Демографическая ситуация в России

[Blackfyre Kreis 13,604]

1 минуту назад, Arrey сказал:

Женщины хотят детей, это инстинкт. Есть бракованные у которых инстинкт не работает по умолчанию, но создав семью он все равно запускается.

Женщинам не зачем в РФ становиться традиционными потому, что традиционные женщины не получают в РФ никаких преимуществ... Наоборот все преимущества в РФ получают матери одиночки... именно их РФ поддерживает как только может...

Как это должно работать, чтобы женщинам был смысл оставаться традиционными? Все привилегии должны быть только у традиционных женщин, все пособия поддержки защиты и прочее... у нетрадиционных все как они хотели, полное равноправие и в армии служить кроссы по 40км бегать, и работать на тяжелых работах и на пенсию в месте с мужчинами выходить на 5 лет позже... и тд... В таких условиях большинство женщин сразу же захотят быть традиционными... Ну а не традиционных наравне с мужиками мобилизовать на СВО... 

Ну да все социалки и прочее заточены больше на мизерный бюджет ЗП и главное условия без мужика в официальном штампе. Тогда многие получают все плюшки обещанные В.В.П., но это ещё зависит от региона (желательно крупные, как СПб, Москва, Севастополь и т.д. - тобишь города федерального значения).  А так это не особо то и выгодно. Я недавно видел, как Путин там креативных людей созывает рекламить по 3-4 ребёнка на экономическом форуме, позабыв, что условия для традиционщиков говнище редкостное, как и условия создания семьи. 

[Arrey 3,522]

3 минуты назад, Blackfyre Kreis сказал:

Ну да все социалки и прочее заточены больше на мизерный бюджет ЗП и главное условия без мужика в официальном штампе. Тогда многие получают все плюшки обещанные В.В.П.

Верно, для того чтобы государство начало тебе помогать тебе обязательно нужно развесить, если ты верная жена то никакой реальной помощи от государства тебе не будет, так это сегодня в РФ работает... а вот одиночке пожалуйста...

6 минут назад, Blackfyre Kreis сказал:

так это не особо то и выгодно. Я недавно видел, как Путин там креативных людей созывает рекламить по 3-4 ребёнка на экономическом форуме, позабыв, что условия для традиционщиков говнище редкостное, как и условия создания семьи. 

Он давно уже выглядит, как будто живет в каком то паралельном мире или виртуальной реальности... в 20м году в большом интервью он заявлял, что средний класс в РФ это зп в 17 тыс рублей... сейчас призывы какие то неадекватные... хотя 51% многодетных семей в РФ живут за чертой бедности... При этом он реально ничего не делает для поддержи многодетных семей... им помогают только когда они падают за чету бедности... чтобы с голоду не умерли...  то есть если у тебя в РФ многодетная семья то ты живешь на прожиточный минимум... ну и кто на это добровольно пойдет да же если хочет много детей? 

Из всех многодетных кого знаю либо в бедности на прожиточный минимум либо в тюрьме или под угрозой тюрьмы потому, что законно 5-6 детей и жену ты содержать просто не сможешь... ну нет в РФ таких зарплат для большинства чтобы это было возможно...

[valentin653 501]

1 час назад, Arrey сказал:

Мужчина крайне редко меняет то, что работает... Из тех опросов, что я видел женщина была инициатором разводов в 90% случаев, в ставившихся 10% либо муж подавал на развод из-за измены жены или уходил к другой женщине... но это прям редко... лично подобного не видел ни разу за всю жизнь... но если говорят, что такое бывает в 10% случаях то готов допустить... зная что текст вы воспринимаете плохо, вот вам ролик... известного женского психолога

Гуглим "кто чаще инициирует развод в России",получаем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. :70 на 30,по статистике Росстата.Кидайте свои,если не согласны.
И выж психологию в этом споре не уважаете,почему вы решили сейчас на нее перейти? Двойные стандарты?
И вы опять занимаетесь провокацией.

58 минут назад, Arrey сказал:

акой вынужденной? если при семейном кодексе СССР РСП были единицы, а при семейном кодексе РФ их миллионы?

Единицы-это примерно столько же,сколько сейчас? В каких годах РСП было мало,в 40? Яж вам выше статистику кидал,да лол,ВЫ САМИ ее кидали,те самые "3.3% развода",которые на самом деле коэфф на 1000 человек.

58 минут назад, Arrey сказал:

Во первых 1,5 ребенка у РСП это всегда хуже полноценной семьи, или даже двух полноценных семей которые не случились из-за одной РСП... тут не с нолем нужно сравнивать, а альтернативой...

Какой "альтернативой",ребенок либо есть,либо нету.

58 минут назад, Arrey сказал:

у женщин есть материнский инстинкт... одного ребенка для себя она родит в любом случае, если будет возможность... но если будет полноценная семья то она родит 2-3, вот и вся математика... не 0 или 1, а 3 или 1... поддерживаете семьи будет 3 ребенка на женщину поддерживаете РСП будет 1 ребенок на женщину... ну как сейчас в РФ...

