aar ААR прохождение кампании Панцер Корпс 2.

23.05.2020, 06:34:28

21 час назад, SS)Gramm сказал:

Каюсь дот не добил, и флаг не занимал т.к. было бы уже 24 хода.

Так у тебя был ещё целый ход всей толпой добить 1 ДОТ.

21 час назад, SS)Gramm сказал:

Мне тоже +1 оч важен, а ещё крайне важен Контрбат.огонь! Поэтому я 2 арты оставил на 17, а ещё 2 на 15см.

А почему ты реактивные арты не используешь? Все ствольные арты от 75 мм до 210 убивают по прогнозу всегда по одному ХП, разница только в подавляемых. Вурфрамен 40 почти всегда убивает по 2, а иногда по 3, при этом ещё и подавляет больше, чем 210 мм. Плюс на много больше дальность возможного поражения. При разделении половинки ствольных арт перестают убивать и только подавляют, а вурфрамены и разделённые убивают по 1.

Вот смотри: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

После зачистки одного узла сопротивления вурфрамен и 170 мм стоят рядом. Следующий узел сопротивления через 8 гексов. Вурфрамен подъедет и выстрелит, а 170 мм в пролёте. Более того, когда 170 мм туда доедет, там уже будет всё зачищено, и она опять в пролёте. А вурфрамен стреляет, да ещё как стреляет! Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В ПГ-1 арты после движения не стреляли, так я в коре артиллерию почти не использовал. Они просто почти никогда не могли выстрелить. Танки, кавалерия и авиация сносили всё сходу, и к началу хода у артиллерии уже почти никогда не было целей.

В ПК-1 арты стали стрелять сходу и подавлять. Артиллерия стала чрезмерным богом войны. Но я ствольные арты в кампании не использовал вообще, они опять же не успевали стрелять. Пантеры и небельверферы двигались на 6 гексов и при поддержке авиации всё сносили сходу. Печально было, что и пехота была не нужна.

В этой игре (ПК-2) добились хорошего баланса между пехотой, танками и разными видами артиллерии. Но с увеличением опыта и скорости (сейчас т-34, потом пантеры), в наступательных сценариях типа "операция Блау" ствольная артиллерия всё больше будет оставаться в пролёте (особенно 150 мм и меньше) и сильно уступать в полезности мобильной артиллерии.

23.05.2020, 09:19:12

2 часа назад, Ришат сказал:

Так у тебя был ещё целый ход всей толпой добить 1 ДОТ.

Ну какой же ты вредный)))))) :blush:

2 часа назад, Ришат сказал:

А почему ты реактивные арты не используешь? Все ствольные арты от 75 мм до 210 убивают по прогнозу всегда по одному ХП, разница только в подавляемых. Вурфрамен 40 почти всегда убивает по 2, а иногда по 3, при этом ещё и подавляет больше, чем 210 мм.

Давай разбираться...Вурфрамен подавляет очень хорошо! Убивает 2-3 вместо 1-2 (мой рандом не забывай!), не критично. Соглсен! 17к или 210 немного уступают..Но, они дают контр.бат. огонь, мне он важен и частенько спасает, особенно, если 2 маоих арты накрывают, то враж. удар арты почти бесполезен. 210 кроют и как пт. У них классный радиус! Огромным + вурфрамена явл. мобильность, не спорю. НО! 2 заряда это жесть. Поясняю, ты подъехал, атаковал, и на прикрытие есть только 1 патрон, а если нападает 2 и более пехоты, это пипа...уже проходили, именно поэтому её и модерн. после Мск. Пехоты становится очень много и сила 25, просто жесть. Особенно в Севестополе, еле прошёл сценарий...Сохранение боеспособности пехоты архиважно становится!!!

2 часа назад, Ришат сказал:

Плюс на много больше дальность возможного поражения

Тут вообще не понял, у Вурфрамена всего 2 кл, или ты про что?

