Обсуждение DLC "No Step Back"

[Simplicissimus 415]

Одно по итогам дневника сказать можно точно - СССР в МП стал просто неиграемым…

 

Баффы Рейха меньше не стали, а вот все советские плюшки капитально так урезали…

Изменено 04.08.2021, 15:55:26 пользователем Simplicissimus

[Очевидный Воевода 40]

Вообще, если ориентироваться на польские ядерные реакторы, которые к счастью удалили, то есть шанс что всё ещё может измениться. Правда для этого надо идти на их форум и много ныть говорить что именно с их идеях не так и как это можно изменить чтоб они стали получше.

Авось что изменят, хотя как известно - "Ваше мнение очень важно для нас".

 

[Weyer 388]

На удивление адекватная реакция у почтенной публики (или, быть может, самые прославленные форумные историки еще просто не вернулись из школьного лагеря?)

Но в любом случае клюквы и правда навалили побольше, чем ожидалось от стерильного Параходства (ждем разнос от Самого Главного Эксперта по Всем Вопросам с ютуба).

А еще вангую, что теперь с такой невиданной игромеханической роскошью всем захочется встроенный Paint за Германию и симулятор открытия бутылок за GB, как уже пошутили выше

[DOPAEMOH 1,278]

2 часа назад, vonSawer сказал:

Или их не нужно выделять для создания институтов?

Не нужно.

В дневнике два варианта решения, где в варианте с созданной республикой выдаёт ей +10% к скорости исследования и +1% к скорости исследования СССР (или уже РСФСР, хз).

 

1 час назад, msind сказал:

1. Дебафы более-менее отражают неготовность Союза к войне, это безусловно исторично и должно поумерить (в теории) пыл всяких красильщиков, с 36-го года захватывающих Турцию и Румынию и творящих прочую ерунду. За пять лет вы их спокойно частично снимете.

Они убили эту страну напрочь. В МП так точно. Теперь 240/120 являются недостижимой величиной и с Рейхом придется воевать буквально с голой задницей.

 

1 час назад, Очевидный Воевода сказал:

Восстание вообще останется?

Для этого будет ещё две альтернативных ветки коммунистов.

_________

добавлено 4 минуты спустя

@Simplicissimus да да, именно так. Просто её убили напрочь. Конечно желательно дождаться релиза, когда там какие бонусы выдаются и в каких размерах (я про скидки на исследования). Однако промышленности построить всё что необходимо у СССР теперь не будет. 

 

 

Для сингплеера изменения более чем неплохие, есть чем заняться, во всяком случае поинтереснее чем конгресс у США.

[msind 40]

37 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Они убили эту страну напрочь. В МП так точно. Теперь 240/120 являются недостижимой величиной и с Рейхом придется воевать буквально с голой задницей.

Простите за прямоту, но вы сейчас ноете по совершенно нелепому поводу. Перед вами после пяти лет заезженного вдоль и поперёк и столь же вдоль и поперёк занытого Союза предлагают новый. С новыми задачами, которые вам как игроку и предстоит решать. Искать новые обходные пути и кунштюки. Подбирать ключи к победе, так сказать. Если вас жажда преодоления трудностей останавливает до нормального знакомства – то, извините ещё раз, но, на мой взгляд, вы не настоящий игрок.

[DOPAEMOH 1,278]

@msind 
Речь о балансе в МП. С тем что они выкатили, СССР нынче является кормом для Рейха. И точка.

[Daniel13 1,526]

41 минуту назад, msind сказал:

Простите за прямоту, но вы сейчас ноете по совершенно нелепому поводу. Перед вами после пяти лет заезженного вдоль и поперёк и столь же вдоль и поперёк занытого Союза предлагают новый. С новыми задачами, которые вам как игроку и предстоит решать. Искать новые обходные пути и кунштюки. Подбирать ключи к победе, так сказать. Если вас жажда преодоления трудностей останавливает до нормального знакомства – то, извините ещё раз, но, на мой взгляд, вы не настоящий игрок.

Лаконичнее: "если вы не готовы страдать просто потому, что так захотели разработчики исходя из странных взглядов, вы не настоящий игрок"

[Aptahir 817]

17 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Речь о балансе в МП. С тем что они выкатили, СССР нынче является кормом для Рейха. И точка.

Наконец-то завезут хоть какую то историчность в игру. Теперь СССР вынужден откатывать к Москве-Волге. И уже на этом рубеже трансформироваться в военную машину. Исторически СССР однозначно был не готов к войне, а немцы как раз готовились и умели это делать.

