Причины поражений РККА в начале войны.

[Bazzi 4,181]

В 07.12.2025 в 23:22, belava74 сказал:

 Но превращать дискусс в сведения счетов - НЕ ХОРОШО.

У совков иначе не получается, везде поиск предателей и сведение счетов, а в итоге предатели это они сами  

 

Цитата

Тем более, старому больному человеку, как вы.

ну это прям в точку, но стариков уже не вылечить, могила только исправит 

[Gulaev 12,074]

@Bazzi А "совки" - это кто?

[Frozzolly 1,179]

И куда только модераторы смотрят. В этом давно превратившемся в помойку разделе любая тема очень быстро становится срачем на тему "белые/красные". Почему просто не создать тему ("срач белых с красными и наоборот") в каком-то разделе и сритесь сколько влезет, на кой чёрт создавать отдельные?

[Дамир Закиров 263]

56 минут назад, Frozzolly сказал:

И куда только модераторы смотрят. В этом давно превратившемся в помойку разделе любая тема очень быстро становится срачем на тему "белые/красные".

1. Может, вообще раздел закрыть за ненадобностью? 

 

56 минут назад, Frozzolly сказал:

Почему просто не создать тему ("срач белых с красными и наоборот") в каком-то разделе и сритесь сколько влезет, на кой чёрт создавать отдельные?

2. Свинья везде грязь найдет!

 

2.1

Поэтому, при открытии новой темы, нужно понять, будет ли состав участников?

Уже на этом этапе будет понятно, открывать тему или нет? 

 

2.2

Далее, определить состав постоянных участников, которые могут оставлять комментарии. А остальным путь заказан!

 

Колхоз, который нужен модераторам "для движухи", в большинстве случаев как автору темы, так и подписантам, нахрен не нужен! 

 

 

[Alex2411 2,806]

В 12/12/2025 в 7:49 PM, belava74 сказал:

КАЖДЫЙ посетитель форума, должен отвечать за свои деяния.

 

Вот и начните с себя, научитесь отвечать за собственные слова. Выше вы оставили глупое и лживое сообщение, за которое вам совершенно справедливо поставили минус. Оставьте теперь умное и честное сообщение. И автор минуса вам поставит плюс. И я тоже поставлю. Всё просто.

[Frozzolly 1,179]

19 часов назад, Дамир Закиров сказал:

1. Может, вообще раздел закрыть за ненадобностью? 

Это пока самый наилучший вариант. 

Я вообще не совсем понимаю почему тут настолько всё запущено. Про прямо-таки все остальные разделы говорить не готов, но во многих есть же модераторы, которые более-менее занимаются порядком. А здесь же постоянно офтоп и засирание тем и никакой реакции. Так что проще закрыть помойку, если ей никто не занимается. 

[Дамир Закиров 263]

13 минуты назад, Frozzolly сказал:

Это пока самый наилучший вариант. 

Я вообще не совсем понимаю почему тут настолько всё запущено. Про прямо-таки все остальные разделы говорить не готов, но во многих есть же модераторы, которые более-менее занимаются порядком. А здесь же постоянно офтоп и засирание тем и никакой реакции. Так что проще закрыть помойку, если ей никто не занимается. 

1. Это игровой форум и это основное. Исторический форум - это лишь опция и не более. То есть в промежутке между одной игрой и последующей, этакий своеобразный энергетик, сигарета или очередные 100 грамм. 

 

17 минут назад, Frozzolly сказал:

Так что проще закрыть помойку, если ей никто не занимается. 

2. Согласен. Игровой форум должен соответствовать своему предназначению.

[Alex2411 2,806]

1 час назад, Frozzolly сказал:

Я вообще не совсем понимаю почему тут настолько всё запущено.

 

Потому что исторический форум по своей сути задаёт довольно высокую планку уровня дискуссий и комфортности пребывания для посетителей, т.е. предполагает уровень интеллекта, эрудиции и культуры значительно выше, нежели в игровых - как у участников обсуждений, так и особенно у модераторов. Пинать матерящуюся школоту в игровых по силам любому дебилу с банхаммером, но допускать таких одноклеточных "модераторов" в исторический - это неизбежная смерть раздела. Предыдущая администрация этого не понимала или не хотела понимать, в итоге из-за её глупости и произвола её ставленников исторический форум потерял практически всех адекватных пользователей, наполнявших раздел интересным контентом и качественными историческими материалами.

