Мусорка Исторического форума

[simpleguy 1,330]

долбаные даблпосты из-за лагов, бомбит

[Volchenock 2,998]

5 минут назад, ROTOR сказал:

 

А ты не перепутал меня с создателем темы, которого интересует кто кого репрессировал 70 лет назад?

А что касается чеченцев...

Геноци́д ( — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую.

Так что признать Чеченскую компанию геноцидом, может только воспаленный мозг западенца.

 

 

[ROTOR 8,912]

11 минуту назад, Volchenock сказал:

 

Откуда такое чудо?

[Volchenock 2,998]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Откуда такое чудо?

Да фиг знает с инета)))

[Kola 112]

простите за вопрос, но вроде не оффтоп:

как послать укропов и не быть забанненым?

[Zdrajca 6,556]

Нет,конечно

[Александрович 9,152]

4 часа назад, Zdrajca сказал:

Нет,конечно

Какие будут доказательства?

[ROTOR 8,912]

7 минут назад, BigMek сказал:

Юровский, Никулин,  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
Юровский еврей. У остальных какие-то странные фамилии для латышей. Неужто таки русская рука поднялась на помазанника божьего?

 

Вопрос об участии именно в расстреле царской семьи латышей действительно спорный. Охраняли  они дом или участвовали в расстреле доподлинно не известно.

Ну а в активном участии латышей в красном терроре вы, как я понимаю не сомневаетесь?

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 2 минуты назад

4 минуты назад, altekamerad сказал:

Видимо да, только не людей, а всяких мразей нужно уничтожать, а для остальных осужденных создавать человеческие условия существования. 

Палач не этим должен заниматься, тут больше хозяйственник подходит. Палач для той части русских, что тупа, ленива, воровата  это сама история, не нужно выдумывать никаких латышей и евреев, все сами сделаете, все сами...))

 

Ну после таких слов обычно зигуют и кричат Слава Окраине!

А насчет того что русские сами сделают..

Приезжай в НАШ КРЫМ и посмотри что мы там сами делаем,

 

[altekamerad 9]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Вопрос об участии именно в расстреле царской семьи латышей действительно спорный. Охраняли  они дом или участвовали в расстреле доподлинно не известно.

Ну а в активном участии латышей в красном терроре вы, как я понимаю не сомневаетесь?

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 2 минуты назад

 

Ну после таких слов обычно зигуют и кричат Слава Окраине!

А насчет того что русские сами сделают..

Приезжай в НАШ КРЫМ и посмотри что мы там сами делаем,

 

Ах уже спорный.)))) 

Как и русских, украинцах и прочих бурятах.

 

Это скорее вам к лицу.

Так уже сделали в 1917 году, ждем повторения.

Это не ваш крым, а крымчан. Вы то какое отношение к этому имеете? )))Я про ленивых, тупых, вороватых писал, не знал, что вы часть них, ну ок, спасибо что признались.

[BigMek 1,935]

2 минуты назад, altekamerad сказал:

Это не ваш крым, а крымчан. Вы то какое отношение к этому имеете? )))

Ну как же? Крымчане на референдуме решили стать частью многонационального народа РФ, следовательно, Крым теперь принадлежит всему народу, т.е. в том числе и мне с Ротором, так же как Приморье и (где там живет Ротор?) принадлежат любому крымцу.

[ROTOR 8,912]

8 минут назад, altekamerad сказал:

Ах уже спорный.)))) 

Как и русских, украинцах и прочих бурятах.

 

Это скорее вам к лицу.

Так уже сделали в 1917 году, ждем повторения.

Это не ваш крым, а крымчан. Вы то какое отношение к этому имеете? )))Я про ленивых, тупых, вороватых писал, не знал, что вы часть них, ну ок, спасибо что признались.

 

Есть письменные показания людей что латышские стрелки участвовали в расстреле. Но остальные участники расстрела не подтвердили этого.

Поэтому вопрос спорный.

Крым принадлежит Крымчанам?!

А есть такое государство Крымчане?

КРЫМ НАШ РОССИСКИЙ!

Что касается про ленивых и туповатых, я что-то не пойму, а в чем я признался?