Вы можете это доказать?
И,еще раз,нету у женщины материнского инстинкта в животном понимании,не подталкивает он их к рождению детей,гуглите.Вы опять кидаете инфу,не проверив.

58 минут назад, Arrey сказал:

Это не только проблематично, это не реально доказать на практике, суды РФ всегда встают на стороне женщин в таких спорах...

Доля женщин в судебном корпусе составляет около 66%, в то время как мужчин - 34%(и те в основном по уголовке, а ГПК разводы и раздел все судят женщины).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В теории доказать вроде можно, но женщина судья просто вас послушает и решит как считает  нужным... в пользу женщины... и нет никакого способа заявить отвод судьи по половому признаку... ну вот знаешь ты, что судья будет на стороне женщины просто из женской солидарности... но попросить заменить судью на мужчину ты не сможешь... 

Все еще высосано из пальца,насколько судья должен быть идиоткой,что бы из за "женской солидарности" рисковать работой?
И нет,не встают,и вы не доказываете обратное.У вас есть какая то статистика? На чем это основано,на предвзятости?

47 минут назад, Arrey сказал:

Вот именно об этом я вам и говорю, не нужно прикрываться детьми и их желаниями, дети так то тоже разные и нельзя утверждать что им с мамкой будет всегда лучше чем с отцом или вместе с братом в комнате будет лучше чем в отдельной комнате в другой квартире... это все фантазии которые вы выдаете за факты.

Дак лол,еще раз,"могут,а могут не могут",тут нету гарантии,и это решает суд.
И это уже какое то лицемерие,выж блин сами не уверены,с кем будет лучше,но при этом готовы отдавать детей 50 на 50,а не на решение суда.Вам еще лекс до этого на пальцах объяснил,суд не будет губить жизнь ребенка,он в первую очередь руководствуется его интересами,и никакой "женской солидарности" тут и быть не может.

47 минут назад, Arrey сказал:

Если вы про интересы детей то не разводитесь, если разводитесь не врите что для вас важны интересы детей, все просто.

И кстати исторически в большинстве народов мальчиков в 3-5 лет забирали от матерей и переводили на мужскую половину, считалось что это необходимо для воспитания настоящего мужчины, с чего вы решили что женщина вообще сможет воспитать мальчика и научить его быть мужчиной лучше чем это сделает муж?

Да она сама в душе не знает что значит быть мужчиной... чему она ребенка сможет научить?

Вы можете это доказать? Исторические исследования,ссылки? В каких народах детей после 16 века забирали?
И да,достаточно просто загуглить "влияние родителей на ребенка",что бы не задавать такой тугой вопрос "чему она может его научить?".

35 минут назад, Arrey сказал:

Женщины хотят детей, это инстинкт. Есть бракованные у которых инстинкт не работает по умолчанию, но создав семью он все равно запускается.

Нет,этого у женщины нету в принципе,гуглите.

35 минут назад, Arrey сказал:

Женщинам не зачем в РФ становиться традиционными потому, что традиционные женщины не получают в РФ никаких преимуществ... Наоборот все преимущества в РФ получают матери одиночки... именно их РФ поддерживает как только может...

Преимущество есть-у них остаются права.Они просто не будут заводить семью,и все.И детское пособие не сильно на это повлияет,ведь в первую очередь пойдет на ребенка,и в семейный бюджет,не лучше ли просто жить ради себя?

35 минут назад, Arrey сказал:

Как это должно работать, чтобы женщинам был смысл оставаться традиционными? Все привилегии должны быть только у традиционных женщин, все пособия поддержки защиты и прочее... у нетрадиционных все как они хотели, полное равноправие и в армии служить кроссы по 40км бегать, и работать на тяжелых работах и на пенсию в месте с мужчинами выходить на 5 лет позже... и тд... В таких условиях большинство женщин сразу же захотят быть традиционными... Ну а не традиционных наравне с мужиками мобилизовать на СВО... 

А теперь задайте себе вопрос:женщины на такое согласятся? Ну вот что бы государство на 100% решило,какие семьи правильные,а какие нет,и как им нужно жить,а как нет.
Еще раз,вы таким образом пытаетесь создать кабалу,это никому в 21 веке не сдалось.

Изменено 04.07.2025, 13:54:21 пользователем valentin653

[valentin653 501]

33 минуты назад, Blackfyre Kreis сказал:

Ну да все социалки и прочее заточены больше на мизерный бюджет ЗП и главное условия без мужика в официальном штампе. Тогда многие получают все плюшки обещанные В.В.П., но это ещё зависит от региона (желательно крупные, как СПб, Москва, Севастополь и т.д. - тобишь города федерального значения).  А так это не особо то и выгодно. Я недавно видел, как Путин там креативных людей созывает рекламить по 3-4 ребёнка на экономическом форуме, позабыв, что условия для традиционщиков говнище редкостное, как и условия создания семьи. 

Можете хотя бы пару таких назвать,для примера?

[лекс 13,316]

4 минуты назад, valentin653 сказал:

Все еще высосано из пальца,насколько судья должен быть идиоткой,что бы из за "женской солидарности" рисковать работой?

