Обсуждение DLC "No Step Back"

[Rembowar 3 327]

8 часов назад, Versificator сказал:

Кто вместе? Турция и ваш альянс?

Иран в Оси, Ось воюет с Коминтерном, но тут турки ударили по Ирану, а там на Кавказе и Средней Азии хороший прогресс по наступлению. Предположу, что мои сателлиты - Румыния, Венгрия, Югославия и их марионетки вступятся за Иран. Что дальше непонятно.

[Avros 4,469]

8 часов назад, Versificator сказал:

Да. Конями или моторизацией доставлять провизию и припасы из логистических центров даже добровольцам надо. Про "наступать/отступать в болото с 50% снабжения или нет" и говорить не треубется.

Зачем что-то переключать, если снабжения и так хватает? В той же Испании достаточно не загонять все 7 дивизий добровольцев в одну провинцию, да и болот там нет.

 

8 часов назад, Versificator сказал:

И, возможно, из-за этого Рейх ещё не пал  Возможно не из-за этого. Но суть остаётся той же - менеджить, уделять внимание (особенно в ранних войнах) на это надо.

Зачем менеджить, если с доставкой припасов и так всё ок? Нет, ну серьезно, вам прямо пишешь, что за целый год войны с рейхом необходимости в том, что бы применять моторизацию для доставки припасов у меня не возникало, ну вот от слова совсем, а вы продолжаете утверждать, что для чего-то этому нужно внимание уделять. Единственное, что мне пришлось сделать за целый год в плане управления поставками - это прокинуть ж/д ветку из Польши в Венгрию, и то, только потому, что я прорвался через Карпаты с севера, а ж/д ветки идущие из Румынии на тот момент были под контролем врага.

 

8 часов назад, Versificator сказал:

... И продумать на эти же 2 года выполнение чисток, траты политической власти и так далее...

Совершенно не ясно, каким образом я без этого самого продумывания аж на 2 года вперед, сумел обойтись.

 

8 часов назад, Versificator сказал:

Масштабы значительно меньшие, но по мне это всё ещё вычленение множества тонюсеньких моментов "надо только сейчас! надо только это! иначе будет больно!" в течении продолжительного периода времени, когда и так есть чем заняться. Опять-таки:

Какого множества моментов? До большой войны время мотается на 3-5 скорости. Периодически, буквально на минуту, включается пауза, что бы прикинуть какой фокус открывать дальше, ну и заодно глянуть, как там дела с паранойей. Причём прожмешь ты решение неделей раньше или неделей позже - роли почти не играет.

На фоне того, что во время большой войны порой даже один час определяет успешно завершится наступление или нет, разница просто огромна. 

 

8 часов назад, Versificator сказал:

 

9 часов назад, Avros сказал:

Каким образом оно отработает, если на складе винтовок нет?

9 часов назад, Versificator сказал:

Заточен под "на нас внезапно напали..."

 

Так у нас даже со старта оных на складе нет. О чём думали разработчики, и думали ли в обще, когда такие стартовые условия для СССР определяли, большая загадка.

 

5 часов назад, erdvc сказал:

Пока больше положительных впечатлений, чем отрицательных. "Искусственный - Да, Интеллект - Нет"  традиционно не может в новые механики. Жду мод "эксперт ИИ", пусть он хотя бы меня самолетами заспамит.

Меня и ванильный Рейх самолетами весьма сильно напрягает. У него их банально сильно больше, в результате чего за год боёв мои собственные ВВС практически прекратили своё существование и наступать под постоянными ударами вражеских штурмовиков очень тяжко. Причём с остальным военным снаряжением дела обстоят тоже не шибко хорошо и не совсем непонятно, чем можно было бы пожертвовать в угоду выпуска большего числа самолетов.

[Rembowar 3 327]

8 часов назад, DOPAEMOH сказал:

9 СТ/5 мото + саппорт.

Как у вас получается быстро СТ накопить на 1939 год? И сколько танковых у вас перед вторжением в Польшу, Францию?

[Kesamim 295]

3 часа назад, gexzh сказал:

Разнообразие дали? Дали. Правда, сейчас играбельна только ветка сталина. За остальные направления уж слишком тяжело. За троцкого и белых гражданская война, за Бухарина не успеваешь спасти людей, у меня после берии к власти пришёл некто исаев, который даёт... НИЧЕГО. 

И это логично.

Хоть гражданка в СССР перед второй мировой и выглядит очень больно… но какой ещё может быть гражданка в СССР?

Игра же не про период внутриполитической борьбы большевиков после смерти Ленина. К 1936 иначе как очень тяжёлой смена власти в СССР быть не может.