2 часа назад, Ришат сказал:

После зачистки одного узла сопротивления вурфрамен и 170 мм стоят рядом. Следующий узел сопротивления через 8 гексов. Вурфрамен подъедет и выстрелит, а 170 мм в пролёте. Более того, когда 170 мм туда доедет, там уже будет всё зачищено, и она опять в пролёте. А вурфрамен стреляет, да ещё как стреляет!

Вот согласен, мобильность огонь. Но у нас с тобой лимит на модерн. и подстраивать под миссию арту не получается, поэтому выбрал дальность вместо мобильности. Так мне проще справляться например с арт.фортами, у кот. дальность 3. А 150 см использую для прикрытия от атаки пехоты. Подумаю ещё может быть на Сталинград...но пока так...

2 часа назад, Ришат сказал:

В ПГ-1 арты после движения не стреляли, так я в коре артиллерию почти не использовал. Они просто почти никогда не могли выстрелить. Танки, кавалерия и авиация сносили всё сходу, и к началу хода у артиллерии уже почти никогда не было целей.

А у меня были, причём ПГ-1 я только и всегда проходил на 3D0, до сих пох пор эмулятор есть с игрой, захожу, слушаю саундтрек, кайфую)))

2 часа назад, Ришат сказал:

В ПК-1 арты стали стрелять сходу и подавлять. Артиллерия стала чрезмерным богом войны. Но я ствольные арты в кампании не использовал вообще, они опять же не успевали стрелять. Пантеры и небельверферы двигались на 6 гексов и при поддержке авиации всё сносили сходу. Печально было, что и пехота была не нужна.

Нене, я ж потом в жд платформы переделывал, татышо)))) как они божили с дальнобойностью +3 за пол карты :043:

А вот на счёт пехоты не согласен...без десанта с инициативой+ там сложно будет, хотя может только первую половину. Но арта божила!

2 часа назад, Ришат сказал:

В этой игре (ПК-2) добились хорошего баланса между пехотой, танками и разными видами артиллерии. Но с увеличением опыта и скорости (сейчас т-34, потом пантеры), в наступательных сценариях типа "операция Блау" ствольная артиллерия всё больше будет оставаться в пролёте (особенно 150 мм и меньше) и сильно уступать в полезности мобильной артиллерии.

Как раз на операции Блау сейчас, сёння буду проходить. Какие там простооооооооооооооры...жесть))))

23.05.2020, 10:35:39

1 час назад, SS)Gramm сказал:

Вурфрамен подавляет очень хорошо! Убивает 2-3 вместо 1-2 (мой рандом не забывай!), не критично. Соглсен! 17к или 210 немного уступают..Но, они дают контр.бат. огонь

Разговор пошёл с того, что ты апгрейдил 170 мм в 150. Так что контрбатарейный огонь - это мой аргумент. 170 и 210 мм у меня в коре есть, а вот 150 мм не осталось.

1 час назад, SS)Gramm сказал:

Поясняю, ты подъехал, атаковал, и на прикрытие есть только 1 патрон, а если нападает 2 и более пехоты

Иногда 1 но более мощный прикрывающий удар удерживает ИИ от первой атаки, а значит и от последующих. Для прикрытия от пехоты я использую вурфрамен и штуг, которые едут на 6 и 5 гексов и прикроют пехоту там, где мне надо. Плюс бронированные штуги не нуждаются в прикрытии от пехоты. А 150 мм, чтоб сделать выстрел, двигаются на 1 гекс и больше не могут прикрыть пехоту.

1 час назад, SS)Gramm сказал:

Тут вообще не понял, у Вурфрамена всего 2 кл, или ты про что?

Вурфрамен едет на 6 гексов, потом стреляет на 2 итого 8 гексов дальности, а у 150 мм 1+3=4. В 2 раза меньше дальность атаки.

1 час назад, SS)Gramm сказал:

Подумаю ещё может быть на Сталинград...но пока так...

Вот как раз Сталинград такой сценарий, в котором мобильность не очень важна, а важно прикрытие от большой массы пехоты. И там 150 мм будут хороши. Там много городских гексов и мои штуги будут хуже: в первый ряд не поставишь. Но у меня героев снимающих окопанность нет, и без штугов снимающих по 3 окопанность мне никак.