Выше уже об этом говорилось.

И судьи мужчины принимают теже решения.

Основной критерий - интересы ребёнка, а не какое-то абстрактное равенство. Кто с ребёнком больше занимается? Как правило женщины. И все знают. Как судьи мужчины, так и судьи женщины. А раз так, то с кем лучше оставить? С женщиной. Это как презумпция, которую не надо доказывать. Но можно опровергнуть, представив доказательства обратного. Представлены? Отлично. Не думаю, что судьи будут упираться. НО... это надо обосновать... хорошо обосновать... Судьям, вообщем-то всё равно за кем будет закреплён ребёнок, нет тут никакой гендерной солидарности... Но судьям критически важно, что скажет вышестоящая инстанция. Потому как у судей ОООООЧЕНЬ хорошее соцобеспечение.... Потому как они периодически аттестацию на квалификационные класс..  это рост окладной части (а от неё размер надбавок)...  Большое количество отмен или изменения судебных актов...и аттестация провалена.

[valentin653 501]

14 минуты назад, лекс сказал:

Выше уже об этом говорилось.

И судьи мужчины принимают теже решения.

Основной критерий - интересы ребёнка, а не какое-то абстрактное равенство. Кто с ребёнком больше занимается? Как правило женщины. И все знают. Как судьи мужчины, так и судьи женщины. А раз так, то с кем лучше оставить? С женщиной. Это как презумпция, которую не надо доказывать. Но можно опровергнуть, представив доказательства обратного. Представлены? Отлично. Не думаю, что судьи будут упираться. НО... это надо обосновать... хорошо обосновать... Судьям, вообщем-то всё равно за кем будет закреплён ребёнок, нет тут никакой гендерной солидарности... Но судьям критически важно, что скажет вышестоящая инстанция. Потому как у судей ОООООЧЕНЬ хорошее соцобеспечение.... Потому как они периодически аттестацию на квалификационные класс..  это рост окладной части (а от неё размер надбавок)...  Большое количество отмен или изменения судебных актов...и аттестация провалена.

Дак я и о том же говорю,скидывать тут все на женскую солидарность-бред.
Причем,Аррей уже сам путается в своих показаниях:он говорит о том,что 34% судий мужчины,и при этом пытается скинуть статистику в 95% на эту самую женскую солидарность,забыв,что мужики вообще то тоже ведут бракоразводные дела.

Изменено 04.07.2025, 14:23:19 пользователем valentin653

[Blackfyre Kreis 13,604]

50 минут назад, Arrey сказал:

Верно, для того чтобы государство начало тебе помогать тебе обязательно нужно развесить, если ты верная жена то никакой реальной помощи от государства тебе не будет, так это сегодня в РФ работает... а вот одиночке пожалуйста...

Welcom to the Club, как говорится. 

50 минут назад, Arrey сказал:

Он давно уже выглядит, как будто живет в каком то паралельном мире или виртуальной реальности... в 20м году в большом интервью он заявлял, что средний класс в РФ это зп в 17 тыс рублей... сейчас призывы какие то неадекватные... хотя 51% многодетных семей в РФ живут за чертой бедности... При этом он реально ничего не делает для поддержи многодетных семей... им помогают только когда они падают за чету бедности... чтобы с голоду не умерли...  то есть если у тебя в РФ многодетная семья то ты живешь на прожиточный минимум... ну и кто на это добровольно пойдет да же если хочет много детей? 

Никому не секрет, что старому рисуют идеальные цифры и максимальную заинтересованность народа в семье. Это как с инфраструктурой и до СВО армией, где по бумагам все делается, дороги и дворы окультуриваются и боеспособная на любые свершение армия готова к любым боевым условиям, а потом пистонов всем ставят за не соответствия. У наших чиновников философия - украсть и на звиздеть идею золотых гор, вместо указать как они обосрались и украли федеральный бюджет меньше, чем за месяц после получения.

45 минут назад, valentin653 сказал:

Гуглим "кто чаще инициирует развод в России",получаем Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. :70 на 30,по статистике Росстата.Кидайте свои,если не согласны.

Ну Аррей скорее всего про 90% писал про шанс, что конкретно женщина подает, что в целом Росстат подтверждает. 30% мужиков часто подают под давлением родителей и их угроз лишить поддержки и помощи. Как пример это мой мудобрат родной, он как раз подал на развод и бумагу получил недавно 5 июня о долгожданном расторжении от суда.

54 минуты назад, valentin653 сказал:

Вы можете это доказать?
И,еще раз,нету у женщины материнского инстинкта в животном понимании,не подталкивает он их к рождению детей,гуглите.Вы опять кидаете инфу,не проверив.

Это невозможно доказать. Я же мамок достаточно, но и противников детей тоже полно. К примеру бывшая жена брата рожала 3-х детей от 3-х разных мужиков ради алиментов и взыскания с каждого из лошков плюшек, но все равно осталась без квартир и без штанов во всем, ибо не совсем идиоты были. Ей по сути то насрать на своих детей и она с удовольствием спихнет каждому навсегда, лишь бы ей не тратить на них ни копейки. 