[gexzh 47]

Да тут кого не почитаешь, один рейх победил с 80 дивизиями, у вторых "небо" при вторжении зелённое, у третьих дивизии ст в 39.

США до 39 захватывают чтоль. 

[Avros 4,469]

2 минуты назад, gexzh сказал:

Да тут кого не почитаешь, один рейх победил с 80 дивизиями, у вторых "небо" при вторжении зелённое, у третьих дивизии ст в 39.

США до 39 захватывают чтоль. 

Просто люди очень хорошо разбираются во всех механиках, ну и естественно выжимают из них максимум возможного.

Я лично, никогда ничем подобным похвастаться не мог, играю кое-как, впрочем против ИИ, если микрить дивизиями во время войны, мне и этого вполне хватает.

[Dasweisstag 180]

Кто-нибудь пытался за правую оппозицию по решению успешно покуситься на Сталина? Я хз, и так и сяк пробовал, но никогда успеха не было.

[Versificator 218]

21 минуту назад, Avros сказал:

Зачем что-то переключать, если снабжения и так хватает? В той же Испании достаточно не загонять все 7 дивизий добровольцев в одну провинцию

19 часов назад, Versificator сказал:

 Пытаясь активно воевать в Испании/Китае, дивизии будут гореть, и исправлять это можно только ручками.

23 минуты назад, Avros сказал:

Зачем менеджить, если с доставкой припасов и так всё ок? Нет, ну серьезно, вам прямо пишешь, что за целый год войны с рейхом необходимости в том, что бы применять моторизацию для доставки припасов у меня не возникало, ну вот от слова совсем

 Буду думать, что по-разному воюем. Мне, пробираясь (даже) через утыканную Ж/Д Германию и Польшу, приходилось пользоваться транспортниками для оснащения дивизий котлящих противника или устраивающих блицкриг с очевидными проблемами в снабжении из-за неработающих несколько дней после взятия центров снабжения (а то и выжженная земля). В Испанскую с её не болотами, но горами и дебафами на местности и того "интереснее", так как с наскока ЦС (центр снабжения) очень маловероятно получится взять, а измором придётся довольно длительное время сидеть.

 

37 минут назад, Avros сказал:

Совершенно не ясно, каким образом я без этого самого продумывания аж на 2 года вперед, сумел обойтись.

IDK. В первые пару раз остаться без Вознесенского, Жукова и с несколькими другими дебафами было очень неприятно.

41 минуту назад, Avros сказал:

Причём прожмешь ты решение неделей раньше или неделей позже - роли почти не играет.

Спойлер

Видимо только мне настолько везёт, что уже 27% могут сильно ударить.

 

43 минуты назад, Avros сказал:

На фоне того, что во время большой войны порой даже один час определяет успешно завершится наступление или нет, разница просто огромна. 

 На то и "большая война", в которую и играешь если и не как в пошаговую стратегию, то на сильно пониженной скорости. А не несколько лет в (относительно) мирное время...

1 час назад, Avros сказал:

До большой войны время мотается на 3...

55 минут назад, Avros сказал:

Какого множества моментов?

 Описанных ранее и выше 

1 час назад, Avros сказал:

О чём думали разработчики, и думали ли вообще, когда такие стартовые условия для СССР определяли, большая загадка.

 Об ИРЛ июне 41ого и как его впихнуть в игровые условия 

[DOPAEMOH 1,275]

1 час назад, Rembowar 3 сказал:

Как у вас получается быстро СТ накопить на 1939 год? И сколько танковых у вас перед вторжением в Польшу, Францию?

По фокусу выдают два СТ. Беру этот фокус четвертым. Естественно что заводы с ЛТ уходят на СТ. Как начинаю строить военки, докидываю их и в СТ.

Дивизий выходит 5-6. Да для Франции больше и не нужно, там просто негде большее число применять.

 

39 минут назад, gexzh сказал:

Да тут кого не почитаешь, один рейх победил с 80 дивизиями, у вторых "небо" при вторжении зелённое, у третьих дивизии ст в 39.

США до 39 захватывают чтоль.

Очень смешно, прямо ужс.

 

 

[Белый Волк 2,067]

38 минут назад, Dasweisstag сказал:

Кто-нибудь пытался за правую оппозицию по решению успешно покуситься на Сталина? Я хз, и так и сяк пробовал, но никогда успеха не было.

Да, после внедрения в НКВД обычно убивается без проблем. В последний раз я убил даже при шансах 50/50...чтобы обнаружить, что кучу дебаффов на армию, которые повесились в ходе чисток, можно снять только при живом Джугашвили, так что Бухарин с ними останется навечно. Плюнул и выключил.

