ck3 Обсуждение Crusader Kings 3

[Москаль 638]

8 минут назад, Hegrie сказал:

Ну заставку из трейлера, я бы пока с полотнами не сравнивал

Не нравится мне этот мальчик со змеёй.

Змей в колыбели душил Геракл (языческий персонаж! вроде, даже бог). А тут - игра про средневековую Европу. Где связь?

При этом младенец схож со слушателем: он так же безвольно слушает рассказчика, им обоим предстоит править, рассказчик вещает им обоим.

Сравни с весёлыми трейлерами ко второй части и её заставкой (парень с мечом и синим щитом).

Если промо-материалы СК2 вещали, какой весёлой и феодальной будет игра, то трейлер с младенцем откровенно лижет жопу слушателю. Надеюсь, казуализация игры не выйдет (или не сильно выйдет) за пределы трейлера, иначе будет очередной ВоВ/Скурим.

19 минут назад, Hegrie сказал:

А графика карты, на мой непросвящённый взгляд, вполне ничего.

Физическая карта примерно такая же, что и в Императоре. Политические цвета-надписи, кажется, я уже видел в Мяу. Ничего нового с графикой карты не сделали.

20 минут назад, Hegrie сказал:

Про интерфейс, подозреваю, пока говорить рановато - ещё перерисовать могут.

А зачем его сейчас таким нарисовали?

20 минут назад, Cozyablo сказал:

Не понимаю хейтеров, ругающих окна событий, портреты персонажей и прочее. Это все 100 раз изменится.

Шейдеры персонажам наверняка прикрутят получше. Не в релизе, так в одном из патчей.

Окна событий не изменятся. В СК2 - единые картины, где персонажи являются лишь частью. В СК3 - пара-тройка болванчиков на каком-нить унылом фоне. Это очень разные концепции.

8 минут назад, Cozyablo сказал:

Все это 100 раз изменится и никогда СК не будет игрой как с мобилки

Ещё скажи, что Стелларис никогда не будет игрой как с мобилки)

4 минуты назад, Hegrie сказал:

Сделав их более стилизованными и мультяшными получить требуемый результат - разнообразие и малую повторяемость одинаковых портретов при возможности передать черты лица по наследству - намного проще.

Да в СК2 тоже с разнообразием хорошо.

Я не понимаю, зачем Парадоксы сунулись в анимированных человеков. Как чудеса света в СК2 делаем, так мы мелкие 2д картинки/крошечные 3д модельки еле рисуем. Как большие 3д модели с тонной анимаций - сразу бухаем бюджет. И самим денег тратить больше, и моддерам плохо.

8 минут назад, Ахура Мазда сказал:

Да не надо думать. Надо смотреть на факты. А факты таковы - бабло решает все, а чтобы еще больше его получить, нужно привлечь больше людей, а как это сделать, если количество умных, так сказать, ограниченно? Нужно снизить порог вхождения и сложность. Оказуалить, то бишь. И еще эта сраная политкоректоность! Боже...

Порог вхождения снизила бы вменяемая обучалка. Судя по Императору, её можно не ждать.

"Снизить сложность" и "ДЛЦ Парадоксов" - антонимы.

Парадоксы рискуют попасть в капкан: одна скоба - СК2, смотрящая на СК3 как ХР на Висту; другая скоба - карапузы, которые всё равно не придут, ибо это не 3д экшон с корованами. Тогда будет ещё более позорная версия Императора.

[Alana 137]

Сейчас модели персонажей очень напоминают модели из Симс Средневековье. И чем-то напоминают головы из Анно.

[Фланташ Тральдерон 10]

Только что, Shamilboroda сказал:

Эти то, может, и будут, зато новые добавятся. 

Ну и это тоже. Тем более, что раз игру будут делать опять по сути с нуля - значит до вменяемого состояния они ее допилят в лучшем случае лет через 5, минимум. Как это у них обычно бывает. И опять будут эти десятки патчей и длц...

Изменено 19.10.2019, 17:35:52 пользователем Фланташ Тральдерон

[Allein 274]

1 минуту назад, Alana сказал:

Сейчас модели персонажей очень напоминают модели из Симс Средневековье. И чем-то напоминают головы из Анно.

 

Может мое мнение покажется довольно архаичным, но все эти 3d модельки и портреты далеко не самое нужное для стратегической игры. Печально, если разрабы опять ударились в красоту картинки, а не глубину наполнения самой игры, как это случилось с Императором. Да, там есть крутая и в чем-то революционная новая карта, вот только адекватного наполнения у нее нет совсем. А ведь Крестоносцы наверняка пойдут по схожему пути развития...