1 час назад, valentin653 сказал:

Можете хотя бы пару таких назвать,для примера?

Ну у моей двоюродной сестры брак расторгали с мужем ради хороших соц.плюшек в Москве. Вот бывшая невестка брата на все социалочки подала после развода и теперь сумма, которую она слила в азартные казиношные игры в целом уже потратила. Примеры таких умников полно на самом деле, даже росстат отмечал рост рождаемости вне браков и все ради того, чтобы давали все пособия, как доп.бюджет (а кое-где и приятную молочку словить можно. Мелочь, но все равно приятная).

1 час назад, лекс сказал:

Выше уже об этом говорилось.

И судьи мужчины принимают теже решения.

Основной критерий - интересы ребёнка, а не какое-то абстрактное равенство. Кто с ребёнком больше занимается? Как правило женщины. И все знают. Как судьи мужчины, так и судьи женщины. А раз так, то с кем лучше оставить? С женщиной. Это как презумпция, которую не надо доказывать. Но можно опровергнуть, представив доказательства обратного. Представлены? Отлично. Не думаю, что судьи будут упираться. НО... это надо обосновать... хорошо обосновать... Судьям, вообщем-то всё равно за кем будет закреплён ребёнок, нет тут никакой гендерной солидарности... Но судьям критически важно, что скажет вышестоящая инстанция. Потому как у судей ОООООЧЕНЬ хорошее соцобеспечение.... Потому как они периодически аттестацию на квалификационные класс..  это рост окладной части (а от неё размер надбавок)...  Большое количество отмен или изменения судебных актов...и аттестация провалена.

Все именно так. В целом судьям насрать на людей, но им не плевать на их карьеру и рост. Поэтому они заинтересованы в том, чтобы выносить бесспорные решения, которые играют им на пользу. Это классическая модель с начало работа и профессионализм, а затем никому не нужное его мнение или даже сочувствие где-то внутри. 

[valentin653 501]

3 минуты назад, Blackfyre Kreis сказал:

Ну Аррей скорее всего про 90% писал про шанс, что конкретно женщина подает, что в целом Росстат подтверждает. 30% мужиков часто подают под давлением родителей и их угроз лишить поддержки и помощи. Как пример это мой мудобрат родной, он как раз подал на развод и бумагу получил недавно 5 июня о долгожданном расторжении от суда.

Нет,он ясно пишет про 90% инициаторов женщин.И что значит шанс в данном случае?
И нет,на примере одного человека нельзя подогнать 30%(и лол,о какой поддержке родителей идет речь в отношении 30-летнего лба со своей семьей,пусть уже и разломанной?)

6 минут назад, Blackfyre Kreis сказал:

Это невозможно доказать. Я же мамок достаточно, но и противников детей тоже полно. К примеру бывшая жена брата рожала 3-х детей от 3-х разных мужиков ради алиментов и взыскания с каждого из лошков плюшек, но все равно осталась без квартир и без штанов во всем, ибо не совсем идиоты были. Ей по сути то насрать на своих детей и она с удовольствием спихнет каждому навсегда, лишь бы ей не тратить на них ни копейки. 

Ну дак раз невозможно это доказать,пусть ясно говорит,что это лишь теория.У меня лично вся женская часть семьи(2 сестры и мать) разводились минимум один раз,при этом,никто даже алименты не требовал,просто разошлись и все.
И это кстати опять в пользу того,что Аррей в какой то своей вселенной живет,где женщина не может остаться после такого поведения без штанов. И куда дети то в итоге делись?

10 минут назад, Blackfyre Kreis сказал:

Ну у моей двоюродной сестры брак расторгали с мужем ради хороших соц.плюшек в Москве. Вот бывшая невестка брата на все социалочки подала после развода и теперь сумма, которую она слила в азартные казиношные игры в целом уже потратила. Примеры таких умников полно на самом деле, даже росстат отмечал рост рождаемости вне браков и все ради того, чтобы давали все пособия, как доп.бюджет (а кое-где и приятную молочку словить можно. Мелочь, но все равно приятная).

Дак а какие,конкретно? Я погуглил,вообще ничего толком не нашел(а те,что я нагуглил,выдают копейки,и требует прожиточный минимум меньше минимального,этож совсем не дело).

[лекс 13,316]

4 часа назад, Blackfyre Kreis сказал:

Все именно так. В целом судьям насрать на людей, но им не плевать на их карьеру и рост. Поэтому они заинтересованы в том, чтобы выносить бесспорные решения, которые играют им на пользу. Это классическая модель с начало работа и профессионализм, а затем никому не нужное его мнение или даже сочувствие где-то внутри. 

Да дело даже не этом.

 

Ты себя сам поставь на место судьи...

 

И даже поставим вопрос иначе...

 

Какое решение будет понятно ВСЕМ... всему обществу... Воспримется как норма... ???

 

Правильно, отдать детей женщине... потому как общество воспринимает не равенство, а то что воспитанием детей занимается женщина... именно это общество воспринимает как норму.