[Dronios 93]

55 минут назад, DOPAEMOH сказал:

По фокусу выдают два СТ. Беру этот фокус четвертым. Естественно что заводы с ЛТ уходят на СТ. Как начинаю строить военки, докидываю их и в СТ.

Дивизий выходит 5-6. Да для Франции больше и не нужно, там просто негде большее число применять.

 В связи с чем есть вопрос. Как за СССР спасти Францию ? Когда на неё нападает Германия, не важно даже какая и когда, она держится месяц или около того. Моя помощь только успевает доехать, как падает Париж. Я глянул на её штрафы на начало войны, там всё красное-красное. Тут кто-то жаловался что Германия постоянно отлетает, а вот у меня как-то наоборот.

[DOPAEMOH 1,275]

@Dronios эм, а зачем её спасать? Лучше красить Европу в одиночку, а не с Союзниками.

[Avros 4,469]

41 минуту назад, Dronios сказал:

 В связи с чем есть вопрос. Как за СССР спасти Францию ? Когда на неё нападает Германия, не важно даже какая и когда, она держится месяц или около того. Моя помощь только успевает доехать, как падает Париж. Я глянул на её штрафы на начало войны, там всё красное-красное. Тут кто-то жаловался что Германия постоянно отлетает, а вот у меня как-то наоборот.

Исходя из опыта своей первой и пока единственной партии (ещё не доиграл), как мне кажется что бы спасти Францию достаточно будет просто вписаться в войну против Германии в тот момент, когда она нападет на Польшу. Ещё лучше будет, если Франция не станет пытаться помочь Польше и влезать в войну против Германии - это по меньшей мере отсрочит момент нападения со стороны Германии на Францию. Ну а до весны-лета 1940-го, когда это нападение таки состоится, можно успеть достаточно ослабить Германию, что бы Францию захватить она уже не могла. По крайней мере у меня сейчас в партии всё складывается примерно так (правда играю не на историческом). Франция вступила в войну только в июле 1940. И с учётом того, что Германия, к моему небывалому удивлению, уже примерно с полгода не может задавить Бельгию, ещё и на Францию сил у неё точно не хватит. 

 

1 час назад, Versificator сказал:

Об ИРЛ июне 41ого и как его впихнуть в игровые условия 

Организовать ИРЛ июнь 41-го очень просто - отдельный сценарий со стартовой датой на 22 июня и все дела. Иными средствами, если давать игроку время на подготовку, реализовать оный ИРЛ не выйдет. Нет, может конечно и выйдет, налепив подобных костылей в виде нехватки у СССР обычной стрелковки в 1936 - но смотреться подобное будет весьма печально.

Изменено 01.12.2021, 09:42:33 пользователем Avros

[Dronios 93]

8 минут назад, Avros сказал:

Исходя из опыта своей первой и пока единственной партии (ещё не доиграл), как мне кажется что бы спасти Францию достаточно будет просто вписаться в войну против Германии в тот момент, когда она нападет на Польшу. Ещё лучше будет, если Франция не станет пытаться помочь Польше и влезать в войну против Германии - это по меньшей мере отсрочит момент нападения со стороны Германии на Францию. Ну а до весны-лета 1940-го, когда это нападение таки состоится, можно успеть достаточно ослабить Германию, что бы Францию захватить она уже не могла. По крайней мере у меня сейчас в партии всё складывается примерно так (правда играю не на историческом). Франция вступила в войну только в июле 1940. И с учётом того, что Германия, к моему небывалому удивлению, уже примерно с полгода не может задавить Бельгию, ещё и на Францию сил у неё точно не хватит. 

 А Германия не нападает на Польшу )) Польша отдала Данциг и Германия её оставила в покое. Зато вместе с Италией и ВБ активно щемят Францию. Собственно, когда Франция упадёт, Германия направит взор снова на Польшу, отжарит её и примется за меня, а против всей Европы в 40-41 я, боюсь, не вытащу. 

[irek123 33]

С ии опять какая то лажа. Идет прорыв в Германии, советские войска уже дошли до Гамбурга, где вермахт? Сидит в Венгрии оборонятся в 100 дивизий. Еще заметил вот что, если на севере вермахт с трудом пробивает советские войска при зеленом воздухе, уберменши из Румынии и Италии атакуя через реку просто не чувствуют ничего. Пришлось туда дополнительную армию высылать. Тактические бомбардировщики оказывается бомбят железнодорожные орудия, кстати захватил одно такое окружив его, прикрепил к танковой армии. Танки вообще я так понял нет смысла строить если у тебя воздух не зеленый, поэтому полностью забив на танковую промышленность, строил в основном ишаки и тактики, потом на 100% бонусе взял самолет 44 года в 42 и все пошло как по маслу. Застроил Сибирь и Урал и получил 20+ заводов бонусом, их и отправил на танки. Жалко нельзя как в реальности бомбить Плоешти чтоб немцы без нефти сидели. 

