Смысл профессионального спорта?

[Gorthauerr 13,441]

34 минуты назад, Olgard сказал:

1. Это всего лишь "праведный" гнев.

Нет, это просто понятие о Справедливости.

В данном случае - отсутствии Справедливости (когда проф.футболист получает ЗП в сотни раз больше, чем простые рабочие)

35 минут назад, Olgard сказал:

2. Распределять могут только в собственный карман. А всем остальным платят.

Не только, распределяют и в чужие карманы. кому-то "по блату" распределяют элитную оплату, другим нет.

35 минут назад, Olgard сказал:

 И никому не будут платить сверх прибылей, которые он приносит работодателю.

но футболистам же платят

И если они "приносят сверх.прибыли", зачем тогда им постоянно скидываются спонсорской помощью богатые люди, и зачем проф.спорт финансирует государство из бюджета?!

_________

добавлено 0 минут спустя

34 минуты назад, Olgard сказал:

Не будут спонсоры платить без шанса отбить затраты. 

но футболистам же например платят

[Olgard 9,411]

3 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Нет, это просто понятие о Справедливости.

В данном случае - отсутствии Справедливости (когда проф.футболист получает ЗП в сотни раз больше, чем простые рабочие)

Не только, распределяют и в чужие карманы. кому-то "по блату" распределяют элитную оплату, другим нет.

но футболистам же платят

И если они "приносят сверх.прибыли", зачем тогда им постоянно скидываются спонсорской помощью богатые люди, и зачем проф.спорт финансирует государство из бюджета?!

_________

добавлено 0 минут спустя

но футболистам же например платят

А трансляции футбольных матчей? А реклама во время этих показов? Вы считаете, что это не приносит прибыли?

Когда в начале прошлого века за футбольными матчами наблюдали максимум несколько сотен, футболисты не зарабатывали денег совсем. Большинство было любителями и играло в футбол после смены на заводе. Сейчас ситуация изменилась. Трансляции матчей, всяческая реклама, продажа рекламного времени- всё это приносит баснословные прибыли. К примеру, если хоккей на траве не популярен как футбол, то хоккеистам никто и не платит миллионов из чистого альтруизма.

То же касается и поддержки государства. Спортсмены приносят престиж государству, который сложно не только оценить, но и переоценить. Это очень важно на самом деле. Нищая Украина и то имеет желание провести зимнюю олимпиаду. Недавно об этом прочитал.

[Alterus 16,909]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Скорей удивляет, что оплата труда профессиональных спортсменов в сотни и тысячи раз выше, чем оплата труда простых рабочих на том же Западе (равно как у успешных певцов, и ТОПовых актеров). Вот это как-то неправильно.

Потому что народ готов платить за зрелище и платить много. А где большие деньги, там и спонсоры, которые платят ещё больше, чтобы появиться на экране. Никто не будет платить за то, чтобы смотреть на видео процесс работы шахтёров в шахте. Никого не интересует рутинный день работника офиса. Ответ довольно прост. В эпоху, когда совокупное богатство людей наивысшее в истории, всё больше готовы платить за зрелище. И всё больше людей, которые получают миллионы за участие в этом. Да, это можно считать несправедливым. Но с другой стороны - таков запрос рынка. И пока в целом вся экономическая система не поменяется на что-то новое, ничего в корне не изменится. Так что большинству остаётся как раз завидовать или же смотреть любимые фильмы, или любимый спорт, или слушать любимых певцов.

Добавлю, всё же, что везёт не всем. Многие спортсмены и актёры так всю жизнь и остаются на вторых ролях, лишь ограниченное число становится знаменитыми. Так что, учитывая высокую конкуренцию в сферах развлечений, большие суммы чуть более оправданы.

[Rybinsk 21,349]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Скорей удивляет, что оплата труда профессиональных спортсменов в сотни и тысячи раз выше, чем оплата труда простых рабочих на том же Западе (равно как у успешных певцов, и ТОПовых актеров). Вот это как-то неправильно.

а что тут удивительного? большой спорт, большие деньги и большие зарплаты

44 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Для меня мерило работы - это Справедливость.

Мерило любой работы это результат. Справедливость зависит от совести, а её в современном мире хрен найдешь. Как в поговорке - Сначала мы ищем справедливость, а потом другую работу.

Цитата

И когда профессиональные спортсмены получают ЗП в сотни и тысячи раз выше, чем простые рабочие это не очень то справедливо.

Под вопросом столь большая прибыль, немалая часть оплаты проф.спортсменов - это спонсорская помощь и вливания хозяев клубов из денег заработанных в другом бизнесе.