 

Вот только теперь нужно для нормальной работы этого движения - нужно ввести в игру транспортную логистику, "плечо доставки" - это когда чем дальше вглубь страны Советов, тем сложнее должна быть логистика и связаные с этим трудности. 

Вот если рассматривать эту новость связно с упоминаниями об переделках логистики - всё выглядит хорошо. 

А в МП вам лендлизом пришлютъ!  

[Gronep 319]

Клюква на клюкве и клюквой погоняет.

Изменено 04.08.2021, 18:24:55 пользователем Gronep

[msind 40]

19 минут назад, DOPAEMOH сказал:

@msind 
Речь о балансе в МП. С тем что они выкатили, СССР нынче является кормом для Рейха. И точка.

Мы обсуждаем игру, где баланс по определению понятие условное и субъективное. Он тут является средним между историчностью и интересом игроков. Исторично до 42-го года Союз должен являться кормом не только для рейха, но и для Англии и Штатов. От числа игроков на карте это не зависит. А то, что это не соответствует вашим представлениям о балансе – проблема только ваших представлений, простите. Тем более, что нам ещё не показали Троцкого – по идее то, что вы хотите от Союза, к нему.

 

[DOPAEMOH 1,278]

@msind .

44 минуты назад, msind сказал:

Мы обсуждаем игру, где баланс по определению понятие условное и субъективное.

 

45 минут назад, msind сказал:

Исторично до 42-го года Союз должен являться кормом не только для рейха, но и для Англии и Штатов

Да с рояля.

 

49 минут назад, msind сказал:

А то, что это не соответствует вашим представлениям о балансе – проблема только ваших представлений, простите.

Конечно не соответствует. Но это не только моя претензия. Моя единственная претензия, это просевшая в плинтус промка, из-за тупой системы пятилеток, которая накидывает дикие +10 к ТНП. СССР теперь хоть всем миром закупай, выхлоп будет околонулевой. И у Рейха как было 600+ заводов/фабрик к июлю 1941, так и остаётся. А у СССР с 350 они проседают до 280 в лучшем случае.

 

Теперь в МП это просто неспособный сопротивляться корм, который и в старых то условиях играл от ТТ+ЗСУ 40 ШФ без авиации, т.к. прома на свою авиацию в больших количествах не было. Сейчас у СССР и танков будет не 24 дивизии, а 12-15. 

 

И это ещё ни слова про всевозможные штрафы на дивизии, но как по мне, ими можно пренебречь (снимаются вроде бы легко).

_________

добавлено 3 минуты спустя

57 минут назад, msind сказал:

Тем более, что нам ещё не показали Троцкого – по идее то, что вы хотите от Союза, к нему

>Троцкий и ещё кто-то

>Вся экономическая ветка, никак не завязанная на конкретного коммуниста.

 

Ну или:

>Троцкий или ещё кто-то вместо Сталина

>Историческая партия

[Aptahir 817]

Надо таки доджаться конечный вариант патча. Пока радо делать выводы.

Пока что всё выглядит как попытка обуздать ранний раш. 350 заводов для 41 г - многовато. Вон благословенные северо-мириканские штаты и те скромно смотрятся на фоне гиганта СССР. 

600 ф/з Германии - это уже вместе с Чехословаками и франками. И вот надо знать всю картину как Парадоксы это нивелируют. По фокусам написали же что 3-я Пятилекта блокируетс на период БД и взамест неё фокусами можно будет открыть бусты на промку и КБ.

[Очевидный Воевода 40]

5 минут назад, Aptahir сказал:

Надо таки доджаться конечный вариант патча. Пока радо делать выводы.

Пока что всё выглядит как попытка обуздать ранний раш. 350 заводов для 41 г - многовато. Вон благословенные северо-мириканские штаты и те скромно смотрятся на фоне гиганта СССР. 

600 ф/з Германии - это уже вместе с Чехословаками и франками. И вот надо знать всю картину как Парадоксы это нивелируют. По фокусам написали же что 3-я Пятилекта блокируетс на период БД и взамест неё фокусами можно будет открыть бусты на промку и КБ.

Эмм...
Там же вроде написано что при вступление в мировую войну навсегда блокируется ветка фокусов которая позволяет улучшать нацдух посвященный пятилетке, разве нет?
Причем сам нацдух никуда при этом не девается.

Что называется, кто не успел - тот опоздал.

[Aptahir 817]

Вот мне тоже интересно сколько фокусов именно 3-й пятилетки можно успеть проучить (обведённые красным).