[RAC00N 1,162]

14 минуты назад, Cozyablo сказал:

@RAC00N Я тебя умоляю. Это самые первые новости. Все это 100 раз изменится и никогда СК не будет игрой как с мобилки, ну что вы ей-богу. Конечно опыт 6-й цивы печален, но я не думаю, что парадоксы до такого опустятся - все будет хорошо. В общем, не надо спешить с выводами и оценками.

Попробую еще раз. Никто не будет перерисовывать анимацию и персонажей. Просто потому что не хватит времени. К тому же, напомню, что если карта не изменится, то это будут тысячи лиц и элементов одежды. С выводами как раз самое время, после выхода может быть поздно. Если бы я не делал выводов - я бы купил Императора, а так я лучше посужу и подумаю лишний раз.

12 минуты назад, Hegrie сказал:

 

Ну как бывший 3d-шник скажу, что сделать реалистичную модель лица довольно сложно (человек эволюционно приучен замечать даже мелкие несоответствия на нём - это важно для узнавания), учитывая, что нужно делать модель под игровой движок, причём с некой претензией на передачу наследственного сходства и фамильных черт - задача для стратегии малоподьёмная и явно излишняя.

Сделав их более стилизованными и мультяшными получить требуемый результат - разнообразие и малую повторяемость одинаковых портретов при возможности передать черты лица по наследству - намного проще.

Да, наверное, так проще. Однако это не делает их святыми. Можно было оставить 2-д в изображениях персов. Хорошая стилизация интерфейса, задника и самих лиц была бы ничуть не хуже 3-д. Можно было сосредоточиться на других элементах, заменить переход армии из провинции в провинцию на вариант Тотал Вара. С новой картой и отдельными поселениями можно было бы придумать строительство в каждой деревне, строительство шахт, полей, дорог. Переселение крепостных из города в город. Однако я не вижу такого ни графического рывка, как между СК1 и СК2 ни геймплейного. Я даже не увидел системы снабжения, как в Императоре и вообще пищи в поселениях. А ведь такое было даже в Reign: Conflict of nations чёрт знает какого года. А замены градации навыков на ветку с градацией навыков, как по мне недостаточно для новой части. Простите, надо было выговориться.

[Alana 137]

Только что, Allein сказал:

 

Может мое мнение покажется довольно архаичным, но все эти 3d модельки и портреты далеко не самое нужное для стратегической игры. Печально, если разрабы опять ударились в красоту картинки, а не глубину наполнения самой игры, как это случилось с Императором. Да, там есть крутая и в чем-то революционная новая карта, вот только адекватного наполнения у нее нет совсем. А ведь Крестоносцы наверняка пойдут по схожему пути развития...

 

красивой картинкой проще привлечь. Встречают по одежке...

[Cozyablo 748]

@Ахура Мазда Ну давай не будем спешить. Про бабло я согласен - оно решает, но, блин, я сегодня встал в 11 утра, пока поел, то-се, захожу в инет, а тут СК3 анонсировали в 12 часов, а в 2 часа уже 8 страниц понаписали. Ну что вы как дети. Это ж только анонс и, я не знаю как вы все, а я был в восторге.

[Razer98K 3,600]

Кстати, хочу немного погадать по скриншотам.

Спойлер

 

 

Control это очевидная автономия из ЕУ4.

Development понятно и так. Как и Culture и Faith.

А вот что такое Popular Opinion. Риск восстания?

[MoS@Rt 1,922]

8 минут назад, Фланташ Тральдерон сказал:

Ну и это тоже. Тем более, что раз игру будут делать опять по сути с нуля - значит до вменяемого состояния они ее допилят в лучшем случае лет через 5, минимум. Как это у них обычно бывает. И опять будут эти десятки патчей и длц...

Ну да, они такое любят и каждая игра - это пытка. Вроде бы она и вышла, а играть не реально и приходится еще год-два ожидать, чтобы реально насладиться. А как только игру более-менее до ума довели, то вот вам сразу и новая игра, так что в старую то уже не хочется. А на анонсе четвертых крестов будем получать бесплатное ДЛЦ для третьей части.

 

 

 

Спойлер

 

Изменено 19.10.2019, 17:44:17 пользователем MoS@Rt

[Allein 274]

1 минуту назад, Cozyablo сказал:

@Ахура Мазда Ну давай не будем спешить. Про бабло я согласен - оно решает, но, блин, я сегодня встал в 11 утра, пока поел, то-се, захожу в инет, а тут СК3 анонсировали в 12 часов, а в 2 часа уже 8 страниц понаписали. Ну что вы как дети. Это ж только анонс и, я не знаю как вы все, а я был в восторге.

