Убогость и скудость Маляриса

[maksyutar 777]

Поговорим о безнадежной убогости маляриса он же сталларис 

Я решил в обсервере посмотреть, как игра играется без участия кожанного мешка

 

Прокрутка номер 1. Начало игры конечно 2200 году, но я беру слева в 2300 , справа в 2600. За 300 лет "Бурных событий" гегемон ни разу не изменился, более того, он за эти 300 лет почти весь список захватил в свою сферу влияния, практически обеспечивал мировое господство методично подчиняя все что движется. То есть то, что будет в 2600 году, было видно ещё в 2300 году, почти что в начале игры. И думаю, продолжи я игру до 2800 , были бы те же яйца. А смысл тогда в игре, если её можно было бы закрыть ещё в 2300

 

 

Прокрутка вторая. С 2300 по 2500. Почти та же история 1 место что в 2300 что в 2500 везде первое, и опять оно катком все отожрало. Черт, да это даже на планете земля 2 на 2 метра не работает. Тут ещё хуже стало - ТОП 3 держав мира вообще не изменился за 200 лет. Более того, у 1 места запредельная концентрация огневой мощи, её доля составляет около 50% от мировой. У всего одной страны  

 

 

Прокрутка третья. С 2300 по 2500. Волею судеб таки установился некий паритет. Но, на тот раз прогон был на небольшой карте.
Хотя, думаю, дотяни я до 2600 года, и этот паритет бы рухнул

 

 

 

 

То есть у нас в 2 играх из 3 на карте творится душнина и полный детерминизм, с которым даже века геймплея что-либо сделать бессильны. Вообще ничего не работает. Сломано сразу все. Из лидера ранней игры формируется почти автоматически лидер поздней игры, далее он формирует вечный союз и он постепенно разрастается по эффекту домино. И все, это конец истории фукуями. Никаких распадов, интриг, гражданских войн внутри федерации или империи, ничего вообще не происходит. Через примерно пару веков симуляции игра просто умирает на пустом месте, в ней в принципе перестают происходить какие-либо события. Тут все автоматическое и рельсовое, уже в начале пьесы можно прочитать эпилог к ней. Зачем в такое играть?

Продвинутая дипломатия. Революционный геймдизайн. Интересная история, говорили они. СК 2 и ЕУ 4 в сторонке курят от такой интриги. Игра престолов только в космосе

 

 

 

 

 

 

Изменено 24.04.2023, 06:38:11 пользователем maksyutar

[Die_Zerber 551]

6 часов назад, maksyutar сказал:

Более того, у 1 места запредельная концентрация огневой мощи, её доля составляет около 50% от мировой. У всего одной страны  

В нынешнем году-то всё совсем наоборот, да, США?

6 часов назад, maksyutar сказал:

Зачем в такое играть?

Чтобы читать ивенты уровня энциклопедии из Масс Эффекта, очевидно же! 

[Devin 2,719]

чем отличается детерминизм от детерминированности?

 

[СУЛАРИУС 29,908]

Всегда можно накатить модов, если стало слишком скучно играть 

[maksyutar 777]

7 часов назад, Die_Zerber сказал:

В нынешнем году-то всё совсем наоборот, да, США?

14 часа назад, maksyutar сказал:

Совсем наоборот. Совокупная мощь РФ и Китая дает либо превосходство либо паритет с США, вывод, мощь США занимает не более 33%. Может быть в 2000 году и было иначе, но в этом и фишка - в нашей жизни все изменилось за 20 лет, в стелларисе никаких изменений не произойдет и за 100 лет

Изменено 24.04.2023, 14:37:58 пользователем maksyutar

[Publius 1,373]

В игре не хватает механизма чтобы изнутри шатать крупные и мощные империи. Фракции просто смешны. -10% к довольству у 2% населения? Да чихать когда у меня спиритуалисты 90% и все счастливы.

[Канцлер Шольц 2,050]

18 часов назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Всегда можно накатить модов, если стало слишком скучно играть 

Есть люди, которые принципиально не хотят играть в моды 

[Die_Zerber 551]

20 часов назад, maksyutar сказал:

Совсем наоборот. Совокупная мощь РФ и Китая дает либо превосходство либо паритет с США, вывод, мощь США занимает не более 33%. Может быть в 2000 году и было иначе, но в этом и фишка - в нашей жизни все изменилось за 20 лет, в стелларисе никаких изменений не произойдет и за 100 лет

Взобрались они на эту вершину примерно так же стремительно, к слову.

Справедливости ради, наша история знает периоды доминации одной-двух империй над всей планетой в несколько сот лет. Тут мы упираемся в скудность эндгейма всех игр Параходов, не только одного Стеллариса.  

[maksyutar 777]

@Die_Zerber над всей планетой? Ни разу такого не было. Доминация испании делилась с доминацией португалии, доминация англии делилась с доминацией россии. А до открытия нового света про всю планету нельзя говорить.

Ну не надо так говорить. Я часто видел, как в ЕУ 4 фавориты скажем 1500 года к 1700 году могли и слиться, и наоборот выдвигалась темная лошадка.

 

Тут такого никогда не будет. Тупой ИИ, помноженный на кривой баланс 

[Comandante Raven 3,980]

46 минут назад, maksyutar сказал:

@Die_Zerber над всей планетой? Ни разу такого не было. Доминация испании делилась с доминацией португалии, доминация англии делилась с доминацией россии. А до открытия нового света про всю планету нельзя говорить.

 

В рамках ойкумены - вполне, например, держава Ахеменидов.

