Перейти к содержимому
Strategium.ru

Порядок изменения Регламента БЦ

Злo

Рекомендованные сообщения

Закреплено Перейти к сообщению

Регламент Бизнес-Центра, согласно Конституции Форума, сам определяет порядок своего изменения (ст. 80). Описанию процедуры изменения посвящен пятый раздел документа:

Спойлер

Статья 12. Право законодательной инициативы в Бизнес-Центре

Правом законодательной инициативы в Бизнес-Центре обладают все пользователи форума, имеющие статус "Полноправный гражданин" и выше по иерархии должностей форума, и не ущемленные в правах на момент представления законопроекта.

 

Статья 13. Порядок выдвижения и регистрации законопроектов

1. Пользователь, обладающий правом законодательной инициативы в Бизнес-Центре, для выдвижения своего законопроекта обязан опубликовать своё предложение отдельной темой в подразделе "Регламент Бизнес-Центра" с пояснительной запиской к данному проекту, обосновывающей его актуальность и необходимость.

2. Министр Финансов регистрирует законопроект присваивая ему порядковый номер.

 

Статья 14. Порядок голосования по законопроектам

1. После обсуждения предложенного законопроекта и наличии готового варианта, Министром Финансов открывается голосование, в котором принимают участие финансовые организации и Министр Финансов. Голосование длится 5 суток.

2. Министр Финансов обладает правом "вето", которое он может использовать в случае, если посчитает предложенный законопроект деструктивным и/или нарушающим принцип laissez-faire. Кроме того, Министр Финансов обязан применить данное право при противоречии предлагаемых поправок Конституции и/или Законам Форума, а также Указам Президента.

 

Статья 15. Подведение итогов голосования

1. После окончания голосования Министр Финансов подсчитывает голоса, отданные "За" либо "Против", и подводит итоги, публикуя сообщение, содержащее результаты голосования (количество голосов "За" и "Против") и список проголосовавших.

2. Принятым считается тот вариант, за который отдано большее количество голосов. При равенстве голосов, голос Министра Финансов считается решающим.

 

Из раздела видно, что процедура голосования совершенно не раскрыта - неясно, как распределяются голоса между обладающими правом голоса (организации, Министр Финансов). Я предлагаю обсудить этот момент и, по итогу, провести первое голосование по изменению Регламента - уточнению этого раздела. Сейчас я вижу три варианта:

  1. Одна лицензия = один голос, Министр Финансов голосует от лица организаций, принадлежащих Банку "Стратегиум";
  2. Стоимость лицензии = вес голоса, вес Министра Финансов равен сумме лицензий организаций, принадлежащих Банку "Стратегиум";
  3. Капитализация = вес голоса, вес Министра Финансов равен суммарной капитализации организаций, принадлежащих Банку "Стратегиум".

 

Все три варианта имеют место быть и обладают своими плюсами и минусами. Вот некоторые из них:

  1. Голоса банков приравнены к голосам фондов и компаний - власти большого капитала нет, но ему могут диктовать условия малые капиталы. Относительно большой риск равенства голосов, при котором решение МФ становится решающим.
  2. Голоса банков незначительно весомее голосов компаний и фондов - возможно, получится некий баланс, пока кто-либо откроет 100500 небольших организаций. Возможно, необходимо будет ввести защиту от такого поворота событий, как вариант предусмотреть возможность расстрела компании за фактическое отсутствие деятельности, но участие в голосованиях.
  3. Голоса банков значительно возвышаются над голосами фондов и компаний - власть большого капитала. Впрочем, так ли это плохо, когда абсолютное большинство владельцев компаний и так несет прибыль своей компании в нравящийся им банк?

 

Кроме того, предлагаю обсудить санкции за пропуск голосований. Необходимы ли они? Если да, в каком размере?

 

Уведомление организациям и их управляющим: @Масонская Ложечка @Госбанк СССР @GoooGooo, @Capitalism Inc @Dart_Evil, @SPQS: Aerarium @Alterus, @Банк Пирамида @alexis, @Фонд "Белого Дела" @Dima-Stranik, @Polaris Corporation @Космогоник, @Союз Михаила Архангела @Bes, @Стратегиум Бизнес Групп @Первый Коммерческий Банк @Platon, @PSIR Inc @Strateg, @Фонд Стратегиум @Министр Финансов, @лавка Тёмный Властелин @Gorthauerr, @Фонд Развития Стратегиума @Candramelekh, @Компания Уважаемого Енота @Иммануил_Кант @Aurelius36, @Фонд "Имперский" @Альфарий, @Банк "И." @Адмирал, @Компания «Дельта» @Дoбро, @Best @Ульф, @Восточный базар @Берёзка @Хоттабыч, @Борьба с кровавым режимом @SyLaR_MoZZZg.