P.S. Кстати, нечто подобное происходит и на конкурирующем "И.", там тоже из-за тупости админа и его свиты исторический раздел почти сдох.

[Frozzolly 1,179]

12 минуты назад, Alex2411 сказал:

Потому что исторический форум по своей сути задаёт довольно высокую планку уровня дискуссий и комфортности пребывания для посетителей, т.е. предполагает уровень интеллекта, эрудиции и культуры значительно выше, нежели в игровых - как у участников обсуждений, так и особенно у модераторов. Пинать матерящуюся школоту в игровых по силам любому дебилу с банхаммером, но допускать таких одноклеточных "модераторов" в исторический - это неизбежная смерть раздела. Предыдущая администрация этого не понимала или не хотела понимать, в итоге из-за её глупости и произвола её ставленников исторический форум потерял практически всех адекватных пользователей, наполнявших раздел интересным контентом и качественными историческими материалами.

Есть же игровые разделы где порядок и такого уровня говнища, как тут, нет. Сюда же ведь даже в комплекте ОЗК зайти стрёмно. А во-вторых, зачем, если практически любая тема быстро переходит в срач.

Закрыть нахрен и солью посыпать. Либо же назначить нормального модератора чтобы он занимался разделом и расчистил эти "авгиеы конюшни".

Очень странно наблюдать, что в "верхних разделах" более-менее всё цивильно, а внизу "ад и Израиль".

[Alex2411 2,806]

45 минут назад, Frozzolly сказал:

Очень странно наблюдать, что в "верхних разделах" более-менее всё цивильно, а внизу "ад и Израиль".

 

Ничего странного. Дело-то ведь не в цивильности.
Ну вот представьте, скажем, примерно такой диалог в игровых, который в принципе невозможен в историческом:
- дайти скочать русек
- кароч лови ссыль
- пасиб братан
Видели такое? Интересно такое читать? Вряд ли. При том, что никакого срача нет, ибо нет повода для оного. Что тут делать модератору? Ну, разве что кто-нибудь матернётся, вмешаться и поправить. Тишь да благодать, но читать, увы, неинтересно.

 

А споры в историческом бывают чрезвычайно увлекательными, если обе стороны уверенно владеют обсуждаемой темой, но придерживаются противоположных взглядов. Однако и накал спора нередко переходит за рамки правил, при том, что сам спор не теряет содержательности. И вот тут от модератора требуется мудрость и предельная аккуратность, чтоб своим вмешательством и дискуссию не испортить, и пыл спорщиков охладить, и справедливостью не пожертвовать. Но таких модераторов тут нет. Просто нет.

 

47 минут назад, Frozzolly сказал:

Либо же назначить нормального модератора чтобы он занимался разделом и расчистил эти "авгиеы конюшни".

 

Шутите? Где взять нормального? "Назначить" - это как, из кого назначать? Из вызвавшихся модерасить горстки местных дебилов, для которых банхаммер - развлекательное средство подросткового самоутверждения и способ безнаказанно заткнуть оппонента? Такие "нормальные модераторы" тут уже бывали и не раз, притом с высочайшего повеления администрации ресурса. Итог вы видите - труп исторического.

 

Кстати, вот вы лично готовы пойти на модерацию в исторический? А если вас назначить, пойдёте?

[Frozzolly 1,179]

1 час назад, Alex2411 сказал:

Ничего странного. Дело-то ведь не в цивильности.

Понятное дело, что есть какие-то примитивно-короткие посты, даже в духе тех, что вы привели. Но полно ведь и другого "качества". В "цивильных" разделах я вполне себе встречал неадекватные посты от неадекватов, но почему-то с этим успешно боролись. По крайней мере, ничего подобного говнищам из нижних разделов наверху нет.

1 час назад, Alex2411 сказал:

Шутите? Где взять нормального? "Назначить" - это как, из кого назначать?

Как где? А откуда модераторы в других берутся? В т.н. историческом же есть любители его часто посещать, кто-то даже темы в нём создаёт, некоторые из которых вначале вполне нормальны. Можно было бы из их числа кого-то взять. На форуме достаточное количество игр на историческую тематику, здесь давным-давно можно было сделать нормальную площадку. Но админам, походу, нравится постоянный срач и грязь.

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад, Alex2411 сказал:

Кстати, вот вы лично готовы пойти на модерацию в исторический? А если вас назначить, пойдёте?

