Русь принимает ислам

[Salazar 4,312]

Легенда о выборе православия князем Владимиром широко известна. Главным аргументом в пользу византийской веры стала его фраза: "это мне любо". Предлагаю обсудить, какие шансы были бы у Руси выдержать нашествие монголов под флагом ислама? Была бы Российская Империя? И как сложилась бы судьба русского народа?

Убедительная просьба, перед голосованием прочитать доводы историка.

Вот мнение Андрея Буровского, историка, философа и писателя:

ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫБОРА ИСЛАМА.

Русь лежит далеко от центров распространения ислама. Но ведь славяне много раз проникали на Волгу и на Северный Кавказ. Хорошо документировано нашествие славян на земли Византии — взятие ими крупного города Топера в VI веке, появление славянского флота у берегов Италии в 622 году…

К востоку от имперских земель меньше старались летописцы. Но кое-что известно и из археологии, и от арабских хронистов. Например, Ибн-Фадлан в начале IX века встретил на Кубани славянскую орду в 20 тысяч человек. Такое славянское племя вполне могло исламизироваться, а потом вернуться на Русь… Захватить власть над Русью? Могло быть и так. Причем за не очень большой группой славян-мусульман сразу встал бы весь халифат. Как мусульмане посылали армии против хазар, как они завоевывали Испанию и Галлию, так охотно послали бы свою армию и на Русь. В конце концов, Южная Галлия, Нарбонн и Пуатье ничуть не ближе к центрам ислама, чем Киев и Чернигов...

Но даже и без завоевания русские мусульмане могли бы склонить чашу весов в пользу ислама в час выбора веры… К примеру, стоит под Киевом орда Мухаммеда Славянского. Славные воины, не раз участвовали в походах на Византию, князья с ними очень даже считаются. Выбирают русские будущую государственную веру — и громко звучит голос приближенного князей, могучего вождя Мухаммеда, с которым и Владимиру Красное Солнышко ссориться не резон…

ВОЗМОЖНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.

Для крайнего запада Руси ислам мог бы очень «подойти», больше всякой версии христианства. Ведь западные славяне, лужицкие сербы, бодричи и лютичи, не признавали христианство как религию врагов, немецких рыцарей. Ислам годился для отделения от врагов еще лучше, чем язычество!

Европейцы несут христианство в своем «дранг нах остен»? А мы переходим в ислам! Исламизация Руси открывала бы просто грандиозные возможности такого рода.

В общем, перспектива: на западных рубежах Руси и в землях западных славян до реки Лабы (Эльбы) появляется мощный анклав мусульманского мира. Воинственный, сильный, он грозно противостоит западному христианскому миру. Да еще с центром в Киеве… Бессмысленно и гадать, как могли бы сложиться отношения мусульман-славян и католиков — германцев и романских народов. Боюсь, перспектива Крестовых походов не состоялась бы. Тут пахнет скорее газаватом, походом исламских полчищ на запад, из Киевского эмирата. Грядущее чревато превращением в мечеть собора Парижской Богоматери, минаретом над лондонским Тауэром, эмиратом Лионским и ханством Парижским.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено 08.02.2011, 20:16:22 пользователем Salazar

[Ричард 3,189]

Иконоборчество ответвление, так же как протестанты ответвление католичества.

Это ереси, а не ответвления

[Ричард 3,189]

Кстати второй опрос некорректен. Нет варианта Владимира посылают его же дружинники и сажают нового языческого князя

Убедительная просьба, перед голосованием прочитать доводы историка.

Человек с книгами Арийская русь и Предки ариев вызывает сомнения

Изменено 28.08.2015, 14:57:55 пользователем Ричард

[Sinist 5]

.. и загниет как Османская империя(

[Falkenhayn 907]

Исламская Русь однозначно подвергалась бы огромному давлению с Запада и была бы изолирована от всего христианского мира (да, связи с мусульманским миром, но мусульмане далеко). Если бы и не была бы завоёвана крестоносцами, была бы сильно ослаблена войной на два фронта (запад и степь), в итоге была бы сильно ослаблена и рано или поздно - завоёвана Западом или ещё кем.

После веков унижений и нахождения в колониальном или полуколониальном статусе исламская Русь получила бы независимость в XIX-XX веках. Конечно, никакой Сибири у нас не было бы, равно как и многих других земель.

Была бы бедная страна из частей нынешних Украины, Белоруссии и Россия, культурно похожа на Боснию.

Никакого газавата на Запад не было бы. Русь сильно уступала Западу экономически (хотя путь из варяг в греки частично компенсировал, но только частично) и в плане численности населения.

Помощь от халифа? От какого? Аббасиды в упадке и вообще пляшут под дудку Буидов.

Фатимиды? Угу, так и послали бы они войска из Африки, Палестины и Сирии через Ирак, христианскую Армению, через Кавказ, через Степь на какую-то там Русь с неясными перспективами. Своих проблем с восточными римлянами хватает.

