Пунические войны и их итог........

[Zheleznyak 1,914]

Наверное не буду оригинальным, но главная причина падения Карфагена - близорукая политика его правителей.

[pop890 491]

Наверное не буду оригинальным, но главная причина падения Карфагена - близорукая политика его правителей.

Без близрукости они бы всёравно не справились с такой мощью Рима.

[Zheleznyak 1,914]

Без близрукости они бы всёравно не справились с такой мощью Рима.

Рим еле справился с семейством Барка, которому Карфаген практически не помогал, что было бы если бы помогал? Вопрос как гриться риторический)))

Да и в последней решающей битве, все решилось благодаря нумидийцам, ставшим из союзников Карфагена - его врагами!

[pop890 491]

Рим еле справился с семейством Барка, которому Карфаген практически не помогал, что было бы если бы помогал? Вопрос как гриться риторический)))

Да и в последней решающей битве, все решилось благодаря нумидийцам, ставшим из союзников Карфагена - его врагами!

Ну у них бы всёравно,в случае чего,была бы ничья.Римляне тоже обороняли бы свои родные земли.

[Человек-Рудольф 15]

Познакомился я с римской историей чуть поближе и как-то перестал меня Рим радовать. Третья Пуническая явственно иллюстрирует почему перестал. Войны часто начинаются из-за зависти, но чтоб так откровенно? Хреновое преступление получается - в гордых римляных заиграла зависть от того, что Карфаген после всех ужасов Второй войны посмел снова посмотреть Риму в глаза, как равный.

Хотя Карфаген идеализировать тоже не стоит. Все говорят "Ганнибал, Ганнибал", а ведь в Карфагене в жертву детей приносили. Я конечно детей не очень люблю, но по моему это как-то малость не хорошо.

Вывод: "Если рысь дерётся с волком, то почему это должно быть интересно человеку?"

[pop890 491]

Познакомился я с римской историей чуть поближе и как-то перестал меня Рим радовать. Третья Пуническая явственно иллюстрирует почему перестал. Войны часто начинаются из-за зависти, но чтоб так откровенно? Хреновое преступление получается - в гордых римляных заиграла зависть от того, что Карфаген после всех ужасов Второй войны посмел снова посмотреть Риму в глаза, как равный.

Хотя Карфаген идеализировать тоже не стоит. Все говорят "Ганнибал, Ганнибал", а ведь в Карфагене в жертву детей приносили. Я конечно детей не очень люблю, но по моему это как-то малость не хорошо.

Вывод: "Если рысь дерётся с волком, то почему это должно быть интересно человеку?"

Просто решили до конца жертву добить.

[Человек-Рудольф 15]

Просто решили до конца жертву добить.

Ага. Что конечно не "зер" и не "гуд".

[pop890 491]

Ага. Что конечно не "зер" и не "гуд".

Ну многие сильные мира сего так поступают.

[Valamir 852]

Ага. Что конечно не "зер" и не "гуд".

А как нужно поступать с основным геополитическим соперником? Война Рима и Карфагена - это не просто война между двумя городами, а борьба за доминирование в том мире, борьба за создание мировой империи. А она, эта империя, в одной конкретной цивилизации может быть только одна. Третья война началась не из зависти, а из-за того, что могущество Карфагена было до конца не уничтожено и могло быть в кратчайшие сроки восстановлено. Т.е. Карфаген представлял прямую и очень нешуточную угрозу владычеству Рима. При надлежащем ведении войны, конечно.

[UBooT 23,106]

Ну как же-манёвренность и тактика войны.

А, ну да... Мобильные отряды слонов Гудериана Ганибала, а доктрина, конечно, равно тактике...

[pop890 491]

А, ну да... Мобильные отряды слонов Гудериана Ганибала, а доктрина, конечно, равно тактике...

Ну даже пусть и так,но стратегия войны всегда должна быть.

[lavpaber 5,411]

Ну даже пусть и так,но стратегия войны всегда должна быть.