 

[altekamerad 9]

2 минуты назад, BigMek сказал:

Ну как же? Крымчане на референдуме решили стать частью многонационального народа РФ, следовательно, Крым теперь принадлежит всему народу, т.е. в том числе и мне с Ротором, так же как Приморье и (где там живет Ротор?) принадлежат любому крымцу.

ответного референдума в россии не было, так что не катит.) да и мы там имелись ввиду совсем конкретные тупые ленивые русские, вряд ли вы к ним себя причисляете, это только ротор на это решился.)

Только что, ROTOR сказал:

 

Есть письменные показания людей что латышские стрелки участвовали в расстреле. Но остальные участники расстрела не подтвердили этого.

Поэтому вопрос спорный.

Крым принадлежит Крымчанам?!

А есть такое государство Крымчане?

КРЫМ НАШ РОССИСКИЙ!

Что касается про ленивых и туповатых, я что-то не пойму, а что я подтвердил?

 

предъявити их.))

в первую очередь им, у вас федеративное государство напомню.

конечно. называется республика крым.

Русские не читают документов, но они таки публикуются:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Статья 1

1. Республика Крым является демократическим правовым государством в составе Российской Федерации.

Да вы уже утвердились в этом своем звании.)

[ROTOR 8,912]

5 минут назад, altekamerad сказал:

предъявити их.))

 

Цитата

Статья 1

1. Республика Крым является демократическим правовым государством в составе Российской Федерации.

Да вы уже утвердились в этом своем звании.)

 

Предъяви что латыши не участвовали в красном терроре))

 

В составе Российской Федерации - читать не нужно?

[altekamerad 9]

8 минут назад, ROTOR сказал:

 

 

Предъяви что латыши не участвовали в красном терроре))

 

В составе Российской Федерации - читать не нужно?

Ты вякнул, ты и доказывай.

 

Нужно, но не забывать и первую часть, где республика крым это государство.

[ROTOR 8,912]

1 час назад, altekamerad сказал:

Ты вякнул, ты и доказывай.

 

Нужно, но не забывать и первую часть, где республика крым это государство.

 

Я сказал, что Латыш руководил всеми ГУЛАГАМИ  СССР, так что чья бы корова мычала про НКВД.

А ты вякнул что это ложь, вот ты и доказывай.

 

Самое главное, Крым находится в составе Российской Федерации, а не великой Украины! 

 

 

[Jean-Paul Marat 804]

В 7/25/2016 at 9:11 PM, Olgard сказал:

 Чудно слушать такое от латыша. Или может напомнить кто развязал репрессии в СССР, напомнить про латышских стрелков?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Показать содержимое

 

«Не ищи палача, а ищи латыша»

 

«Советская власть держится на еврейских мозгах, латышских штыках и русских дураках!» - такая поговорка существовала в России в годы революции. Была тогда у простого народа в ходу и иная фраза: «Не ищи палача, а ищи латыша». Об этом написал недавно в своем «Живом журнале» блогер Александр Добровольский.

 

Сперва их называли «железной гвардией Октября», пишет автор. Потом прежние фанфары сконфуженно умолкли. «Вдруг» обнаружилось, что на счету латышских стрелков сотни тысяч ни в чем не повинных жертв. Они положили начало большевистской диктатуре, а затем исправно топили страну в крови.

 

К концу 1916 года общее количество этих стрелков достигло 39 тысяч, из них создали отдельную Латышскую стрелковую дивизию. Абсолютное большинство ее бойцов были в прошлом рабочими или батраками, не имели ни гроша, но мечтали о «светлом будущем». На этом и сыграли большевики. Успех был полный.

 

«Что касается латышских стрелков, то именно они развратили всю армию и теперь ведут ее за собой»,- докладывал осенью 1917 года начштаба Северного фронта генерал Лукирский другому генералу - Духонину в Ставку. А 25 октября на 2-м Всероссийском съезде Советов в числе прочих документов был оглашен и такой: «Мы, делегаты латышских стрелков, вместе с другими делегатами... все как один голосовали за первые декреты Советской власти, за Ленина...»