Опубликовано Злo,

Закреплено Strаtegium
  • Like (+1) 5
Aurelius36

Aurelius36 15,712

33 минуты назад, simonov-89 сказал:

Их и так слишком много. Ваш КЭП! 

Это конкуренция.


simonov-89

simonov-89 35,363

14 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Это конкуренция.

Никакой конкуренции тут нет. Сейчас Эрари поставит цену в 50 (к сведению @Alterus), и вся конкуренция кончится. 


Gorthauerr

Gorthauerr 13,472

1 час назад, simonov-89 сказал:

Их и так слишком много. Ваш КЭП! 

Совершенно верно.


Aurelius36

Aurelius36 15,712

1 час назад, simonov-89 сказал:

Никакой конкуренции тут нет. Сейчас Эрари поставит цену в 50 (к сведению @Alterus), и вся конкуренция кончится. 

Ну вот. А вы говорите нет конкуренции.

Без нее до сих пор было бы 41 :drink:


Aurelius36

Aurelius36 15,712

Пора подводить итоги и приступать к голосованиям :drink:

  • Like (+1) 2

Злo

Злo 3,263

  • Автор
(изменено)

Участники дискуссии в данной теме: @simonov-89 @Aurelius36 @Альфарий @Хоттабыч @Eclairius @Gorthauerr @Січовик @Ульф @Космогоник @alexis.

 

Мною было принято решение провести голосование-консультацию в Парламенте форума. Предлагаю подвести итоги и вывести все озвученные реальные варианты помимо тех, что были перечислены в шапке:

  1. Голоса всех организаций равны между собой.
  2. Голоса организаций равны стоимости их лицензии.
  3. Голоса организаций равны количеству вир на их счете.

Кроме того, мною была разработана действительно компромиссная между первым и третьим вариантами процедура - голоса организаций равны количеству вир на их счете, но для легитимности голосования необходимо соблюсти кворум - n% организаций должны принять участие в голосовании. Таким образом, голоса банков будут справедливо весомее голосов компаний и фондов, однако без участия в голосовании последних банки не смогут протолкнуть свой вариант (даже за если за вариант проголосует 75% вир в обороте, но кворум не будет соблюден).

 

Каждый вариант из итогового списка примет участие в голосовании-консультации.

Изменено пользователем DmitriyM
  • Like (+1) 2

Хоттабыч

Хоттабыч 16,375

Склоняюсь ко второму варианту.


Січовик

Січовик 3,187

https://reklama-no.ru/smiles/lyulka.gifДумаю, надо попробовать компромиссную процедуру:

10 часов назад, DmitriyM сказал:

...мною была разработана действительно компромиссная между первым и третьим вариантами процедура - голоса организаций равны количеству вир на их счете, но для легитимности голосования необходимо соблюсти кворум - n% организаций должны принять участие в голосовании. Таким образом, голоса банков будут справедливо весомее голосов компаний и фондов, однако без участия в голосовании последних банки не смогут протолкнуть свой вариант (даже за если за вариант проголосует 75% вир в обороте, но кворум не будет соблюден).

 

  • Like (+1) 1

Gorthauerr

Gorthauerr 13,472

22 часа назад, DmitriyM сказал:

2.Голоса организаций равны стоимости их лицензии.

За 2й вариант.

@DmitriyM если хотите, чтобы Кампании принимали весомое участие в голосованиях - лучше 2й вариант.

 

1й - уравниловка,

3й - олигархия,

насчет компромисного варианта - считаю ненужным излишнее усложнение и нагромождение бюрократии. не стоит "городить огород" ;)

  • Like (+1) 1

Aurelius36

Aurelius36 15,712

Можно и второй вариант. Только понять бы 

В 14.03.2021 в 12:04, DmitriyM сказал:

но для легитимности голосования необходимо соблюсти кворум - n% организаций должны принять участие в голосовании

Есть Компании которые не проявляют особую активность. Как бы потом не было ситуации при которой вообще можно будет блокировать все голосования.. 