 

Рассуждения Аррия про равенство в этом вопросе общество воспринимает как бред.

[vodko 4,074]

Росстат убрал данные о демографии из сборника «Социально-экономическое положение России»

2 июля Росстат опубликовал доклад  «Социально-экономическое положение России» за январь-май 2025 года. В этот раз в сборнике не оказалось части по демографии — хотя во всех вышедших ранее в этом году она была.

Там содержались данные, которые помогли понять, как меняется численность населения в России. Например:

🔺Общая характеристика миграционной ситуации.  В том числе миграционный прирост — то есть разность между числом прибывших (иммигрантов) и числом выбывших (эмигрантов) из всего населения. Ранее на основе этих данных мы выпустили текст о рекордном числе мигрантов, въехавших в Россию в 2024 году. Вероятно, это было связано с изменениями учета и передачи данных.

🔺Общие данные о воспроизводстве населения. Это число родившихся и умерших, браков и разводов. Последние доступные данные — за первый квартал 2025-го. За этот период в целом по стране число умерших превысило число родившихся в 1,6 раза — также было в первом квартале 2024-го. В 64 субъектах России это превышение составило 1,5-3,1 раза.

▫️Контекст

🔸В середине 2020 года во время пандемии ковида Росстат прекратил публикацию оперативных данных о смертности по причинам.

🔸С 2022 года Росстат сократил детализацию статистики смертности. Раньше публиковались данные по более чем 300 конкретным причинам смерти, теперь — только по 16 крупным категориям. Это основные классы болезней по МКБ-10 и внешние причины смерти, вроде ДТП, убийств и самоубийств.

🔸До 2023 года были данные о смертности в разбивке по полу и возрастным группам, но после их перестали публиковать. Без них нельзя корректно сравнивать данные между регионами и по годам, так как общие показатели искажаются из-за разной возрастной структуры населения.

🔸На данный момент из данных по смертности за 2024 год доступны лишь ожидаемая продолжительность жизни при рождении без разбивки по полу для России и общие числа умерших по месяцам тоже без разбивки по полу и возрасту, но в региональном разрезе.

🔸Уже в 2025 году Росстат перестал публиковать оперативные данные о рождаемости и другую демографическую статистику. Об этом в середине мая написал демограф Алексей Ракша (власти считают иноагентом). «Фактически в России начиная с марта 2025-го почти отсутствует публичная демографическая статистика», — заключил Ракша.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Arrey 3,522]

23 часа назад, лекс сказал:

И судьи мужчины принимают теже решения.

Основной критерий - интересы ребёнка, а не какое-то абстрактное равенство. Кто с ребёнком больше занимается? Как правило женщины. И все знают. Как судьи мужчины, так и судьи женщины. А раз так, то с кем лучше оставить? С женщиной. Это как презумпция, которую не надо доказывать.

Ну то есть про равенство вообще даже речи никакой в РФ нет, все в пользу женщин и вы это даже не отрицаете?

Что касается интересов ребенка то выше уже говорилось, что в интересах ребенка запрет разводов, и не надо рассказывать, что любой развод может быть в интересах ребенка... так не бывает... не бывает разводов в интересах ребенка... в 99% случаях развод не в интересах ребенка... так что не надо рассказывать про учет интересов ребенка... развод это всегда против детей. 

Кто ребенком больше занимается и почему? И в каком возрасте? Вы же историк должны знать, что до 3-5 лет исторически больше ребенком занималась мать, а после если мальчик то отец, если девочка то мать... ну разве не так? Так с чего сейчас мальчика суд всегда присуждает женщинам если тысячи лет мальчиков воспитывали только мужчины? Какая блин презумпция если она не основана ни на чем? И в смысле не нужно доказывать? Все нужно доказывать особенно кода отнимаете ребенка у отца это нужно ох как доказывать... 

Пусть мать придет в суд и докажет, что она может лучше воспитать из мальчика мужчину чем муж... Да она и близко не понимает, что значит быть мужчиной, как она будет мальчика воспитывать? В каком месте в интересах ребенка вырасти не зная, что такое быть мужчиной?

[Arrey 3,522]

23 часа назад, лекс сказал:

Судьям, вообщем-то всё равно за кем будет закреплён ребёнок, нет тут никакой гендерной солидарности... Но судьям критически важно, что скажет вышестоящая инстанция. Потому как у судей ОООООЧЕНЬ хорошее соцобеспечение.... Потому как они периодически аттестацию на квалификационные класс..  это рост окладной части (а от неё размер надбавок)...  Большое количество отмен или изменения судебных актов...и аттестация провалена.

О чем и речь... судьи может и присуждали бы детей мужчинам... но в РФ за такое и наказать могут... И по итогу 95% детей отдают матерям... без учета пола, без учета, что женщина не способна воспитать мужчину... просто женщинам по какой то придуманной презумпции отдают детей в 20 раз чаще чем мужчинам... 