 

В дни Октябрьского переворота, продолжает автор, латышские полки не допустили отправки контрреволюционных войск с Северного фронта в Петроград. «Латышские полки первыми и почти поголовно перешли в Красную социалистическую армию, самоотверженно и храбро исполняя свой революционный долг пролетарской армии как на внутреннем, так и на внешних фронтах РСФСР», - писал в 1919 году лидер большевиков Латвии П. Стучка.

 

19 ноября один из латышских полков, бойцы которого отличались «образцовой дисциплиной и пролетарской сознательностью», был вызван в столицу для усиления революционного гарнизона. Эталонные «солдаты революции» пригодились, например, для разгона Учредительного собрания в начале января 1918 года, положившего начало большевистской диктатуре в стране. Еще 250 человек «самых-самых» были выделены в особый сводный отряд под командой бывшего подпоручика Яна Петерсона, которому поручалась охрана «колыбели революции» - Смольного дворца. Именно эти стрелки охраняли литерный поезд, перевозивший Ленина и членов правительства советской России в новую столицу - в Москву. А там отряд Петерсона, который позднее преобразовали в отдельный полк, взял под охрану Кремль, где жили и работали руководители страны.

 

Остальная латышская гвардия тоже понадобилась молодой Стране Советов. Часть использовалась как профессионалы-военные, другим нашлось место в карательных органах, пишет автор.

...Из резолюции собрания дружины Красной гвардии при Исполнительном комитете латышских объединенных секций Московской организации РСДРП (ноябрь 1917 г.): «Дружина Красной Гвардии... находит, что... освобождая юнкеров от ареста, Военно-революционный комитет вместе с тем дает им возможность снова встать против революционного народа. Мы, латышские стрелки и рабочие - члены Красной Гвардии, категорически требуем, чтобы все арестованные юнкера и прочая буржуазная сволочь были преданы властному революционному суду...»

 

Чекистское начальство в значительной мере состояло тоже из «земляков». И первым среди них вспоминается, конечно, Я. Петерс - заместитель председателя ЧК. Вот лишь несколько цитат из его публичных выступлений, относящихся к 1918-1919 годам:«Я заявляю, что всякая попытка русской буржуазии еще раз поднять голову встретит такой отпор и такую расправу, перед которой побледнеет все, что понимается под красным террором...» «...Произведена противозаразная прививка - то есть красный террор... Прививка эта сделана всей России...», писал Петерс о расстрелах сотен заложников после покушения на Ленина и убийства Урицкого в 1918 году.

 

После того, как части Красной Армии выбили деникинцев из Ростова-на-Дону, корреспондент газеты «Революционная Россия» писал: «Чрезвычайка, возглавляемая Петерсом, заработала. Очень часто сам Петерс присутствовал при казнях местных казаков... Красноармейцы говорят, что за Петерсом всегда бегает его сын, мальчик 8-9 лет, и постоянно пристает к нему: «Папа, дай я!»... Не отставал от своего коллеги-земляка и другой видный чекист - руководитель Всеукраинской ЧК (к слову сказать, «органы» в Киеве чуть ли не наполовину состояли из латышей) - Лацис. Данный товарищ в своем «классовом подходе» переплюнул едва ли не всех других «рыцарей революции»: «Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов или доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против Советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить: какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого...»

 

Карательные меры в исполнении латышских революционных войск отличались особой жестокостью. Первая их большая «экспедиция» - на Дон, где вспыхнуло восстание «казацкой контры» во главе с генералом Калединым, - состоялась уже в конце 1917-го. После взятия Ростова стрелки вместе с другими красными войсками навели в городе «революционный порядок». При этом расстреливались все мужчины и даже подростки, заподозренные в том, что они сочувствовали «офицерью». Почти одновременно с этим, в начале января 1918 года, в Белоруссии «врагов советской власти» арестовывал и казнил без суда один из латышских полков, посланный туда для ликвидации мятежа Польского корпуса генерала Ю. Довбор-Мусницкого.

 

Согласно статистике, которую приводит исследователь истории «красного террора» С. Мельгунов, только по 20 губерниям Центральной России в 1918 году было зарегистрировано 245 крупных контрреволюционных выступлений, в подавлении которых использовались латышские стрелки. А созданная в апреле 1918-го Латышская дивизия под командованием И. Вацетиса и вовсе превратилась в этакий общероссийский спецназ - ее подразделения принимали участие в разгроме практически всех крупных выступлений против большевистской власти.