Опыта именно модератора нет вообще, а самое главное, сейчас я слишком увлёкся модами и точно не потяну из-за занятости.

 

И ещё, возможно, я как-то криво искал, но каких-то серьёзных популярных и удобных отечественных форумов про историю я не наблюдаю. А тут же вполне себе реально всё устроить, а в итоге такое. 

[Alex2411 2,806]

1 час назад, Frozzolly сказал:

В т.н. историческом же есть любители его часто посещать, кто-то даже темы в нём создаёт

 

Уже нет. Не осталось таких.
Можете сами убедиться. Посмотрите, кто тут создавал темы, скажем, за последние пару-тройку лет. Не провокационные вбросы-однодневки, а именно содержательные темы, открытые к обсуждению и спорам при активном участии топикстартера. На моей памяти только Гуляев и Закиров. Собственно, как-будто и всё.

Ну, не знаю... попробуйте предложить им, вдруг согласятся, хотя я сомневаюсь.

 

1 час назад, Frozzolly сказал:

Можно было бы из их числа кого-то взять.

 

Вот вы говорите "назначить... взять...". Понимаете, нельзя просто так взять и назначить пользователя, даже интересующегося историей, на форумную должность. Пользователь ведь не на зарплате чтобы его "назначить", он ничем не обязан этому форуму, тут дело сугубо добровольное.

И знаете, когда-то здесь действительно находились желающие не только "чистить конюшни" и держать исторический на плаву, но и активно его развивать. Старожилы помнят, например, всеми уважаемого пользователя под ником Бердиан (насколько мне известно, его больше с нами нет), который управлял разделом и в одиночку организовывал здесь интереснейшие исторические конкурсы, на которые собирались толпы зрителей, форум тогда ломился от посещаемости. Или, к примеру, ромарчи, который, управляя разделом, активно продвигал идею создания здесь исторического клуба со своими правилами, традициями и качественным историческим контентом. Да много кого можно вспомнить... Конечно, у всех этих юзеров были разные взгляды, бывали и разногласия меж собой, но всех их объединял интерес к истории и стремление сделать раздел лучше, комфортнее, интереснее.
Однако, предыдущая администрация, называя вещи своими именами, всё тупо просрала, раздавая банхаммеры бесконтрольно творящим произвол подонкам, и в итоге разогнав весь мотивированный актив исторического. После чего начался естественный распад и гниение форума, адекватные форумчане ушли на другие площадки и помогают развиваться "конкурирующим" (а кое-кто из местных старожилов даже создал собственный форум в соответствии со своими представлениями о прекрасном и иногда приглашает туда здешних юзеров).

Такая вот форумная "история болезни" с летальным исходом...

[belava74 140]

В 15.12.2025 в 21:50, Дамир Закиров сказал:

2. Согласен. Игровой форум должен соответствовать своему предназначению.

 

        Согласен с вашим посылом.
Лучше будет, если НЕ создавать на ИГРОВОМ форуме, столь провокационные темы. Тем боле, даже среди ВОЕННЫХ историков, существуют прямо противоположные суждения. 
       Сама тема очень субъективна и зависит от многих факторов: знание истории, политические взгляды, личные(семейные) обиды, образованность, возраст и т.д.

       Но.

       Нельзя смешивать личное и отыгрываться на людях с другой точкой мнения. Считаешь иначе? Можешь поставить любую реакцию, чем минусовать. Тем более, набор смайлов на форуме обширен и есть возможность ПО ИНОМУ отразить свою реакцию. 

      А этот, господин Gulaev,  "дедушка коммунизма", привык "лепить" своим своим оппонентам дизлайки - но правила ведь изменились, чем 5 лет назад....

[belava74 140]

        Честно говоря, после случившегося, особо нет желания иметь дискусс на какую-то тему. Понимая, что тебе возможно, прилетят массовые дизлайки от "сбесившихся" оппонентов, то: "Ну его нахрен!".

        Варитесь сами в собственном "дерьме"....

        Адью!.....

[Дамир Закиров 263]

14 часа назад, belava74 сказал:

Согласен с вашим посылом.
Лучше будет, если НЕ создавать на ИГРОВОМ форуме, столь провокационные темы.

1. Тема злободневная и сегодня. Нет мотивированной аудитории - это другое дело! 

 

14 часа назад, belava74 сказал:

Сама тема очень субъективна и зависит от многих факторов: знание истории, политические взгляды, личные(семейные) обиды, образованность, возраст и т.д.