Кстати, куда пойдём после Сталинграда? В альтернативную наступательную ветку или в историческую оборонительную?

1 час назад, SS)Gramm сказал:

А у меня были, причём ПГ-1 я только и всегда проходил на 3D0

Значит медленно ты проходил. :043: Что такое "3D0"?

1 час назад, SS)Gramm сказал:

Нене, я ж потом в жд платформы переделывал

Так они поздно появляются. Зачем до этого этот балласт в коре место будет занимать?

1 час назад, SS)Gramm сказал:

Как раз на операции Блау сейчас, сёння буду проходить. Какие там простооооооооооооооры...жесть))))

Вот я про это и говорю: в этих просторах эффективнее вурфрамены, а не 150 мм.

Изменено 23.05.2020, 10:39:12 пользователем Ришат

23.05.2020, 13:42:10

2 часа назад, Ришат сказал:

Разговор пошёл с того, что ты апгрейдил 170 мм в 150. Так что контрбатарейный огонь - это мой аргумент. 170 и 210 мм у меня в коре есть, а вот 150 мм не осталось.

Да, правильно. В коре 2 по 17 и 2 по 15см. 17 или 21 нужны для контр.бат.срельбы, тут мы с тобой едины во мнении, ок. Но 21 кушает +1 слот, поэтому, как только появилась возможность, слез на 17, что дало +2 драгоценнейших слота, не забывай я без приданных, каждый слот на вес золота(((( А 15 оставил....блин пишу у понимаю, что они +1 радиуса от вурфрамена-то всего...да, по статам они лучше, чуть дальше, но мобильности не хватает(((( Но тут я стараюсь расставиться на след. ход так, чтобы выстрелить и переезжать. В Севастополе не особый блицкриг так-то..Обдумаю конечно сей вариант, наверное на Блау щас 1 всё таки обгрейжу. 2 Фламмера в пазики переделал, бестолковые они как-то..

2 часа назад, Ришат сказал:

Иногда 1 но более мощный прикрывающий удар удерживает ИИ от первой атаки, а значит и от последующих.

Ну не знаю...постоянно атаковали по 2, 1 раз даже 3, и тут хоть 15см норм помогала, а вурфрамен 1 раз даст нормально и всё...

А вот штуги не могу позволить себе в армию(((

2 часа назад, Ришат сказал:

Вурфрамен едет на 6 гексов, потом стреляет на 2 итого 8 гексов дальности, а у 150 мм 1+3=4. В 2 раза меньше дальность атаки.

Ну вот прям убиваешь своими аргументами, согласен. Но так далеко не всегда получается продвинутся, скорее в 20-30% случаев только, поэтому перевес был пока в ствольную. А с такими футбольными полями как на Блау, понимаю что мобильность будет решать.

2 часа назад, Ришат сказал:

Вот как раз Сталинград такой сценарий, в котором мобильность не очень важна, а важно прикрытие от большой массы пехоты. И там 150 мм будут хороши. Там много городских гексов и мои штуги будут хуже: в первый ряд не поставишь. Но у меня героев снимающих окопанность нет, и без штугов снимающих по 3 окопанность мне никак.

Видел в каком-то обзоре его на ютубе, так на секунду...Дойду, обдумаю...А я решил ещё 2 стратега подкупить, хотя руки чесались в Хенкель 177 апгрейдить...какой же он красивый..Летал в war thunder на нём...красотаааааа АДорниеры 217 что вытворяли с 4 тоннами)))ммммм)))

2 часа назад, Ришат сказал:

Кстати, куда пойдём после Сталинграда? В альтернативную наступательную ветку или в историческую оборонительную?

Давай в наступательную! Надеюсь ты её не проходил и нам обоим будет впервой и интересно! :good: Надеюсь мне денег хватит =DDDD

2 часа назад, Ришат сказал:

Значит медленно ты проходил.

Боже, как же я тебя ненавижу)))))))))))))))))))) :blush:

2 часа назад, Ришат сказал:

Что такое "3D0"?