 

Потом «железную гвардию Октября» отправляли наводить порядок в Муроме, Рыбинске, Калуге, Саратове, Нижнем Новгороде... Занимались, оказывается, и «профилактикой». В 1919 году по железнодорожной ветке между Череповцом и Вологдой ежедневно курсировал карательный поезд с отрядом латышей и матросов. «Поезд останавливался на какой-нибудь станции, - вспоминал очевидец, - и отряд по своему усмотрению или доносу начинал производить обыски, реквизиции, аресты и расстрелы...» На официальном языке это называлось «выездной сессией Особого отдела ВЧК».

Много «работенки» оказалось для латышских стрелков во время многочисленных крестьянских бунтов на Тамбовщине. Из докладной записки в Совнарком, подготовленной в конце 1919 года группой смельчаков:«Советская власть двинула на места десятки карательных отрядов... Во всех волостях шла безразборная порка крестьян. На площади города Спасска публично расстреляны 10 человек вместе со священником... Некоторые села почти уничтожены артиллерией. В Пичаевском уезде сжигали каждый десятый дом...»

 

Приказ тамбовской ЧК (сентябрь 1920 года): «Провести к семьям восставших беспощадный «красный террор»... Арестовывать в таких семьях всех с 18-летнего возраста, не считаясь с полом, и если бандиты выступления будут продолжать, расстреливать их...» Счет убитых в деревнях Тамбовщины «врагов революции» и заложников шел на сотни и тысячи человек. А в Шацком уезде красные каратели расстреляли толпу верующих. Местные жители устроили было крестный ход, пытаясь защититься от разгулявшейся эпидемии испанки с помощью чтимой иконы Богоматери, однако чекисты, усмотрев в этой акции «контру», арестовали и священника, и икону. Когда же крестьяне - женщины, дети, старики - двинулись спасать свою святыню, их хладнокровно покосили из пулеметов.

 

Страшную память о себе оставили латышские стрелки в Крыму. Дивизия под командованием Яна Лациса храбро форсировала Сиваш, за что и получила «эксклюзивное» имя - 15-я Краснознаменная Сивашская. А когда войска генерала Врангеля были выбиты из Тавриды, латыши вместе с другими красноармейскими частями и отрядами чекистов занялись «чисткой» полуострова от «всякой белогвардейской сволочи». «Крым - это бутылка, из которой ни один контрреволюционер не выскочит!» - таков был их лозунг тех дней. И его воплощали в жизнь, не жалея собственных сил и чужих жизней. Всех неблагонадежных, всех, кто не мог убедить в своем пролетарском происхождении, ожидала жестокая расправа. Людей расстреливали, топили в море, сбрасывали с обрывов. В Севастополе все деревья, все фонарные столбы в центре города были «украшены» трупами повешенных «врагов советской власти» - среди них инженеры, гимназисты, врачи... Немудрено, что после таких «мероприятий» Крым стали называть «всероссийским кладбищем»: на полуострове было казнено более 100 тысяч человек.

 

Едва ли не самая громкая «усмирительная акция», в которой принимали участие отряды латышских стрелков, - подавление кронштадтского восстания. В первый же день после штурма города-крепости на льду перед его фортами расстреляли около 300 мятежных солдат и матросов. В следующие дни было убито еще почти полторы тысячи. Общее же число казненных достигло двух с половиной тысяч.

 

Помнила ли советская страна своих латышских героев? Из их числа широкую известность получили немногие - кроме уже упомянутых руководителей ЧК сохранились в книгах и справочниках фамилии нескольких «красных стрелков», ставших крупными военачальниками, - Эйдеман, Берзинь, Стуцка..

 

Это я еще не вспомнил "подвиги" латышей в карательных зондеркоммандах СС. Тех самых ветераны которых маршируют в сегодняшних городах Латвии.Нация садистов и нелюдей.

И если ты думаешь, что это вам простили и забыли, то ты глубоко заблуждаешься.

