своей поддержкой терроризма и вторжением в Чад доигрался до того, что когда против его восстали, воставшим помогли некоторые страны Запада. Ну это наверное то же самое что подло напасть на Украину без обявления войны используя слабость государства, безопастность которой самы гарантировали? 

 

4 часа назад, Patik сказал:

Ну давай начнем все таки с Югославии.

 

Ну это не правда, у НАТО небыло цели уничтожать Сербию, ибо как только сербы вивели войско из Косово, бобёжка прекратилас. Так же просто не правда, что бомбили изкючительно гражданские обекты. Сербы конешно может бить недовольными, но надо было думать когда они взялись убивать своих бывших сограждан что скорей всего им самим из за этого может прилитеть. Тут как раз народ и понёс отвественность за деяния отдельных его челнов, которые руководили политикой. 

 

4 часа назад, Patik сказал:

Данные по количеству убитых НАТО мирных жителей разнятся. Кровавые европейцы они такие, убивают а потом забывают сколько и кого.

Когда извиняться будете? Мирные жители и дети виноваты  чем то? 

Потом перейдем к Афганистану.

 

Забывает? Кто то кого то по одиночке к стенки ставил? И мне незачего извенится, моя страна ни на кого подло не напала нарушая свои обязанности. А ваша напала, за что том числе лично вы отвественны

[GoooGooo 2,598]

36 минут назад, Disa_ сказал:

да ладно...в реальности, европейским обывателям дела нет до украины

европейские же политики прекрасно осознают что происходит - украина строит национальное государство

нацикам и властям тут по пути, те кто из националистов поумней уходят или уйдут в политику, с толерантностью и европейскими ценностями, всё как положено

основная масса станет обычными обывателями, а безбашенные пойдут на кладбище или в тюрячку

европу трудно чем-либо испугать, там уже всё было

 

 

Украина строит националистическое государство деньги запада. А деньги это важно, поэтому и нужен положительный образ укропа в западных медиа. 

В общем и целом Вы правы. В массе европейцы считают украинцев русскими. И их можно понять, разговаривают на русском, выглядят как русские, образ мышления как у русских, а до уникальной истории и географии украинского глобуса, которая по укропскому мнению отличает их от русских, мало кому есть дело. Но надо же объяснять, кому и зачем уходят деньги вместо того, чтоб построить у себя в Европе заводы, дороги и т.д.

Запад не очень любит вникать в суть, но очень чувствителен к символам. А свастоны и человекоедская риторика укропов оправдания убийства мирных жителей, тем что они вовсе и не люди, это все символы противоположные символам демократии и толерантности. Укры сами на себя клеят ярлык. Запад может переварить все что угодно, пока это делается тихо и кулуарно, но если кто то, напоказ демонстрирует символы считающиеся противоположными западным ценностям, то это неприлично и поэтому неприемлемо.

 

В медиа картина интересная. Если в 2014м про Украину звучало из каждого утюга, то уже год спустя ситуацию стали замалчивать. Как будто на Украине ничего не происходит. Врать в открытую уже не возможно, но и правду, даже приукрашенную тоже говорить нельзя, слишком много вопросов возникнет. Поэтому просто тишина, про войну на Украине ничего.

[Disa_ 539]

возьмем к примеру балканы - сербию, хорватию, албанию, там в 90-ых зверства творились кровь стынет в жилах

и что же?

европейские стали страны, причем то зверьё что людей мучило, убивало, живет сейчас обычной жизнью

под суд пошли немногие какие-то командиры, но дело-то они сделали - родились новые государства

ничто не ново под луной