Игры про загробный мир

[Gorthauerr 13,441]

21 час назад, Venc сказал:

Аид для греков реально существовал,

Аид реально не существовал, это миф.

21 час назад, Venc сказал:

это загробный мир, который почти у всех религий был от шумеров

Загробный мир у большинства религий - это искаженное понимание, и наслоение дезинформации в мифах о Мире Духов/Нави.

Духи у людей и животных реально существуют, есть и состояние в котором они пребывают между жизнями (привязками к биологическому телу).

В тех религиях что ближе к пониманию сути - именно о Мире Духов и реинкарнации и говорится.

В тех что дальше, крупицы информации о Мире Духов трансформируются в какой-то "загробный мир", "Рай и Ад".

21 час назад, Venc сказал:

Потусторонние коми пермяцкие миры и духи (кто читал Иванова, тот поймет какая это крутотень).

Вот кстати о том же, о чем и Тургор. только видение наверное более вульгарное.

Шаманистские религии все на информации о "Мире духов" основаны, шаманы именно с Духами контактируют.

[Venc 5,664]

4 часа назад, Gorthauerr сказал:

Аид реально не существовал, это миф.

Загробный мир у большинства религий - это искаженное понимание, и наслоение дезинформации в мифах о Мире Духов/Нави.

Духи у людей и животных реально существуют, есть и состояние в котором они пребывают между жизнями (привязками к биологическому телу).

В тех религиях что ближе к пониманию сути - именно о Мире Духов и реинкарнации и говорится.

В тех что дальше, крупицы информации о Мире Духов трансформируются в какой-то "загробный мир", "Рай и Ад".

Вот кстати о том же, о чем и Тургор. только видение наверное более вульгарное.

Шаманистские религии все на информации о "Мире духов" основаны, шаманы именно с Духами контактируют.

прошел человеколося. Очень короткая игра. Но атмосферная. Но инди. Надеюсь разрабам дадут бабки, они сделают нормальную игру по рус. или пермской культуре.

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 часа назад, Gorthauerr сказал:

Аид реально не существовал, это миф.

 

Почему? Такой же типичный мир духов как и везде.

[Devin 2,654]

мне кажется, что от этого загробного мира сейчас просто некуда деться: в фэнтезийных рпг обязательно нежить - она как бы должна пугать, но уже давно всех просто веселит, всякие хорроры с зомбаками, скелеты-воины практически в любом диаблоиде как само собой разумеющееся. Ну и в фантастике оно никого не удивляет: подумаешь, духи-призраки, как в shadowrun, а что за ними стоит - не раскрывается

[Venc 5,664]

9 часов назад, Devin сказал:

мне кажется, что от этого загробного мира сейчас просто некуда деться: в фэнтезийных рпг обязательно нежить - она как бы должна пугать, но уже давно всех просто веселит, всякие хорроры с зомбаками, скелеты-воины практически в любом диаблоиде как само собой разумеющееся. Ну и в фантастике оно никого не удивляет: подумаешь, духи-призраки, как в shadowrun, а что за ними стоит - не раскрывается

так это попосовая нежить, а мы про загробный мир говорим. Про ТРУ загробный мир.

[Gorthauerr 13,441]

16 часов назад, Venc сказал:

Почему? Такой же типичный мир духов как и везде.

Ну только если с такой позиции...

И нет, не совсем.

Греческий Аид - это сильно искаженный мифологизированный образ, пусть изначально и идущий от представлений о "Мире Духов".

Какое-то подземелье, какие-то церберы, какие-то вечные пытки, опять-таки вечное пребывание в нём душ умерших как в темнице...всё это ложно.

В приближенном к реалиям образе: мир Духов это что-то среднее между сном, и пребыванием паралельно мирру живых (духи видят и слышат, но проявить себя не могут); чудовища если и есть - то это другие духи, или образы созданные фантазией; пыток нет, духи просто страдают от голода по жизненной энергии, от тоски и негативных эмоций; и пребывание там конечно же не вечное, а только от одной привязки к биологическому телу до другой.

 

Почитай лучше Бардо Тходол - Тибетскую Книгу мертвых. вот там максимально близкое описание того, что на самом деле. ну и Тургор от Бардо Тходол недалеко.

[Venc 5,664]

24 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Ну только если с такой позиции...

И нет, не совсем.

Греческий Аид - это сильно искаженный мифологизированный образ, пусть изначально и идущий от представлений о "Мире Духов".

Какое-то подземелье, какие-то церберы, какие-то вечные пытки, опять-таки вечное пребывание в нём душ умерших как в темнице...всё это ложно.

В приближенном к реалиям образе: мир Духов это что-то среднее между сном, и пребыванием паралельно мирру живых (духи видят и слышат, но проявить себя не могут); чудовища если и есть - то это другие духи, или образы созданные фантазией; пыток нет, духи просто страдают от голода по жизненной энергии, от тоски и негативных эмоций; и пребывание там конечно же не вечное, а только от одной привязки к биологическому телу до другой.

 

Почитай лучше Бардо Тходол - Тибетскую Книгу мертвых. вот там максимально близкое описание того, что на самом деле. ну и Тургор от Бардо Тходол недалеко.

Я придерживаюсь взглядов Кохелета. Смерть это сон без сновидений.

 

«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:5,6,10).

«А человек умирает и распадается; отошел, и где он? Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает: так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего. В чести ли дети его - он не знает, унижены ли - он не замечает» (Иов 14:10-12,21).

 

Существование духов научно недоказано. Возможно образы описанные в Бардо Тходол это образы агонизирующего мозга.

И чем тогда образы Бардо Тходол лучше размышлений греков об Аиде?