Вести речь об кордовском халифе и вовсе смешно.

И да, грош цена таким "историкам", которые не знают, что на Кубани никаких мусульман в Средние века и духу не было.

Да и вообще, это всё полнейшая фантастика - всё-таки русские князья дураками не были и понимали, к чему приведёт обращение страны в ислам. По сути, христианство тогда было единственным выбором. Ни ислам, ни язычество конкурировать с христианством не могли, вопроса "какую религию принимать" по сути не стояло (история о выборе веры сильно похожа на легенду), стояли вопросы "когда?" "от Рима или от Константинополя?" и "как бы договориться с религиозными центрами так, чтобы иметь достаточную степень автономии?".

Изменено 27.10.2015, 14:26:10 пользователем Falkenhayn

[Dorer 30]

Исламская Русь однозначно подвергалась бы огромному давлению с Запада и была бы изолирована от всего христианского мира (да, связи с мусульманским миром, но мусульмане далеко). Если бы и не была бы завоёвана крестоносцами, была бы сильно ослаблена войной на два фронта (запад и степь), в итоге была бы сильно ослаблена и рано или поздно - завоёвана Западом или ещё кем.

После веков унижений и нахождения в колониальном или полуколониальном статусе исламская Русь получила бы независимость в XIX-XX веках. Конечно, никакой Сибири у нас не было бы, равно как и многих других земель.

Была бы бедная страна из частей нынешних Украины, Белоруссии и Россия, культурно похожа на Боснию.

Никакого газавата на Запад не было бы. Русь сильно уступала Западу экономически (хотя путь из варяг в греки частично компенсировал, но только частично) и в плане численности населения.

Помощь от халифа? От какого? Аббасиды в упадке и вообще пляшут под дудку Буидов.

Фатимиды? Угу, так и послали бы они войска из Африки, Палестины и Сирии через Ирак, христианскую Армению, через Кавказ, через Степь на какую-то там Русь с неясными перспективами. Своих проблем с восточными римлянами хватает.

Вести речь об кордовском халифе и вовсе смешно.

И да, грош цена таким "историкам", которые не знают, что на Кубани никаких мусульман в Средние века и духу не было.

Да и вообще, это всё полнейшая фантастика - всё-таки русские князья дураками не были и понимали, к чему приведёт обращение страны в ислам. По сути, христианство тогда было единственным выбором. Ни ислам, ни язычество конкурировать с христианством не могли, вопроса "какую религию принимать" по сути не стояло (история о выборе веры сильно похожа на легенду), стояли вопросы "когда?" "от Рима или от Константинополя?" и "как бы договориться с религиозными центрами так, чтобы иметь достаточную степень автономии?".

Но есть же Джихад... с чего вы взяли что Муслимы бы кинули нас? Если бы мы приняли Ислам?

[theSobaken 80]

Но есть же Джихад... с чего вы взяли что Муслимы бы кинули нас? Если бы мы приняли Ислам?

Чисто по национальному признаку. Европейцы не принимают, потому что чуждой религии, ни тюрки не принимают, потому что европейской внешности.

А так остались бы мы, восточные славяне, изгоями, которых не любит вся Евразия. Позже приютились под чьим-нибудь протекторатом и осталась бы Русь в анналах истории, как какой-нибудь Хорезм.

Владимир был далеко не дурак. Крещение являлось в первую очередь стратегическим решением. Было бы выгодно принять ислам - приняли бы ислам.

Изменено 27.10.2015, 17:18:18 пользователем theSobaken

[belogvardeec 18,255]

а почему нет темы "Русь принимает католичество"? Было бы интересно.

[Veles 999]

а почему нет темы "Русь принимает католичество"? Было бы интересно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[belogvardeec 18,255]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

склероз)

[Эквилибриум 2,511]

Ну и зачем Руси принимать ислам, будучи окруженной христианами?

Но есть же Джихад

Ну и сильно джихад помог муслимам в развитии и пр.?

Да и ДАЖЕ, если бы и был выбор, между христианством и исламом, суровые предки ни в коем случаи не выбрали бы религию с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . (Хотя, за русских не ручаюсь, в отличии от протоукров)

[Falkenhayn 907]

Но есть же Джихад... с чего вы взяли что Муслимы бы кинули нас? Если бы мы приняли Ислам?

Потому что ислам исламом, а реальность реальностью - ни один правитель в здравом уме не пошлёт солдат за тридевять земель помогать единоверцам только из религиозных соображений в то время, как на границах дофига проблем.

а почему нет темы "Русь принимает католичество"? Было бы интересно.

Нифига не интересно. Была бы вторая Польша, только и всего. Меньше культурной самобытности, больше религиозности, традиционная дружба с Папой (в противовес Империи). Может быть, крестовый поход против монголов, но маловероятно. Изменено 29.10.2015, 06:37:46 пользователем Falkenhayn