 

Изменено 01.12.2021, 10:56:28 пользователем irek123

[Dronios 93]

41 минуту назад, DOPAEMOH сказал:

@Dronios эм, а зачем её спасать? Лучше красить Европу в одиночку, а не с Союзниками.

Я в Хойке не селен и даже не висмут(с). А уж с новыми механиками совсем пока плохо получается. Пока Испанию отвоевал, поседел. Комп со снабжением работать не умеет, я туда танки послал, куда их не закинь - везде горят . . .

[Comandante Raven 3,980]

3 часа назад, gexzh сказал:

Да тут кого не почитаешь, один рейх победил с 80 дивизиями, у вторых "небо" при вторжении зелённое, у третьих дивизии ст в 39.

США до 39 захватывают чтоль. 

 

3 часа назад, Avros сказал:

Просто люди очень хорошо разбираются во всех механиках, ну и естественно выжимают из них максимум возможного.

Я лично, никогда ничем подобным похвастаться не мог, играю кое-как, впрочем против ИИ, если микрить дивизиями во время войны, мне и этого вполне хватает.

 

Да ни разу. Играю на расслабоне, не пытаясь ничего выжимать. Те же составы дивизий, ширину фронта никогда не рассчитываю - использую те, что подсмотрел на форуме. Про "зелёное небо": заметил в пробной партии, что штурмовики немцев ну очень больно бьют, Рейх продавливает.  Интуитивно же понятно становится, что с этим что-то делать надо. Партию забросил, начал другую, со старта начал наращивать производство истребителей, а потом и штурмовиков (суммарно у меня самолёты делало такое же число заводов, что и винтовки + доп. оснащение + артиллерию). В итоге уже в 1940 у меня было больше самолётов, чем у немцев, что позволило контролировать небо. Что здесь такого сложного?

[Lazarka 125]

Да на штурмовики, страты, такты можно забить до 40. Только истребители. Танки тоже не нужны в начале. По сути только арта, доп и винтовки, машинки два завода, пт-орудия тоже можно ближе к 38-39, потом когда промка растет после 39-го, можно добавить немного штурмов и тактов, и если есть желание юзать танки, то лучше их после 40 наращивать производство, более надежные модели, которые будут потреблять меньше припасов и меньше сыпаться от истощения.

[uin7777 8]

Господа, добрый день.

Подскажите, на Элите кто-нибудь успешно заканчивал партию? Ну хотя бы взятие Берлина. Имею в виду историчное прохождение - начало войны в 1941.

Сдается мне, сделать это будет непросто.

_________

добавлено 2 минуты спустя

15 минут назад, Lazarka сказал:

Да на штурмовики, страты, такты можно забить до 40. Только истребители. Танки тоже не нужны в начале. По сути только арта, доп и винтовки, машинки два завода, пт-орудия тоже можно ближе к 38-39, потом когда промка растет после 39-го, можно добавить немного штурмов и тактов, и если есть желание юзать танки, то лучше их после 40 наращивать производство, более надежные модели, которые будут потреблять меньше припасов и меньше сыпаться от истощения.

а как же KV-1 с развитой броней около 80, для добавления в пехотные дивизии и получения щитка?

я их сразу после "сотрудничества с Германией" начинаю клепать - 25 заводиков свечных на оное благое дело поначалу отпускаю - Партии и Правительству нужна броня!))

Изменено 01.12.2021, 11:48:02 пользователем uin7777

[Lazarka 125]

19 минут назад, uin7777 сказал:

Господа, добрый день.

Подскажите, на Элите кто-нибудь успешно заканчивал партию? Ну хотя бы взятие Берлина. Имею в виду историчное прохождение - начало войны в 1941.

Сдается мне, сделать это будет непросто.

_________

добавлено 2 минуты спустя

а как же KV-1 с развитой броней около 80, для добавления в пехотные дивизии и получения щитка?

я их сразу после "сотрудничества с Германией" начинаю клепать - 25 заводиков свечных на оное благое дело поначалу отпускаю - Партии и Правительству нужна броня!))

Я не против отступить немного, позволить немцу втянуться и потерять всю снарягу от недостатка снабжения. Тогда мне KV-1 не нужны, лучше буду после 40, строить надежные танки для наступления. Но если совсем не пускать, то тогда да, но и возникает вопрос нехватки заводов для истребителей.