А мне отнюдь не чудно, что вы цитируйте мягко говоря не объективный источник, и целю нацию называете за нелюдей. Это к сожалению на столько уместно сегодня в стране духовных скреп, где людей превращает в стадо баранов, которые напрочь не способны мыслить и критически воспринимать информацию, где на уровне федеральных ТВ каналов не стесняется разжигать ненависть. Пали же вы ниже плинтуса. Смотря на вас приходит мне в голову классика литературы "1984". У вас тоже, новая газета эта новая реальность - несколько десятилетий назад стрелкам памятники ставили и станции в их имена называли, а теперь они людоеды. И всё как по взмаху волшебной палочки, стоит только написать, а вы то прогладите и ещё попросите. 

[altekamerad 9]

 

Какой же ты мелкий лгунишка.

 

1 час назад, ROTOR сказал:

 

Я сказал, что Латыш руководил всеми ГУЛАГАМИ  СССР, так что чья бы корова мычала про НКВД.

А ты вякнул что это ложь, вот ты и доказывай.

 

Самое главное, Крым находится в составе Российской Федерации, а не великой Украины! 

 

 

Я тебе напомню, раз не в состоянии в голове держать свои же слова паручасовой давности, что именно ты сказал.

8 часов назад, ROTOR сказал:

А рассказать вам как латышские стрелки поддержали переворот 1917 года в России и были своего рода командой карателей у большевиков?

Рассказать вам сколько они людей погубили? А рассказать вам, что из двенадцати палачей которые расстреливали царскую семью, шесть человек были Латыши.

Рассказать?

И все это оказалось ложью. 

 

Пока находится, пока вас крымчане терпят, дальше будет видно.

 

[Jean-Paul Marat 804]

@ROTOR
 

Цитата

 

Конанов -ГРАЖДАНИН ЛАТВИИ!!! вообще то ликвидировал полицаев которые служили Гитлеру. 

 

 

Люди под его руководством убили женщину в 9том месяце беременности и потом сожгли вместе с домом. Герои, чёт тут сказать, сразили врага опасного. Вся Россия теперь им гордится может, есть на кого ровняться.

Как я уже писал, сегодня может не столь важно то, что случилось  в прошлом, а то, как относится к этому сегодня. Я как то не могу представить, что Меркель ССовцу, под руководством которого была убита целая семя, том числе и беременная женщина, дала гражданство за "особые заслуги", дарила часы и как Германия этого человека защищала в суду. Думаю у немцов такое даже в голове непоменяется. А вот в России всё нормально, убил беременную женщину - так ты герой. Духовно!

[Olgard 14,391]

11 минуту назад, Jean-Paul Marat сказал:

А мне отнюдь не чудно, что вы цитируйте мягко говоря не объективный источник, и целю нацию называете за нелюдей. Это к сожалению на столько уместно сегодня в стране духовных скреп, где людей превращает в стадо баранов, которые напрочь не способны мыслить и критически воспринимать информацию, где на уровне федеральных ТВ каналов не стесняется разжигать ненависть. Пали же вы ниже плинтуса. Смотря на вас приходит мне в голову классика литературы "1984". У вас тоже, новая газета эта новая реальность - несколько десятилетий назад стрелкам памятники ставили и станции в их имена называли, а теперь они людоеды. И всё как по взмаху волшебной палочки, стоит только написать, а вы то прогладите и ещё попросите. 

Ну я тебе говорил, что для тебя простительно просто писать; " вывсёврёте". Что, собственно, не удивительно для представителя страны, где треть населения, родившегося там, является негражданами.(видимо это способствует не разжиганию ненависти)

Что касаемо, цитируемого мной источника, то сия сжатая квинтэссенция "подвигов" латышских стрелков принадлежит перу вашего "несравненному" Раймонду Паульсу, ( я специально для вас привел именно этот источник и он более мягок в описании злодеяний латышей) Тот самый Паульс, который брюзжал националистической слюной в девяностых. Какой однако поворот. И что же подвигло эту националистическую мразь стать на путь раскаяния? Не подскажешь?

ПыСы: советую перечитать "1984" еще раз. Может тогда наступит понимание этой книги.

[Olgard 14,391]

10 минут назад, altekamerad сказал:

 

 

 

Пока находится, пока вас крымчане терпят, дальше будет видно.

 

Забудь уже про Крым. Навсегда.