Я тут вспомнил, в каком я был восторге, когда анонсировали Императора. Как я с интересом и даже где-то с нетерпением следил за дневниками и выходом игры. Ну а то что получилось на выходе - думаю вы знаете) Поэтому, не хочу питать излишних иллюзий по поводу развития любимой игры, дабы потом не разочароваться в ожиданиях. Пусть лучше я ошибусь, и Парадоксы удивят в хорошем смысле слова, но если нет - то хотя бы и сожалеть не о чем)

[Москаль 638]

1 минуту назад, Razer98K сказал:

А вот что такое Popular Opinion. Риск восстания?

ИМХО вероятность всяких событий. Выше мнение - лучше события падают, ниже мнение - хуже, вплоть до восстаний.

Очень интересно было бы почитать про девелопмент. Хоть бы не чудовище из ЕУ4...

[Cozyablo 748]

@Allein Есть такое, согласен. Сам предзаказал императора и разочаровался, но зачем раньше времени хейтить - выйдет, увидим.

[stanimir 343]

34 минуты назад, Razer98K сказал:

И это вполне резонно считалось беспределом. В тех же Баронских войнах лидеров восстания никто не казнил, не отнял титулов, только арестовали.

Вы находитесь под очень сильным заблуждением, что монарх был каким-то господом богом в своей стране и мог делать всё что захочет. Нет, даже не близко так.

Да нет, не нахожусь, феодальный монарх фигура сильно стесненная в правах, это факт,но кроме него есть его сторонники, жаждущие титулов проигравших. Почитайте про расправу над лордами-аппелянтами Ричарда II например. Хотя про беспредел соглашусь, ему же это и припомнили потом.

 

48 минут назад, Hegrie сказал:

Вырезание родов это либо у Мартина в романах, либо в каком-то совсем уж родоплеменном прошлом и состоянии. В реальном средневековье, как раз таки "погрозить пальчиком" бунтовщику - вполне себе обычное дело. Даже эталонный Иван Грозный, за свою жестокость прозванный Васильевичем (тм) - и то себе такое позволить не мог - тех же Басмановых посмотрите - оба Алексеевича обвинены в измене и один казнён, другой то ли тоже казнён, то ли в тюрьме умер, а его (Алексея старшего) внуки вполне себе и в Смуту отжигали...

Ну Мартин как раз брал идеи для эпичных вырезонов из истории и не только из войны роз. Иван вообще богобоязненный был, каждого убитого отмаливал, и заупокойные заказывал, причем даже холопов всяких, чего он там казнить будет. А вот его почти современник Генрих Тюдор спокойно пустил под нож крутейший род герцогов Бэкингемов после попытки мятежа. Но это уже позднее средневековье. В целом если очень хотелось земель и титулов проблем не было, хотя родственников, которые не при делах резали в крайнем случае, соглашусь.

[Razer98K 3,600]

@stanimir Так и игра не запрещает никого резать. Хоть всё королевство в крови утопите, только не возмущайтесь потом, что уважаемого монарха все коллективно ненавидят. Я бы просто немного расширил список проступков, за которые можно казнить без штрафов, добавив возможность судить и казнить заговорщиков.

[stanimir 343]

12 минуты назад, Razer98K сказал:

Я бы просто немного расширил список проступков, за которые можно казнить без штрафов, добавив возможность судить и казнить заговорщиков

Я полностью согласен

[Armun 539]

Жду не дождусь дневников про СРИ и Византию.

[Дон Андрон 16,362]

Обязательно будет сопровождение из музыки группы "Pagan Fury". Не зря они именно сегодня новый альбом выпустили.

[kogliostro 6]

Судить рановато,но мне уже страшновато

[Eclairius 6,444]

Хм, уважаемые переводчики дневников разработчиков в лице @Дон Андрон и @Alterus где-то пропали, потому взял на себя ответственность перевести статью: Crusader Kings 3 is happening: here's ten things we know so far (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). Это мой первый перевод, потому прошу особо дизлайками не кидаться . Приятного чтения.

 

 

 

[Дон Андрон 16,362]

@Eclairius 

Да тьфу на этого дурака. Деус Вульт у него знак расизма, видите ли...

 

Подождём на следующей неделе возможный первый и нормальный дневник от разработчиков.

Изменено 19.10.2019, 19:07:49 пользователем Дон Андрон