2. Смотря что разбирать. Если фундаментальные труды - Кривошеева, Мюллера-Гиллебранда, Рюдигера Оверманса, комиссии АДХ, Росархив по Катынскому делу - то все очень конкретно. С постатейной точностью до тысячи человек. 

 

14 часа назад, belava74 сказал:

Нельзя смешивать личное и отыгрываться на людях с другой точкой мнения. Считаешь иначе? Можешь поставить любую реакцию, чем минусовать.

3. Я ставлю лайки, если нравится, и ничего, если не зацепило или вызывает откровенный негатив. Дизлайки никогда не ставлю, как и не отправляю жалобы.

 

Жалобы иногда отправляю, по ошибке, нажав вместо цитирования или редактирования. Не знаю, проходят ли они в этом случае? 

 

13 часа назад, belava74 сказал:

Честно говоря, после случившегося, особо нет желания иметь дискусс на какую-то тему. Понимая, что тебе возможно, прилетят массовые дизлайки от "сбесившихся" оппонентов,

4. Да сдались Вам эти "дизлайки"! Мне вообще по барабану, сколько их накидали. 

[Alex2411 2,806]

14 часа назад, belava74 сказал:

Честно говоря, после случившегося, особо нет желания иметь дискусс на какую-то тему. Понимая, что тебе возможно, прилетят массовые дизлайки от "сбесившихся" оппонентов, то: "Ну его нахрен!".

        Варитесь сами в собственном "дерьме"....

        Адью!.....

 

Ну вот, ещё один брехливый демагог порвался и сдулся, испортив воздух...

 

А как дышал, как дышал... Вломился на белом носороге, столько красивых пафосных слов наговорил, пуская пузыри, типа: "КАЖДЫЙ посетитель форума, должен отвечать за свои деяния."(с) и всё такое. А на деле оказался очередным пустозвоном с непомерно раздутым самомнением.

 

P.S. Блеск и нищета "исторического" на наглядном примере. Несите следующего...

[Ученый коть 1,519]

В 17.12.2025 в 05:35, belava74 сказал:

Лучше будет, если НЕ создавать на ИГРОВОМ форуме, столь провокационные темы. Тем боле, даже среди ВОЕННЫХ историков, существуют прямо противоположные суждения. 

Среди военных историков нет разногласий в основных причинах поражения РККА, они давно выявлены и установлены с большой точностью. Все ревизионистские оценки носят исключительно политический характер. Вот давайте разберем к примеру такое высказывание:

В 20.11.2025 в 09:29, belava74 сказал:

Главной задачей Крымского Фронта являлось, прежде всего: Оттягивание сил 6-ой армии фон Паулюса. Тем самым создание ослабление общих сил группы армии Юг и снижение наступательного движения в направлении Баку и Сталинграда. На тот момент 6-я армия фон Паулюса являлась сильнейшей в составе Вермахта.

Теперь откроем список Директив Ставки о обнаружим что в мае 42го КФ подчинялся командующему Северо - Кавказским направлением С.М. Буденному - ну а никак не Тимошенко, отвечавшему за Сталинградское направление. Да и наступать в тылы 6й армии, "чтобы ослабить силы" КФ никак не мог, по уважительной причине нахождения той в районе Харькова в 500 км от войск фронта. Причем наступать против реально противостоявшей 11 армии он тоже не планировал, так как согласно директиве Ставки   № 170357:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

От него требовалось с 6 мая закрепиться на достигнутых рубежах. То есть ваша версия мягко говоря, недостоверна. Более того что 6армия воевала совсем на другом стратегическом направлении, так и катастрофа КФ случилась в начале мая, а "наступление на Баку и Сталинград", то есть операция "Блау" началась только 28 июня - то есть полтора месяца спустя. При этом части 11армии немцев в нем участия не принимали - так как штурмовали в это время Севастополь. 

PS. Это к теме почему так мало пишут в историческом разделе -  здесь надо историческую матчасть знать чуть побольше чтения Википедии.

[Дамир Закиров 263]

В 23.12.2025 в 14:42, Ученый коть сказал:

Все ревизионистские оценки носят исключительно политический характер. Вот давайте разберем к примеру такое

Подключись к теме "Ещё раз о потеря", прочитай мой комментарий из 5 пунктов и помоги alex2411 и Гулаеву ответить на 4 поставленных мною вопроса. 

 

Совсем запутались мальчики. Может, с твоей подачи разберутся?