беседа смотрю плавно перетекла с хорошо организованного проф. спорта за рубежом на наших дикарей с большим кошельком. У нас конечно это жалкая пародия на ту отличную организацию спортивного хозяйства, что есть например в проф. лигах Северной Америки и Западной Европы и на контрасте конечно уровень жизни и доходы там и у нас. Если же говорить про запад, то там деньги считать умеют и никто в минус работать не будет, за редким исключением и некими обстоятельствами на подобии нынешней пандемии. 

[Ульф 3,208]

8 часов назад, Olgard сказал:

Сейчас ситуация изменилась. Трансляции матчей, всяческая реклама, продажа рекламного времени- всё это приносит баснословные прибыли. К примеру, если хоккей на траве не популярен как футбол, то хоккеистам никто и не платит миллионов из чистого альтруизма.

То же касается и поддержки государства. Спортсмены приносят престиж государству, который сложно не только оценить, но и переоценить. Это очень важно на самом деле.

много говорят об окупаемости и доходах чемпионата Англии по футболу. Для владельцев клубов- да, доход. А государству, которое вваливает огромные деньги в покупку прав трансляций, через телеканалы, какой профит? Это налоги рядовых англичан. Или все считаете на спонсорах держится? Спонсора тоже мотивировать надо вкладывать деньги, в определенный вид спорта, турнир, мотивируют сокращением налоговых выплат компаний. Это погремуха, в которую государство вкладывает деньги, чтобы народ чем-то заинтересовать, как и НХЛ, НБА в США. Она имеет международное значение, поскольку экспортируют это шоу в других страны, отбивая часть затрат

Изменено 14.01.2021, 19:42:25 пользователем Ульф

[Olgard 9,411]

12 минуты назад, Ульф сказал:

много говорят об окупаемости и доходах чемпионата Англии по футболу. Для владельцев клубов- да, доход. А государству, которое вваливает огромные деньги в покупку прав трансляций, через телеканалы, какой профит? Это налоги рядовых англичан. Или все считаете на спонсорах держится? Спонсора тоже мотивировать надо вкладывать деньги, в определенный вид спорта, турнир, мотивируют сокращением налоговых выплат. Это погремуха, в которую государство вкладывает деньги, чтобы народ чем-то заинтересовать, как и НХЛ, НБА в США. Она имеет международное значение, поскольку экспортируют это шоу в других страны, отбивая часть затрат

Никто палец о палец не ударит, если это не приносит прибыли. Во время трансляций продается рекламное время. Трансляция спортивных матчей выгодна телевизионным каналам.

 НХЛ и НБА более популярны у себя дома. В других странах свои лиги и чемпионаты.

Тот же бейсбол или американский футбол мало популярны вне Америки, но процветают, а не загнулись от безденежья.

Изменено 14.01.2021, 12:06:11 пользователем Olgard

[Rybinsk 21,349]

8 минут назад, Ульф сказал:

много говорят об окупаемости и доходах чемпионата Англии по футболу. Для владельцев клубов- да, доход. А государству, которое вваливает огромные деньги в покупку прав трансляций, через телеканалы, какой профит? Это налоги рядовых англичан. Или все считаете на спонсорах держится? Спонсора тоже мотивировать надо вкладывать деньги, в определенный вид спорта, турнир, мотивируют сокращением налоговых выплат. Это погремуха, в которую государство вкладывает деньги, чтобы народ чем-то заинтересовать, как и НХЛ, НБА в США. Она имеет международное значение, поскольку экспортируют это шоу в других страны, отбивая часть затрат

Я конечно всего не знаю, но касаясь чемпионата Англии, причем здесь государство, когда права куплены Барклайс финансовый конгломерат не принадлежащий государству?

А НХЛ и НБА это частные коммерческие лиги, которые абсолютно точно независимы от правительств США и Канады никак. 

[Ульф 3,208]

7 часов назад, Olgard сказал:

Никто палей о палец не ударит, если это не приносит прибыли. Во время трансляций продается рекламное время. Трансляция спортивных матчей выгодна телевизионным каналам.

 НХЛ и НБА более популярны у себя дома. В других странах свои лиги и чемпионаты.

Тот же бейсбол или американский футбол мало популярны вне Америки, но процветают, а не загнулись от безденежья.