 

[Gorthauerr 13,441]

41 минуту назад, Venc сказал:

«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:5,6,10).

«А человек умирает и распадается; отошел, и где он? Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает: так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего. В чести ли дети его - он не знает, унижены ли - он не замечает» (Иов 14:10-12,21).

Это вульгарно-материалистическая картина мира (т.н. "научный" атеизм)

Я ничего не знаю о Боге, или о Богах, о "высших измерениях" - это вещи абсолютно неосязаемые и недоказуемые с уровня нашего материального мира.

Но Души есть точно, и Духи умерших с материальным миром в котором живут люди даже чуть-чуть соприкасаются, и чуть-чуть осязаемы - при везении или большом желании.

[Venc 5,664]

8 минут назад, Gorthauerr сказал:

Это вульгарно-материалистическая картина мира (т.н. "научный" атеизм)

Я ничего не знаю о Боге, или о Богах, о "высших измерениях" - это вещи абсолютно неосязаемые и недоказуемые с уровня нашего материального мира.

Но Души есть точно, и Духи умерших с материальным миром в котором живут люди даже чуть-чуть соприкасаются, и чуть-чуть осязаемы - при везении или большом желании.

ну почему же материалистическая картина мира? Это Экклезиаст.

 

Человек же бессознателен после смерти так. То есть Смерть это как бы глубокий Сон. Кстати у греков Смерть (Танатос) был родственникам Сна (Гипнос) что намекает.

 

Духи умерших которые живые видят это вообще отдельная тема. В пермской мифологии есть такая штука - Орт. Двойник человека который рядом ходит. Вот видимо эту штуку ты как бы и видишь, когда видишь Дух умершего.

[Gil-galad 2,783]

1 час назад, Venc сказал:

материалистическая картина мира? Это Экклезиаст

ЕМНИП так вроде там после умных мыслей тут же лезет оправдывание необходимости "страдать". 

Я вот даже представить не могу как такое читают те кто страдает больше меня. Хотя знаю как. Просто не понимают, что им там пишут. Неведение - высшее блаженство.

 

 

[Gorthauerr 13,441]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

@Venc , так что Мир Духов точно есть. как и реинкарнация.

 

Цитата

«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:5,6,10).

А тут и не говорится, что Души не существует, и что после смерти ничего нет.

1)в Иудаизме упоминаются призывы духов. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

2)Иудаизм (не продвинутый) вроде бы не признавал реинкарнацию. поэтому же не признают христианство с исламом.

Реинкарнацию признаёт только продвинутый Иудаизм (Книга Зоар, Каббала) (хотя оффициальная позиция конечно, что знания из Книги Зоар в Иудаизме были всегда, просто это часть устной Торы а не письменной)

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 часа назад, Venc сказал:

Человек же бессознателен после смерти так. То есть Смерть это как бы глубокий Сон.

Смотря что ты имеешь ввиду.

Нет, Духи есть. Но Дух после смерти пребывает, так сказать в "ослабленном состоянии Сознания" - примерно как во сне. 

В Бардо Тходол это есть. И ТУргор шикарен тем, что в нём это отображено 

_________

добавлено 4 минуты спустя

3 часа назад, Venc сказал:

Духи умерших которые живые видят это вообще отдельная тема. В пермской мифологии есть такая штука - Орт. Двойник человека который рядом ходит. Вот видимо эту штуку ты как бы и видишь, когда видишь Дух умершего.

А это уже излишнее усложнение темы. Зачем множить сущности?

Простое объяснение оно же часто и наиболее верное; поэтому то скорее просто Духи, а не какие-то Двойники.

Изменено 05.11.2020, 14:01:37 пользователем Gorthauerr

[Gorthauerr 13,441]

@Venc , ты куда пропал?

[Venc 5,664]

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

@Venc , ты куда пропал?

Так в Торе много что упоминается, про каббалу я вообще не говорю. Может Саулу привиделось? Много времени прошло с тех пор.

А то что есть двойники это не усложнение, наоборот наличие одной души это упрощение, если душа переродилась, что видят родственники во снах об усопшем? Душа по иудаизму на мой взгляд изначально просто жизненная сила в крови. "Дух" в крови. После смерти этот дух исчезает, а куда исчезает - велика тайна сия. 

 

[Venc 5,664]

11 час назад, Gorthauerr сказал:

@Venc , ты куда пропал?

Вот вышла еще игра про загробный мир

Spiritfarer.

 

Про духов... перевозку духов короч.

 

 

Изменено 07.11.2020, 20:58:56 пользователем Venc

[Venc 5,664]

Кстати достаточно миленькая игра. Самое то для зимы.

[Gorthauerr 13,441]

23 часа назад, Venc сказал:

А то что есть двойники это не усложнение, наоборот наличие одной души это упрощение, если душа переродилась, что видят родственники во снах об усопшем?

Сны это могут быть просто сны. Фантазии мозга.

Не стоит в каждом сне искать какой-то скрытый смысл и послание, оно может быть - а может и не быть. гарантий никто не даёт, и большинство снов это просто фантазии и переживания.

23 часа назад, Venc сказал:

Так в Торе много что упоминается, про каббалу я вообще не говорю. Может Саулу привиделось?

История про Саула и Самуила это не единственный упомянутый случай призыва духов в Иудаизме, просто самый известный.

23 часа назад, Venc сказал:

Душа по иудаизму на мой взгляд изначально просто жизненная сила в крови. "Дух" в крови. После смерти этот дух исчезает, а куда исчезает - велика тайна сия.

Думаю, Душа как личность (по Индуизму и Буддизму - скорей вся, а лишь сердцевина личности) и самосознание, и жизненная энергия это разные вещи.