ПВО в игре

[Александр Малыхин 882]

5 часов назад, Frozzolly сказал:

Это какое-то сильное заблуждение, что части ПВО "в городах" не имеют транспорта. Они имели автотранспорт (автомобили и трактора) в штатном расписании и наличии (сомнительно, что эти цифры могут доходить до 100%, но тем не менее). По меркам игры такие части даже могут считаться вполне себе моторизованными, но имея дефицит какой-то части автотранспорта (особенно во вновь разворачиваемых новых частях).

Помимо того, что части ПВО имеют свой собственный транспорт и, соответственно, возможность передислокации. Например, подразделения 4-й дивизии ПВО получили Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. из Львова на Тарнополь и Проскуров своим ходом. Так вот, помимо подобной возможности есть ещё и возможность на более дальние расстояния переместиться с помощью жд транспорта - 474-й полк ПВО из Выборга передислоцирован был в Лугу. Это ведь реальные примеры и подобным частям не приходилось оставаться на месте, будто их привязали цепями к месту.

Это сообщение я перенес к ним на форум, посмотрим, что ответят!

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 часа назад, Frozzolly сказал:

Вот про 109 озад ПВО Конотопского бригадного района ПВО на 6 июля 41-го - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И это тоже!

[Frozzolly 1,046]

21 минуту назад, Александр Малыхин сказал:

Это сообщение я перенес к ним на форум, посмотрим, что ответят!

Цитата

И это тоже!

Так там же ссылки на доки на русском языке, что они могут в них понять? = )

[Александр Малыхин 882]

2 минуты назад, Frozzolly сказал:

Так там же ссылки на доки на русском языке, что они могут в них понять? = )

Разве нельзя по фото распознавание сделать? Переведу, если спросят!

_________

добавлено 0 минут спустя

Тут главное суть, а документ если прочитать надо, то помогу!

[Frozzolly 1,046]

Ленинград, 2-й корпус ПВО. Это 6 полков ПВО примерно под 600 орудий ЗА среднего калибра.

В первой части игры 5 полков были расположены в самом Ленинграде и 1 в Сев.Ленинграде.

Теперь же в Ленинграде лишь 1 (ну плюс сделали отдельным зенитно-пулемётный полк корпуса), ещё 1 в Сев.Ленинграде. А остальные 4 раскидали по пригородам зачем-то (Пушкин, Павлово, Горелово (пустой гекс где только аэродром)) и даже в Ораниенбаум 1 утащили. Это какое-то издевательство.

[Frozzolly 1,046]

Вот нашёл про "немобильность" ПВО - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

По-моему, нагляднее некуда. Вполне себе подобные части перемещались своим ходом без каких-либо проблем. Много всего ненужного, конечно, там, но нас интересует именно передвижения части:

На 22 июня дивизион в Пскове

4 июля развернулся севернее Острова (в город зайти не удалось, видимо, уже шли бои)

5 июля получает приказа вернуться в Псков и оттуда выдвинуться в Лугу

уже в пути получает приказ прибыть в Дно

6 июля в Дно, там получает приказ следовать в Новгород

8-9 июля убывает из Новгорода и разворачивается двумя батареями на прикрытие артсклада в Валдае и одной аэродрома Крестцы

И т.д.

[Frozzolly 1,046]

В 04.07.2020 в 16:08, Александр Малыхин сказал:

Судя по редактору на начало войны есть только бригады ПВО, три в Москве, две в Баку, по одной во Львове, Кишиневе и Махачкале. И еще две бригады в Западном ВО.

Вообщем, покопался побольше в базе про части ПВО. Так как немало времени потратил на изучение вопроса о ПВО в начале войны, плюс частично про ПВО на Дальнем Востоке тоже, ну и ПВО флотов также, могу сказать, что на данный момент в игре полнейшая каша. Попробую на нескольких примерах объяснить суть проблемы и она довольно большая.

В базе имеется 8 ТОЕ, которые имеют отношение к зенитным советским частям. Ну и давайте разберу самые тяжёлые случаи.