При этом есть выбор во что сделать упор:  "В игре это отражено возможностью настроить третью пятилетку. Упор можно сделать либо на увеличении эффективности заводов в долгосрочной перспективе, либо на ускорении производства оружия."

Помимо прерванной войной 3-й пятилетки есть фокусы: "Справа от фокусов пятилеток имеется выбор: обучить своих специалистов или же положиться на иностранных экспертов. Первый вариант значительно улучшит советских конструкторов, которые теперь несколько слабее в начале игры. Второй же разблокирует Госпроектстрой."  Также с настраиваемымы бонусами.

А именно мощь Рейха, который первым натиском ( в текущей версии) способен скачком за месяц преодолеть от Брест-Литовска до Москвы, если не будет плотного заслона из тучи дивизий. Я всёже предполагаю что введут новую механику логистики и уже не возможно будет в кратчайщие сроки - надо будет полгода минимум на этот марш, а за это время СССР должен бустами или ещё как раскачатся и выйти на подьём из той жопы в которой находился.

Изменено 04.08.2021, 20:49:53 пользователем Aptahir

[Очевидный Воевода 40]

Официальный ответ разработчиков -
Никаких переворотов не произойдет, если вы сталинист. Это преднамеренный выбор дизайна, которому мы все согласились следовать, чтобы оставить позади чувство - "В конце концов, Сталин был прав".

Смотрю на как минимум две подветки коммунистов. Вспоминаю что есть как минимум ещё пара альтернатив более правого толка.
Ага.
Это же так охерительно логично.

Как написал один человек на английском форуме -
«No Step Back»
Основные особенности:

Больше чисток - теперь вы можете репрессировать каждого командира и советника в СССР!
Больше фокусов - огромный выбор фокусов, каждый из которых добавит новый дебаф вашей стране. В конце концов мы же знаем, что вы просто обожаете калечить свою нацию.
Штрафные батальоны - мы даже добавим специальные модели со скованными ногами!

И главная особенность - полностью настраиваемый Сталин. (DLC «Шляпы и усы» продается отдельно).

«No Step Back» - антикоммунистическая партия параходов знает лучше!

[Ричард 3,189]

Ну чтож, "All those graves for a photograph". Как хорошо, что после покупки основы, я отложил покупку всех ДЛС до осени, теперь я в этот намечающийся мальнький CoH2 денег не занесу. 

Сама концепция штрафной дивизии в СССР это неисторичная глупость... ай, тут разбирать нечего.

 

P.S.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : "Я думаю, что какого-то резкого противоречия между концепцией предвыборной чистки и концепцией чистки в преддверии грозящей войны не существует. Речь все равно идет о том, что проводилась определенная превентивная социальная чистка против пятой колонны".

Никакой паранои, просто политика.

 

[Armun 539]

Переводчики:

1. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
2. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Зачем же такое писать, если переводил гугл.

 

Ну а по содержанию - парадоксы приятно удивили, и не один раз.

[Venc 5,674]

13 часа назад, Daniel13 сказал:

Паранойя Сталина как механика? Мда... Тогда почему не ввели "беседы у камина" Рузвельта? Или даже любовь к алкоголю у Черчилля

Потому что беседы у камина не влияют ни на что в отличие от паранойи Сталина.

По теме.

Дневник отличный, только слишком много баффов чёт у Сталина. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

11 час назад, Simplicissimus сказал:

Одно по итогам дневника сказать можно точно - СССР в МП стал просто неиграемым…

 

Баффы Рейха меньше не стали, а вот все советские плюшки капитально так урезали…

Ну так исторично же, рейх всех нагибал, а Россия даже финнам войну проиграла по факту.

Изменено 05.08.2021, 03:36:17 пользователем Venc

[Убо Рщик 1,089]

Наверняка механика с "паранойей" будет и дальше использоваться в следующих обновлениях и совсем не обязательно, что это будет связано с конкретными правителями и их поведением. Там же, как я понимаю, при достижении определенного процента просто скрипт на событие срабатывает. По идее много где можно применять будет, придумывая под это дело событие которое худо бедно укладывается в рамки игры.

[Simplicissimus 415]

По итогам на военку за СССР встать все равно получается рано (45 поддержки + 5 за турецкий фокус «Конвенция Монтрё» + ещё копейки за «Рейнскую область» Рейха), с отсрочкой на 2-3 месяца. А жёсткие дебаффы на авиацию прямо кричат «не трогай меня!», что любые адекватные игроки за СССР уже давно и делают.

 

Такое чувство, что разработчики сами в свою игру не играют и не знают, что меняют…

 

Изменено 05.08.2021, 05:38:30 пользователем Simplicissimus