не питайте иллюзий по поводу спонсоров! Их назначают. Какой смысл ГазПрому быть спонсором лиги чемпионов по футболу? Болельщик из Франции, увидев рекламу Газпрома, пойдет домой протягивать газопровод из Парижа до Якутии? Или будет искать ближайшего поставщика газа от ГазПрома? Такие моменты решаются на высоком уровне, есть государственные компании, есть международные корпорации.

Изменено 14.01.2021, 19:44:40 пользователем Ульф

[Rybinsk 21,349]

1 минуту назад, Ульф сказал:

Болельщик из Франции, увидев рекламу Газпрома, пойдет домой протягивать газопровод из Парижа до Якутии? 

может наоборот?  А то прям Джен Псаки запахло. 

[Ульф 3,208]

7 часов назад, Rybinsk сказал:

Я конечно всего не знаю, но касаясь чемпионата Англии, причем здесь государство, когда права куплены Барклайс финансовый конгломерат не принадлежащий государству?

А НХЛ и НБА это частные коммерческие лиги, которые абсолютно точно независимы от правительств США и Канады никак. 

вы хотите сказать, они компенсируют миллиардные затраты на покупку прав трансляций у клубов, продажей трансляций болельщикам? Ну может вы и правы

Изменено 14.01.2021, 19:47:54 пользователем Ульф

[Olgard 9,411]

5 минут назад, Rybinsk сказал:

может наоборот?  А то прям Джен Псаки запахло. 

Джен Псаки вернется в этом году. Нас ждут феерические шоу.

8 минут назад, Ульф сказал:

не питайте иллюзий по поводу спонсоров! Их назначают. Какой смысл ГазПрому быть спонсором лиги чемпионов по футболу? Болельщик из Франции, увидев рекламу Газпрома, пойдет домой протягивать газопровод из Парижа до Якутии? Или будет искать ближайшего поставщика газа от ГазПрома? Такие моменты решаются на высоком уровне, есть национальные корпорации, есть международные.

Это в советское время у каждого завода был свой спортивный клуб. У ЗиЛа- Торедо, у МПС- Локомотив и т.д. Сейчас времена несколько другие.

[Rybinsk 21,349]

Только что, Ульф сказал:

вы хотите сказать, они компенсируют миллиардные затраты на покупку прав трансляций у клубов. Продажей трансляций болельщикам? Ну может вы и правы

каналы отбивают затраты от покупки прав на рекламе, ещё и с лихвой, причем как правило правами делятся с другими, со стриминговыми  платформами например, естественно за деньги уменьшая свои расходы, ну и на болельщиках тоже навариваются, но ведь согласись это дело добровольное, хочешь плати, хочешь нет. 

условная НХЛ продаёт эксклюзивные права на все матчи условному СНБС, а тот распределяет матчи между кабельными сетями, продает отдельные пакеты другим каналам, интернет платформам, плюс продажа пакетов за рубеж и это не считая рекламы, они бабла делают немерено на этом и государство тут не причем. 

[Ульф 3,208]

7 часов назад, Olgard сказал:

Это в советское время у каждого завода был свой спортивный клуб. У ЗиЛа- Торедо, у МПС- Локомотив и т.д. Сейчас времена несколько другие.

Времена другие, смысл тот же, играют за бабки. А откуда они: от завода или государства, не суть важно, они одинаковые, по внешности. Англичане, американцы, создали красивый фантик, в который многие верят до сих пор. (мифы о доходности спорта, о независимости его от государства и т.д) Все на бабках и в этой схеме, у каждой стороны свой интерес

Изменено 14.01.2021, 19:53:13 пользователем Ульф

[Gil-galad 2,783]

XD как обычно происходит национализация расходов и приватизация доходов, а люди подобное еще и защищают?

Изменено 14.01.2021, 15:33:49 пользователем qwerty2099

[Gorthauerr 13,441]

19 часов назад, Ульф сказал:

 Англичане, американцы, создали красивый фантик, в который многие верят до сих пор. (мифы о доходности спорта, о независимости его от государства и т.д)

всё так.

16 часов назад, qwerty2099 сказал:

XD как обычно происходит национализация расходов и приватизация доходов, а люди подобное еще и защищают?

Ещё и придумывают оправдания, что мол "все справедливо" "это очень очень доходно, спонсоры ещё больше зарабатывают", как видишь

[Disa_ 2,328]

МОК может исключить из программы Игр 2028 года, которые пройдут в Лос-Анджелесе, бокс, тяжелую атлетику и современное пятиборье

за остальные не скажу, но бокс давно пора

давно пора поставить бокс на уровень корриды или боя петухов

то есть исключить из цивилизованного спорта, если такое понятие и имеет право на существование