[Flamme 2,184]

В 4/24/2023 в 5:27 AM, maksyutar сказал:

Из лидера ранней игры формируется почти автоматически лидер поздней игры, далее он формирует вечный союз и он постепенно разрастается по эффекту домино.

Ну, справедливости ради, эта проблема была в игре изначально. В 1.0 в самом лучшем случае формировалось несколько лидеров, которые потом войнушкой выясняли кто более лидер. Хоть какой-то раздел был возможен только если на карте было две империи с моделями "Внутреннее совершенство". Тогда они разрастались настолько, что вполне были способны навалять любому желающему поживиться за их счёт и в таких ситуациях вполне реальной становилась ситуация, когда на карте 3-4 империи, более-менее мирно сосуществующие.

А потом приходил пробуждённый и выгонял всех из леса!

8 часов назад, maksyutar сказал:

Доминация испании делилась с доминацией португалии, доминация англии делилась с доминацией россии.

Замечу, что @Die_Zerber сказал про "периоды доминации одной-двух империй" )))

Но изначальный пример про США и без этого вполне пристойный - не забывайте, что тут у нас речь про общество совсем другого уклада и уровня развития. Так что не вижу ничего невозможного в том, чтобы одна империя могла контролировать галактику. И само собой при таких вводных данных её военная мощь, должна быть чудовищной.

[maksyutar 777]

@Comandante Raven @Flamme в малярисе с одной стороны тупой ИИ с другой кривой баланс с третьей абсурдное допущения, что десятки цивилизаций галактики вышли в космос одновременно. Это все было с первых версий поэтому этот бред так долго и тянется

[Publius 1,373]

6 часов назад, maksyutar сказал:

@Comandante Raven @Flamme в малярисе с одной стороны тупой ИИ с другой кривой баланс с третьей абсурдное допущения, что десятки цивилизаций галактики вышли в космос одновременно. Это все было с первых версий поэтому этот бред так долго и тянется

В какой-то из первоапрельких дневников они уже анонсили stellaris: crusader kings патч который давал возможность катать за примитивов. Завезли ведь. Правда не совсем примитивов, но завезли. И вообще судя по сайбрексам, стагнатам и прочим нейтралам судя по всему в галактике всё не так просто и возможно ситуация на старте это какой-то из экспериментов Древних либо последствия галактической катастрофы.

Изменено 26.04.2023, 14:35:33 пользователем Publius

[maksyutar 777]

Вообще, против галактических доминаций в малярисе ничего не имею. Но  почему они веками  не свергаются причем в каждой первой партии каждый раз одно и тоже. 

Изменено 27.04.2023, 05:06:16 пользователем maksyutar

[Die_Zerber 551]

@Comandante Raven @Flamme Спасибо за уточнение, господа! 

 

В 27.04.2023 в 15:05, maksyutar сказал:

Вообще, против галактических доминаций в малярисе ничего не имею. Но  почему они веками  не свергаются причем в каждой первой партии каждый раз одно и тоже. 

Аутентичные симуляции общественных процессов требуют очень много ресурсов на всех её стадиях. В случае игр Параходов — диспропорционально много относительно возможностей её монетизации. Проще говоря — никто за такой пир духа платить не будет.

[_Jager_ 39]

В 27.04.2023 в 08:05, maksyutar сказал:

Вообще, против галактических доминаций в малярисе ничего не имею. Но  почему они веками  не свергаются причем в каждой первой партии каждый раз одно и тоже. 

Потому что в стельке(как и в большинстве 4х) исход большинства партий напрямую завязан на стартовые условия. Есть под рукой козырные планеты или много ценных ресурсов? У нас потенциальный лидер галактической империи на горизонте.

С Европкой/Крузаками сравнивать вообще бессмысленно, поскольку там игра на заскриптованной карте с изначально известными раскладами. И это уже не говоря о том, что строительство экономики в стельке куда сложнее для ИИ.

P.S.: с одним соглашусь точно - система вассалитета в игре поломана нахрен, вассалят все кого попало, можно получить просьбу о вассалитете или клятве верности от государства на другом конце галактики. Т.е. вдвое близкие государаства в федерацию идти отказываются(расстояние -100), а вассалом - как нефиг делать. Подумываю отключить вассализацию в принципе, благо мод на это уже есть.

Изменено 08.05.2023, 08:02:55 пользователем _Jager_

[Devin 2,719]

а вы сколько уже наиграли в малярис, что он стал убогим и скучным?

 

[СУЛАРИУС 29,908]

5 минут назад, Devin сказал:

а вы сколько уже наиграли в малярис, что он стал убогим и скучным?

 

Поди больше 2 тыс часов, ибо мне все ещё интересно. Если мне оригинал наскучивает, то с модами ещё сильнее начинаю залипать 

[maksyutar 777]

@Die_Zerber В СК 2 10 летней давности, в игре от той же студии, можно было захватить всю карту но все равно развалиться изнутри. Спустя 10 лет студия сильно усилилась и модифицировала движок, если тогда смогли сейчас ещё легче будет. Это называется лень халтура и наплевательство. Они требуют все больше денег, но чем больше им платишь, тем меньше они стараются 

Изменено 08.05.2023, 11:41:42 пользователем maksyutar

[СУЛАРИУС 29,908]

7 часов назад, maksyutar сказал:

@Die_Zerber В СК 2 10 летней давности, в игре от той же студии, можно было захватить всю карту но все равно развалиться изнутри.

Как там может развалиться, когда у правителя от +50 к отношениям можно получить лишь артефактами? В Стелларисе хоть кризисами можно себе усложнить жизнь, когда в СК2 вассалом крупной империи можно легко карту красить