Eclairius

Eclairius 6,444

(изменено)
В 3/17/2021 в 10:58 PM, Aurelius36 сказал:

Есть Компании которые не проявляют особую активность. Как бы потом не было ситуации при которой вообще можно будет блокировать все голосования.. 

При компромиссом варианте, участие в голосовании принимают только организации с уплаченной лицензией. Они создают 100%. Для легитимности решения необходимо что бы в его принятии приняло н-ное количество организаций.

 

В свою очередь, само решение принимается на основании общей капитализации организаций принявших участие в голосовании (это 100%). Т.е. каждая организация принявшая участие в голосовании, обладает процентом голосов равным их капитализации от общего числа (100%).

 

Для принятия или не принятия решения необходимо 50+1 от общей капитализации организаций, принявших участие в голосовании, должно быть отдано отдано за соответствующий вариант.

 

Т.е. здесь прослеживается необходимое соблюдение баланса, где крупным игрокам нужны мелкие, а мелкие крупным. По процедуре конечно сложнее, но эта сложность падает на плечи Министра финансов.

 

Но что касается неактивности - то тут никто не застрахован. И я даже больше скажу, так оно и будет ибо Парламент это уже проходил. Просто компромиссный вариант это более сглаживает и даёт вариативность и хоть какую-то возможность поддержания автономности и жизнедеятельности БЦ.

 

Кстати, @DmitriyM, если все же будет преобладать компромиснле решение, то нужно продумать его реализацию. Я предлагаю предусмотреть два этапа:

1) регистрация организаций на собрании, для определения будет ли набран кворум или нет, а так же определения 100% капитализации и веса каждой организации; 

2) само голосование.

Изменено пользователем Eclairius

Aurelius36

Aurelius36 15,712

В 19.03.2021 в 11:09, Eclairius сказал:

регистрация организаций на собрании

Это наверное лишняя процедура.

В 19.03.2021 в 11:09, Eclairius сказал:

Но что касается неактивности - то тут никто не застрахован. И я даже больше скажу, так оно и будет ибо Парламент это уже проходил.

В Парламенте сейчас намного лучше чем было. Все партии принимают участие а голосование -- :good:

С финкой наверно посложнее будет. Сейчас вроде есть фин организация, вроде спит, а в голосование может принять участие. Также и наоборот, активная фин орга может заигнорить..


lavpaber

lavpaber 5,411

В 15.03.2021 в 11:07, Gorthauerr сказал:

За 2й вариант.

@DmitriyM если хотите, чтобы Кампании принимали весомое участие в голосованиях - лучше 2й вариант.

 

1й - уравниловка,

3й - олигархия,

насчет компромисного варианта - считаю ненужным излишнее усложнение и нагромождение бюрократии. не стоит "городить огород" ;)

Имхо, 2й вариант самый справедливый.

 

БЦ можно рассмотреть как ассоциацию финансовых организаций. В таком случае, оплачивая лицензию, организации оплачивают, так сказать, и членский взнос в этой ассоциации.

 

Если членский взнос одинаковый, то и вес голосов должен быть одинаковым, если разный, то веса голосов должны быть пропорциональны. А т.к. стоимость лицензии не зависит от капитализации, а только от типа финансовой организации, то и вес голоса должен определяться аналогично. 


Eclairius

Eclairius 6,444

6 часов назад, Aurelius36 сказал:

Это наверное лишняя процедура.

Значит и регистрация партий на выборах лишняя процедура? :)

6 часов назад, Aurelius36 сказал:

С финкой наверно посложнее будет. Сейчас вроде есть фин организация, вроде спит, а в голосование может принять участие. Также и наоборот, активная фин орга может заигнорить..

Вот потому компромисс самый ходовой вариант, поскольку принятие решения базируется на соблюдении двух требований (первый из которых может базироваться на реальном положении вещей в бц). При любых других вариантах, увы, принятие решения финкой имеет все шансы попросту быть ничтожным из-за неактивности финансовых организаций.

 

4 часа назад, lavpaber сказал:

БЦ можно рассмотреть как ассоциацию финансовых организаций

А можно рассмотреть как акционерное общество, ибо организации получают "дивиденды" в виде процентов на депозит.