А потом женщины в голос воют почему нет мужчин... так откуда им взяться если  их бабы воспитывали? То есть бабы сами признают что не могут воспитать из мальчика мужчину но интересы ребенка их не сильно волнуют... ведь на ребенка можно будет тянуть с мужа алименты и отжать имущество... а вы говорите интересы детей...

[Arrey 3,522]

23 часа назад, valentin653 сказал:

Дак я и о том же говорю,скидывать тут все на женскую солидарность-бред.

Ну ни фига себе бред?!! 95% решений в пользу женщин, это 19 к 1... при формальном декларируемом равенстве прав... для понимания равенство это когда 1 к 1..

Объясняйте чем угодно хоть женской солидностью хоть сионистким заговором хоть инопланетянами... 19 к 1 это не про равенство... нет равенства в РФ...

23 часа назад, valentin653 сказал:

Причем,Аррей уже сам путается в своих показаниях:он говорит о том,что 34% судий мужчины,и при этом пытается скинуть статистику в 95% на эту самую женскую солидарность,забыв,что мужики вообще то тоже ведут бракоразводные дела.

Изменено вчера, 17:23:19 пользователем valentin653

Это не Аррей путается это вы путаетесь... Если разные факты относящиеся к разным явлениям в вашей голове сливаются в кашу это проблема мышления, а не проблема фактов...

 

[лекс 13,316]

8 минут назад, Arrey сказал:

Ну то есть про равенство вообще даже речи никакой в РФ нет

Конституционно значимая цель воспитание ребёнка, не что-то иное.

Цитата

Основной критерий - интересы ребёнка, а не какое-то абстрактное равенство.

 

 

8 минут назад, Arrey сказал:

все в пользу женщин и вы это даже не отрицаете?

Найди во фразе 

Цитата

Основной критерий - интересы ребёнка, а не какое-то абстрактное равенство.

что-то про в пользу женщин.

 

8 минут назад, Arrey сказал:

Что касается интересов ребенка то выше уже говорилось, что в интересах ребенка запрет разводов, и не надо рассказывать, что любой развод может быть в интересах ребенка... так не бывает... не бывает разводов в интересах ребенка... в 99% случаях развод не в интересах ребенка... так что не надо рассказывать про учет интересов ребенка... развод это всегда против детей. 

Разводы факт.

Даже если запретить разводы, это не значит что родители будут жить вместе и де-факто не будут иметь разные семьи.

Создастся ситуации где правовое и финансовое положение ребёнка будет не урегулировано.

Естественно, что любому ребёнку хочется. чтобы мама и папа жили вместе. К сожалению, это не всегда возможно. И не только хотелками бабы это определяется. 

 

8 минут назад, Arrey сказал:

Кто ребенком больше занимается и почему? И в каком возрасте?

В любом.

 

8 минут назад, Arrey сказал:

Вы же историк должны знать, что до 3-5 лет исторически больше ребенком занималась мать, а после если мальчик то отец, если девочка то мать... ну разве не так? Так с чего сейчас мальчика суд всегда присуждает женщинам если тысячи лет мальчиков воспитывали только мужчины?

Не надо рассказывать про традиционные общества, где жили общинами и разводов толком не было.

Вы придите на родительское собрание в школу... Любой класс.. От силы 3-4 мужчины и порядка 25-30 женщин... Весьма показательно.... А не ваши отсылки якобы к истории....

 

8 минут назад, Arrey сказал:

Какая блин презумпция если она не основана ни на чем?

На реальной жизни.

 

Семейный очаг (готовка, уборка, стирка, глажка, воспитание детей, уроки с детьми) - это женское.

Добыча (теперь зарплата) - это мужское.

 

8 минут назад, Arrey сказал:

И в смысле не нужно доказывать? Все нужно доказывать особенно кода отнимаете ребенка у отца это нужно ох как доказывать...

Презумпция на то и презумпция что не подлежит доказываю.

А вот опровержению, да, подлежит.

Это как распределение бремени доказывания.

 

8 минут назад, Arrey сказал:

Пусть мать придет в суд и докажет, что она может лучше воспитать из мальчика мужчину чем муж... Да она и близко не понимает, что значит быть мужчиной, как она будет мальчика воспитывать? В каком месте в интересах ребенка вырасти не зная, что такое быть мужчиной?

Разумеется, она не знает.

Но воспитание в детском возрасте, как правило занимается именно женщина.

 

Семейный очаг (готовка, уборка, стирка, глажка, воспитание детей, уроки с детьми) - это женское.

Добыча (теперь зарплата) - это мужское.

 

1 минуту назад, Arrey сказал:

О чем и речь... судьи может и присуждали бы детей мужчинам... но в РФ за такое и наказать могут...

Если решение обосновано конкретными мотивами, то нет... Если мотивы не приведены (как это должно быть в решении), то взгреют.

 

1 минуту назад, Arrey сказал:

И по итогу 95% детей отдают матерям... без учета пола, без учета, что женщина не способна воспитать мужчину... просто женщинам по какой то придуманной презумпции отдают детей в 20 раз чаще чем мужчинам... 

А если мужчина не будет заниматься ребёнком, то не факт что вообще из ребёнка личность получится... я уж не говорю про мужчину... 