Но её ведь может и не быть. Хотя быть она, наверное, должна

[pop890 491]

Но её ведь может и не быть. Хотя быть она, наверное, должна

Да,хотя бы одна,но должна быть.Без неё полководец приведёт свою армию к смерти и поражению.

[Человек-Рудольф 15]

Война Рима и Карфагена - это не просто война между двумя городами, а борьба за доминирование в том мире, борьба за создание мировой империи.

Сколько экспрессии. Эээ, вотще-то Карфаген Империю не строил - они наживались на торговле, не на войнах, а Иберию присоединить стала семейка Ганнбалла, за десяток лет до начала Второй Пунической.

А она, эта империя, в одной конкретной цивилизации может быть только одна.

Странное утверждение. Во-первых, Пунические войны это именно что противостояние цивилизаций. А во-вторых, вот тебе1889 год: Австро-Венгерская, Германская и Британская империи. Все три пренадлежали разным народам, но одной цивилизации.

А как нужно поступать с основным геополитическим соперником? Могущество Карфагена было до конца не уничтожено и могло быть в кратчайшие сроки восстановлено

К моменту Третьей Пунической Карфаген не представлял никакой опастности для Рима, так как у него были отобраны все земли, запрещалось иметь армию и флот (и факт, что эти условия город не нарушал) , а сам город был вассалом Рима.

[pop890 491]

К моменту Третьей Пунической Карфаген не представлял никакой опастности для Рима, так как у него были отобраны все земли, запрещалось иметь армию и флот (и факт, что эти условия город не нарушал) , а сам город был вассалом Рима.

И этого было уже достаточно для Рима,чтобы Карфаген был стёрт с лица Земли.

[mihail92 314]

Хотя Карфаген идеализировать тоже не стоит. Все говорят "Ганнибал, Ганнибал", а ведь в Карфагене в жертву детей приносили. Я конечно детей не очень люблю, но по моему это как-то малость не хорошо.

Есть мнение, что это клевета римских историков совмещённая с обычаем карфагенян хоронить детей отдельно от взрослых...

Не,вспомни тех же 300 спартанцев.Что победило?Качество,а персы сколько потеряли.

Их было 300 только в последний день сражения, до этого с ними было "дофига и больше" союзных войск - согласно Вике 7700 - а при обороне в узком ущелье этого более чем достаточно - ширина фронта маленькая, персы не в силах применить всю армию против всех греков, к тому же прикрывшимися стеной.

И насчёт огромных потерь персов - 20 000 это конечно много, но эти потери были задокументированы по рассказам греков через много лет ,а персидских источников не сохранилось, так что быть может потери были много меньше.

[Человек-Рудольф 15]

Есть мнение, что это клевета римских историков совмещённая с обычаем карфагенян хоронить детей отдельно от взрослых...

Ну да, может и так. Хотя Диодор Сицилийский не так чтоб римлянин и не факт, что у него были мотивы писать в интересах римлян. Хотя конечно, 20000 детей за двести лет - баснословие, но это не доказывает, что люди в жертву не приносились. Вот у греков и римлян в трудные времена приносились, а у финикийцев разве нет?

[pop890 491]

Ну да, может и так. Хотя Диодор Сицилийский не так чтоб римлянин и не факт, что у него были мотивы писать в интересах римлян. Хотя конечно, 20000 детей за двести лет - баснословие, но это не доказывает, что люди в жертву не приносились. Вот у греков и римлян в трудные времена приносились, а у финикийцев разве нет?

В язычестве у всех народов такое было.

[Человек-Рудольф 15]

В язычестве у всех народов такое было.

Греки и римляне всё же не превращали жертвоприношения людей в ситему, навроде той что существовала в Южной Америке.

[pop890 491]

Греки и римляне всё же не превращали жертвоприношения людей в ситему, навроде той что существовала в Южной Америке.

А никто об этом и не говорит.Главное,что жертвоприношения были у всех.