Приставка была после SEGA, PS1 b 3DO 32bit, неужели не играл у друзей ни во что???? Там столько клаааааасных игр, даже по совр. меркам!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Road Rush и куча других, просто загугли...

3 часа назад, Ришат сказал:

Так они поздно появляются. Зачем до этого этот балласт в коре место будет занимать?

Нене, какой балласт, ты что...я там орудовал дай бог...когда арта по 10 снимала это жоско)))) Вначале была помельче, а вот там вурфрамены по 4 патрона имели, и дальность была норм с трейтом +3 дальнобойности когда 500 пехоты выкосил, а он выкашивал тока в путь!

Просто приходилось эти трейты откатывать много раз чтобы давали нужный, известная заморочка многих в то время)))) Помнишь времена патча когда многие добывали трейт для десанта +3 инициативы???? и прикинь их 3! Это ж 9 инициативы+)))))) Это была просто жесть!!! Помню ребята на форуме писали про такое...я тогда просто ни с кем из Вас не общался...Тихо сидел себе, читал, качал моды у вас)))

3 часа назад, Ришат сказал:

Вот я про это и говорю: в этих просторах эффективнее вурфрамены, а не 150 мм.

Хосспаде, ты меня окончательно решил добить на сегодня, да?))))))))))))))))))

23.05.2020, 14:36:24

49 минут назад, SS)Gramm сказал:

Давай в наступательную! Надеюсь ты её не проходил и нам обоим будет впервой и интересно! Надеюсь мне денег хватит =DDDD

10к надо, но три следующие миссии (после сталинграда) там очень интересные.

31.05.2020, 14:43:58

№11 Барбаросса. Харьков 42.

Сценарий мне не знаком.

Начало атаки с хода противника было крайне неожиданно, никаких предупреждений.. Пришлось переиграть 2 раза, чтобы нормально расставиться. Изначально сделал расстановку "везде по чуть-чуть". Сразу же понял что это полная чушь. Второй раз сосредоточился только на Харькове и Краснограде, но неправильно. С 3-й попытки сделал всё как надо. Натиск сильный, сценарий был весьма тяжёлый. Отбить столько войск чисто кором и уже выиграть к 6 ходу как у @Ришат не получилось бы даже во сне, ну или с крайне нереальными потерями, которые даже в глухой обороне были достаточно болезненными. В итоге зачистил всю карту к 13 ходу. Много потратился на восстановку.

Получил нового Героя "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ".

Престижа на начало сценария: 7639 prs.

В резерве остались: Мостовики. Do 217.

Докупил в ядро: Мессер Bf-109 g.

Модернизировал: Последний Pz IVD => Pz IVF, обе штуки в Ju 87-D

Всех пополнил элитой. Всех пересадил на Опелей, пионеров всех сделал по 19, оба десанта по 18.

Остаток престижа: на начало сценария: 6761 prs.

Решил дефать 2-мя группами. "Центр" и "Юг".

Героев распределил так: На Пионерах группы "Центр" оставил (Нет Возмездия+Штурм с реки), на 1 десант группы "Центр" (Бей-беги), на вторых пионеров группы "Юг" (Штурм с реки.), на пионеров группы "Юг" (Нет возмездия+Быстрое развёртывание), на 2 десант группы "Юг" (Упорный защитник), на двух новых Do 217 оставил (Убийца окопанности 4Х), на новом флаке оставил (Быстрое обучение), на 1 пазик (Дешёвое пополнение), на 2 (Игнорирование Зоны Контроля), на 3 (Шестое чувство), чтобы всем понемножку..

Старт: Группа "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ", группа "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. "

Первый ход.

Ход противника: Неплохо потрепали так. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Группа "Центр": Стою намертво, т.к. очень много атак, и непонятно сколько ещё будет. Поотбивал авиацию и пехоту. Снизу убил коней и разведку. Жду след. атак, перегруппировался.

Группа "Юг": Убил бобра с истребком, повыносил остатки снизу, немного прошёл вперёд, т.к. снизу натиск был не сильный.