 

1 минуту назад, Arrey сказал:

А потом женщины в голос воют почему нет мужчин... так откуда им взяться если  их бабы воспитывали? То есть бабы сами признают что не могут воспитать из мальчика мужчину но интересы ребенка их не сильно волнуют... ведь на ребенка можно будет тянуть с мужа алименты и отжать имущество... а вы говорите интересы детей...

Судя по всему твои родители не жили вместе?

Ибо как-то не по-мужски боишься ответственности и скулишь о том какие бабы плохие... 

 

 

[Arrey 3,522]

22 часа назад, valentin653 сказал:

Нет,он ясно пишет про 90% инициаторов женщин.И что значит шанс в данном случае?
И нет,на примере одного человека нельзя подогнать 30%(и лол,о какой поддержке родителей идет речь в отношении 30-летнего лба со своей семьей,пусть уже и разломанной?)

Ну так то @Blackfyre Kreis гораздо лучше понимает о чем пишет Аррей чем @valentin653 ... не нужно рассказывать другим о том, что именно имеет ввиду Аррей коль скоро вы сами это понимаете гораздо хуже чем те кому вы пытаетесь это рассказывать...

22 часа назад, valentin653 сказал:

У меня лично вся женская часть семьи(2 сестры и мать) разводились минимум один раз

теперь понятно почему так...

Это на самом деле большая проблема российского общества, что мужчины воспитанные женщинами не понимают, что значит быть мужчиной... и это даже не их вина, что они думают как женщины... просто у них не было примеров у которых можно было бы учится мужскому образу мыслей и поведению... 

22 часа назад, valentin653 сказал:

И это кстати опять в пользу того,что Аррей в какой то своей вселенной живет,где женщина не может остаться после такого поведения без штанов.

Не знаю о какой вселенной вы говорите, в моей стране на 100 браков 80% разводов... браков на всю жизнь практический не осталось... женщины выходят замуж в большинстве, для того чтобы развесить, отжать имущество и получить содержание... а вовсе не для того чтоб "и в горе и в радости в богатстве и бедности..." демография в кризисе которого никогда в истории  не было... 1,4 ребенка на женщину... вымирание по -500 тыс в год... 

И хорошо бы если бы это была выдуманная реальность но сегодня это уже официальная статистика... которая еще и сильно приукрашивает реальность... вообще то все еще хуже...

[valentin653 501]

11 минуту назад, Arrey сказал:

Ну ни фига себе бред?!! 95% решений в пользу женщин, это 19 к 1... при формальном декларируемом равенстве прав... для понимания равенство это когда 1 к 1..

Объясняйте чем угодно хоть женской солидностью хоть сионистким заговором хоть инопланетянами... 19 к 1 это не про равенство... нет равенства в РФ...

Это не Аррей путается это вы путаетесь... Если разные факты относящиеся к разным явлениям в вашей голове сливаются в кашу это проблема мышления, а не проблема фактов...

 

Так а что я не так сказал? Вы отрицаете факт существования 34% судей-мужчин? Они не ведут бракоразводные дела? Они не вносят лепту в 95%?
Еще раз,мужчины принимают конкретно в бракоразводных делах те же решения,что и женщины.
И епте,еще раз,того равенства,которого вы хотите,быть не может,оно просто нереально,ни одна законодательная система не пойдет на такие ухищрения(по типу отдавать детей 50 на 50).
А вот это вот:

22 минуты назад, Arrey сказал:

О чем и речь... судьи может и присуждали бы детей мужчинам... но в РФ за такое и наказать могут...

Вообще бред,кто их наказать может,и за что? Откуда такая невероятная догадка?

[valentin653 501]

20 минут назад, Arrey сказал:

Ну так то @Blackfyre Kreis гораздо лучше понимает о чем пишет Аррей чем @valentin653 ... не нужно рассказывать другим о том, что именно имеет ввиду Аррей коль скоро вы сами это понимаете гораздо хуже чем те кому вы пытаетесь это рассказывать...

Лол,у вас в тексте написано это напрямую.Я то не могу в ваши мысли залезть,что вы написали-на то я и ответил.

20 минут назад, Arrey сказал:

теперь понятно почему так...

Это на самом деле большая проблема российского общества, что мужчины воспитанные женщинами не понимают, что значит быть мужчиной... и это даже не их вина, что они думают как женщины... просто у них не было примеров у которых можно было бы учится мужскому образу мыслей и поведению... 

Догадка из пальца,опять? Меня воспитывали оба пола.
И насколько нужно быть тугим,что бы такое нести,я даже хрен знает,почитайте хоть про то,как дети могут "заменять" недостаток родителя.Вы вообще хоть что то читаете по этой теме?
И какое к черту "думает как женщины",причем тут это,как вы это определили?

20 минут назад, Arrey сказал:

Не знаю о какой вселенной вы говорите, в моей стране на 100 браков 80% разводов...

Нет,в вашей стране просто 73% разводов,и не на 100,а в год.Опять из пальца?
И мы так же являемся одной из топовых среди развитых стран по количеству браков,о чем вы,впрочем,вновь забыли.