ТОЕ 41 PVO AA Brigade (1160) - 48x 85mm, 144x 76mm, 24x 37mm, 185x support.  В игре есть 4 юнита с таким штатом:

в Кишинёве - но там никаких бригад ПВО не было вообще, существовал Кишинёвский бригадный р-н ПВО, в котором было примерно 4 озад ПВО (это не более чем 48 орудий) и какие-то дивизионы уже представлены в игре в этом районе.

во Львове - во Львове была 4-я дивизия ПВО, это 2 полка орудий среднего калибра, 2 дивизиона малой зенитной артиллерии и зенитно-пулемётный полк (в сумме это не более чем 120 + 24). При этом в игре один полк, походу, находится в Житомире.

в Минске - 4 бригада, проблема в том, что по штату в таких бригадах только 60 орудий среднего калибра и 12 малого.

в Смоленске - там был лишь полк 2-дивизионного состава.

ТОЕ 41 PVO AA Regiment (1162) - 24x 85mm, 72x 76mm, 12x 37mm, 92x support. Видимо (прям-таки каждый юнит я не проверял), все остальные полки ПВО в игре в начале игры имеют этот штат. В сумме это аж 96 орудий среднего калибра и 12 малого. Под такой штат более-менее подходят полки ПВО, которые находились в корпусах ПВО (1-й корпус - Москва, 2-й Ленинград, 3-й - Баку). Но у нас почему-то этот штат вдруг распространился на все остальные полки. Проблема в том, что все остальные полки имели всего-навсего 2-х дивизионный (как исключение, примерно 4 полка состояли из 3-х дивизионов) состав (до 24 орудий среднего калибра).

Беда в том, что эти части не только "криво" смотрятся по своему штатному составу. Большинство этих частей очень далеки от 100% ТОЕ и потому начинают нехило пожирать выпуск зенитной артиллерии и он уходит в эти бездонные потребности. Казалось бы, можно тут поискать и некие плюсы от таких черезчур раздутых штатов. Но разработчики почему-то не хотят давать нормальную мобильность таким частям и потому они большей частью вынуждены помирать как камикадзе когда к городу добирается противник.

Далее. Есть ещё проблема с ТОЕ аэродромов, ибо там какие-то фэнтэзийные зенитные средства на них. По сути, на них максимум должны быть примерно 4 пулемётных комплекса и всё. А у нас в игре на них и средние орудия и 37-мм и ДШК.

[Frozzolly 1,046]

Теперь при бое за город, в котором есть части ПВО, они в нём не участвуют?

[Александр Малыхин 882]

11 минуту назад, Frozzolly сказал:

Теперь при бое за город, в котором есть части ПВО, они в нём не участвуют?

Нет! Только обеспечивают ПВО! А вот армейское ПВО в боях участвует!

[Frozzolly 1,046]

3 минуты назад, Александр Малыхин сказал:

Нет! Только обеспечивают ПВО! А вот армейское ПВО в боях участвует!

А какая тут может быть разница при обороне города? Не все же части ПВО в игре это как немецкие башни ПВО.

По такой же логике тогда и береговые батареи должны исключительно стрелять в море?

[Александр Малыхин 882]

2 минуты назад, Frozzolly сказал:

А какая тут может быть разница при обороне города? Не все же части ПВО в игре это как немецкие башни ПВО.

По такой же логике тогда и береговые батареи должны исключительно стрелять в море?

Я с ними тоже поспорил об этом! Без толку! Проще свою игру написать!  

[Frozzolly 1,046]

3 минуты назад, Александр Малыхин сказал:

Я с ними тоже поспорил об этом! Без толку! Проще свою игру написать!  

Видимо, по мнению разработчиков немцы несли потери в танках только из-за плохих дорог, распутицы и генерала Мороза.

[Александр Малыхин 882]

2 часа назад, Frozzolly сказал:

Видимо, по мнению разработчиков немцы несли потери в танках только из-за плохих дорог, распутицы и генерала Мороза.

У них потери разделены на боевые, отступление и прочие! Можно посмотреть распределение при желании!