  • Like (+1) 1

Aurelius36

Aurelius36 15,712

(изменено)
46 минут назад, Eclairius сказал:

Значит и регистрация партий на выборах лишняя процедура? :)

Мы сейчас обсуждаем тех кто будет голосовать, а с партиями регистрация тех за кого будут голосовать :)

Если сравнивать с регистрацией партий это ближе к "регистрации партий перед каждым голосованием по законопроектам". Это явно лишнее :drink:

Изменено пользователем Aurelius36

lavpaber

lavpaber 5,411

1 час назад, Eclairius сказал:

А можно рассмотреть как акционерное общество, ибо организации получают "дивиденды" в виде процентов на депозит.

А что дивиденты? У организации, во-первых, не вся сумма на депозите. Во-вторых, депозит - не единственная деятельность организаций.

Теоретически, организация может вообще не держать средств на депозите (вот такое глупое руководство, либо организация зарабатывает на другом, либо выполняет какие-то другие цели). 

Т.е. по депозиту Банк Стратегиума просто оказывает услугу организациям. 

А лицензия - вот она. Есть конкретная сумма и есть конкретный факт оплаты-неоплаты. 


Gorthauerr

Gorthauerr 13,472

6 часов назад, lavpaber сказал:

Имхо, 2й вариант самый справедливый.

 

БЦ можно рассмотреть как ассоциацию финансовых организаций. В таком случае, оплачивая лицензию, организации оплачивают, так сказать, и членский взнос в этой ассоциации.

 

Если членский взнос одинаковый, то и вес голосов должен быть одинаковым, если разный, то веса голосов должны быть пропорциональны. А т.к. стоимость лицензии не зависит от капитализации, а только от типа финансовой организации, то и вес голоса должен определяться аналогично. 

 

41 минуту назад, lavpaber сказал:

Т.е. по депозиту Банк Стратегиума просто оказывает услугу организациям. 

А лицензия - вот она. Есть конкретная сумма и есть конкретный факт оплаты-неоплаты. 

Совершенно верно :good:

2й вариант самый разумный и Справедливый.

1 час назад, Aurelius36 сказал:

Мы сейчас обсуждаем тех кто будет голосовать, а с партиями регистрация тех за кого будут голосовать :)

Если сравнивать с регистрацией партий это ближе к "регистрации партий перед каждым голосованием по законопроектам". Это явно лишнее :drink:

Да.

  • Like (+1) 1
  • good (+1) 1

Raizel

Raizel 7,253

*занимается некропостингом*

 

что-то как-то в свое время заглохло предложение-то, но будто бы надо закончить. по результатам сего, надо в качестве законопроекта второй вариант тащить


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

×
  • Ответы 57
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 4314

Лучшие авторы в этой теме

  • simonov-89

    11

  • Aurelius36

    10

  • Gorthauerr

    6

  • Eclairius

    6

  • Raizel

    6

  • Хоттабыч

    5

  • Злo

    5

  • Січовик

    4

  • lavpaber

    2

  • alexis

    1

  • Ульф

    1

  • Космогоник

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Популярные сообщения

Злo
Злo

Регламент Бизнес-Центра, согласно Конституции Форума, сам определяет порядок своего изменения (ст. 80). Описанию процедуры изменения посвящен пятый раздел документа:   Из раздела видно, чт

Злo
Злo

Согласен. Считаю, стоит подождать первых голосований и судить по активности на них.   Возможно, но ведь и при первом и втором вариантах небольшие организации с капитализацией около 20 000

Ульф
Ульф

@DmitriyM 1. За первый вариант. 2. За пропуск голосований санкции не вводить, правом голоса пользуется тот, кто считает нужным участвовать в голосовании

Злo
Злo

Хорошая идея, если пойти по первому или второму варианту. Хотя при таком сценарии мне все же симпатизирует вариант пойти в сторону проверки наличия деятельности помимо голосований в БЦ.  

Aurelius36
Aurelius36

Орги "прокладки" можно будет отсекать сроком регистрации не менее месяца до начала голосования. Допустим. Как вариант.

Gorthauerr
Gorthauerr

Чтобы было ещё больше Орг? Чтобы свою отдельную Оргу создавал не каждый второй продавец рейтинга, а каждый первый? Для Банков это так вообще лишнее неудобство - обязательность продлять лицензию 2

Aurelius36
Aurelius36

Пора подводить итоги и приступать к голосованиям 

Злo
Злo

Участники дискуссии в данной теме: @simonov-89 @Aurelius36 @Альфарий @Хоттабыч @Eclairius @Gorthauerr @Січовик @Ульф @Космогоник @alexis.   Мною было принято решение провести голосование-кон

Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...