20 минут назад, Arrey сказал:

браков на всю жизнь практический не осталось... женщины выходят замуж в большинстве, для того чтобы развесить, отжать имущество и получить содержание... а вовсе не для того чтоб "и в горе и в радости в богатстве и бедности..." демография в кризисе которого никогда в истории  не было... 1,4 ребенка на женщину... вымирание по -500 тыс в год... 

Докажите это.
И аналогичная ситуация во всех развитых странах мира,еще раз.

20 минут назад, Arrey сказал:

хорошо бы если бы это была выдуманная реальность но сегодня это уже официальная статистика... которая еще и сильно приукрашивает реальность... вообще то все еще хуже...

Нет,про статистику я ничего не говорю,она реальна.
А вот про причины,которые вы пытаетесь пририсовать-это да,иная реальность.Еще раз,они основаны ни на чем,вы просто взяли их из...Личной жизни? Я не знаю,они просто есть.Я вам десять раз задал вопрос:почему вы считаете,что это первопричина разводов? Ответа не последовало.

Изменено 05.07.2025, 14:28:04 пользователем valentin653

[Arrey 3,522]

1 минуту назад, лекс сказал:

Конституционно значимая цель воспитание ребёнка, не что-то иное.

Если бы было так, все мальчики отдавались бы при разводе мужьям и никак иначе. Потому что никто не сможет воспитать сына лучше чем отец. 

Будете спорить?

4 минуты назад, лекс сказал:

Разводы факт.

Даже если запретить разводы, это не значит что родители будут жить вместе и де-факто не будут иметь разные семьи.

Создастся ситуации где правовое и финансовое положение ребёнка будет не урегулировано.

Естественно, что любому ребёнку хочется. чтобы мама и папа жили вместе. К сожалению, это не всегда возможно. И не только хотелками бабы это определяется. 

В том то и дело, что именно хотелками бабы оно определяется в РФ, баба при разводе в РФ всегда в выигрыше, дети отдаются ей имущество отдается ей, алименты платятся ей... и только мужик сидит голый на схемной хате... детей отобрали имущество отобрали с зарплаты вычитают... 

И даже то, что изменила вообще то жена... суд при разделе имущества никак не учитывает... это по семейному кодексу РФ к делу не относится и отдать все нужно обязательно женщине... вот такая она справедливость в РФ... спи с соседом а если муж не согасен подай на развод отбери у него детей имущество и отсуди алименты... 

[valentin653 501]

20 минут назад, Arrey сказал:

И даже то, что изменила вообще то жена... суд при разделе имущества никак не учитывает... это по семейному кодексу РФ к делу не относится и отдать все нужно обязательно женщине... вот такая она справедливость в РФ... спи с соседом а если муж не согасен подай на развод отбери у него детей имущество и отсуди алименты... 

А откуда такая информация? Еще раз,вы считаете,что судьи действуют не в рамках закона? 
По моему,это называется "****** чистой воды",уже обсосанный 100 раз по пунктам всеми,кроме написавшего.

Изменено 05.07.2025, 14:37:43 пользователем valentin653

[Arrey 3,522]

12 минуты назад, лекс сказал:

Не надо рассказывать про традиционные общества, где жили общинами и разводов толком не было.

Вы придите на родительское собрание в школу... Любой класс.. От силы 3-4 мужчины и порядка 25-30 женщин... Весьма показательно.... А не ваши отсылки якобы к истории....

И какая тут связь? Родители вообще не должны вмешиваться в школьное образование детей, я уж молчу, что толку от школьного образования РФ ноль и троечники часто успешнее отличников... Я кстати закончил школу с медалью и могу констатировать, что оно не стоило потраченных усилий. Ну и зачем родителям на эти собрания вообще ходить? Скинуться в очередной раз "на шторы"? Самое тупое и бесполезное времяпровождение сводящееся к отжиманию денег у родителей.

19 минут назад, лекс сказал:

49 минут назад, Arrey сказал:

Какая блин презумпция если она не основана ни на чем?

На реальной жизни.

 

Семейный очаг (готовка, уборка, стирка, глажка, воспитание детей, уроки с детьми) - это женское.

Добыча (теперь зарплата) - это мужское.

Вы мыслите категориями наших бабушек... вот там стирка была реально работой, руками на речке в холодной воде... даже для наших мам в древних машинках полуавтоматах постирать на семью это потратить целый день... но сейчас просто закинув в стиралку и повесил сушить... это даже внимания не стоит... готовка превратилась в покупку полуфабрикатов или заказ готовой еды... уборку делает робот пылесос... детей современные женщины не заводят... либо совсем либо один, край два... и при этом требуют чтобы половину всего делал мужчина... 

 

Семейный очаг? Отличная шутка... женина всегда была хранительницей семейного очага и  семьи... но сегодня именно женщины чаще всего и разрушают семьи... женщин хранительниц осталось процентов 15-20 в РФ... остальные 80-85% это не про хранительниц эти сами же и разрушат...