Пунические войны и их итог........

[Лукулл 6,668]

возглавляя который, и погиб в неравной схватке с зулусами в Баренцевом море.

Современные исследования британских ученых доказали, что это были не зулусы, а индейцы майя, и не в Баренцевом море, а в Охотском, возле берегов Камчатки при поддержке чукчей. Стыдно дорогой товарищ не следить за новыми веяниям в исторической науке.

[guidofawkes 1,084]

британских ученых доказали, что это были не зулусы

То они бессовестно клевещут на зулусов. У битанцев жуткий комплекс образовался после Индлсалваны - вот и принижают славу зулуского морфлота.

[Freche 6]

Не думаю, что Карфаген в принципе мог победить в противостоянии с Римом, т.к. для победы им бы пришлось коренным образом перестраивать всю структуру государственного устройства, а времени им бы не хватило. По сути дела, войну вели Баркиды, а они не в полной мере определяли политику Карфагена. К остальным понимание того, что в результате этой войны "должен остаться только один" пришло слишком поздно.

Да, и ближайшие современные родственники пуннов не евреи, а скорее мальтийцы. Только коренные, а не итальянского происхождения.

[Vicomte 206]

Думаю, Карфаген не мог выиграть, потому что мог психологически выдержать гораздо меньше потерь чем Рим. Например помню:

Рим потерял свой флот в шторме и ничего, строит новый.

Рим терпит сокрушительные поражения в битвах против Ганнибала и опять же -- продолжает сражаться. Неукротимость, война до конца, Рима похожа на Советский Союз во Второй Мировой.

[pop890 491]

Думаю, Карфаген не мог выиграть, потому что мог психологически выдержать гораздо меньше потерь чем Рим. Например помню:

Рим потерял свой флот в шторме и ничего, строит новый.

Рим терпит сокрушительные поражения в битвах против Ганнибала и опять же -- продолжает сражаться. Неукротимость, война до конца, Рима похожа на Советский Союз во Второй Мировой.

Да уж,а Карфаген после таких потрь давно бы слился.

[Митя 64]

Если бы сложилось иначе то в Африке могли бы иметь сильную державу даже в средние века. Варвары их бы не смогли достать. Может даже новый центр мира.

[pop890 491]

Если бы сложилось иначе то в Африке могли бы иметь сильную державу даже в средние века. Варвары их бы не смогли достать. Может даже новый центр мира.

Ага и начали бы африканцы порабощать Европу и были бы чёрные господинами,а белые рабами.

[Olegard 10,714]

Если бы сложилось иначе то в Африке могли бы иметь сильную державу даже в средние века. Варвары их бы не смогли достать. Может даже новый центр мира.

Сумасшедшая любовь не к родине, а к золоту. Коварство и гордыня вместо усердия и самоотверженности. Нью - Йорк наших дней - это Карфаген тех дней. И "он должен быть уничтожен".

[pop890 491]

Сумасшедшая любовь не к родине, а к золоту. Коварство и гордыня вместо усердия и самоотверженности. Нью - Йорк наших дней - это Карфаген тех дней. И "он должен быть уничтожен".

Ещё правителей Карфагена можно сравнить с императорами Византии,только жаль что карфагенянам не удалось откупиться от римлян,может Карфаген бы и в наше время существовал.

[Replecant 50]

Ещё правителей Карфагена можно сравнить с императорами Византии,только жаль что карфагенянам не удалось откупиться от римлян,может Карфаген бы и в наше время существовал.

Они похожи только тем что два государства застряли в своей разгневавшей бюрократией и самоликвидировались из нутри.

Вряд ли он был в наше время был, Карфаген бы ещё в Античности под нашествием варваров пал.

[pop890 491]

Они похожи только тем что два государства застряли в своей разгневавшей бюрократией и самоликвидировались из нутри.

Вряд ли он был в наше время был, Карфаген бы ещё в Античности под нашествием варваров пал.

А возможно они бы откупились и были бы как Византия и даже смогли бы победить исламистов.

[UBooT 23,107]

Но всё таки факт,что монголы её обошли.

Но в Китае другие расстояния, чем в Карфагене... За те же деньги Карфаген мог построить 15 рядов стен у себя...

[Replecant 50]

Территория Карфагена до I Пунической войны и после II Пунической войны

И тут надо прикинуть какую им по стену делать.

[Roger Young 7,853]

Согласен с постом на второй странице. Тёмные века начались после разорения Рима - то есть центра мира тех лет. Если бы Карфаген выстоял против римских легионов, то Варвары до него точно не дошли. Флот в таком масштабе им было не произвести. Это как Дотракийцы в Игре Престолов, которые никогда не пересекали солёное море.

Если бы Карфаген сохранил независимость, то сначала он был бы просто средним городом, а после падения Рима - новой столицей цивилизации.

Может и темных веков тогда не было, так как была бы сверхдержава на которую можно ровняться и которая тащит за собой всю европейскую культуру.

[pop890 491]

Согласен с постом на второй странице. Тёмные века начались после разорения Рима - то есть центра мира тех лет. Если бы Карфаген выстоял против римских легионов, то Варвары до него точно не дошли. Флот в таком масштабе им было не произвести. Это как Дотракийцы в Игре Престолов, которые никогда не пересекали солёное море.

Если бы Карфаген сохранил независимость, то сначала он был бы просто средним городом, а после падения Рима - новой столицей цивилизации.

Может и темных веков тогда не было, так как была бы сверхдержава на которую можно ровняться и которая тащит за собой всю европейскую культуру.

Африканская сверхдержава-цент Европы,как-то странно для Карфагена.

[Ёсимори 0]

Согласен с постом на второй странице. Тёмные века начались после разорения Рима - то есть центра мира тех лет. Если бы Карфаген выстоял против римских легионов, то Варвары до него точно не дошли. Флот в таком масштабе им было не произвести. Это как Дотракийцы в Игре Престолов, которые никогда не пересекали солёное море.

Если бы Карфаген сохранил независимость, то сначала он был бы просто средним городом, а после падения Рима - новой столицей цивилизации.

Может и темных веков тогда не было, так как была бы сверхдержава на которую можно ровняться и которая тащит за собой всю европейскую культуру.

вы что то путаете. Вандалы прошли через всю европу перескочили гибралтар основали в северной африке государство и оттуда уже штурмовали Рим.

Карфаген не создал бы государства. территория завоеваная семьей Ганибала была больше чем вся территория карфагена до этого.и это была скорее война Рима против семьи Барка.

[pop890 491]

вы что то путаете. Вандалы прошли через всю европу перескочили гибралтар основали в северной африке государство и оттуда уже штурмовали Рим.

Карфаген не создал бы государства. территория завоеваная семьей Ганибала была больше чем вся территория карфагена до этого.и это была скорее война Рима против семьи Барка.

Ну была же война.А вдруг семья Барка и дальше оставались повелителями Карфагена.

[Julien 315]

Не согласен, что противостояние Рима и Карфагена - это столкновение классической континентальной и морской держав, хартленда и атлантов. Даже в Первую Пуническую войну Рим в морских битвах против Карфагена выставлял численно большие морские силы, за счет подчиненных италийских греческих и этрусских городов. Разгромив карфагенский флот римляне, тем не менее не могли до конца войны взять главный оплот Карфагена на Сицилии - Лилибей и высадившись на африканском побережье, были разгромлены карфагенянами в битве у Тунета.

После войны Карфаген сосредоточился как-раз таки на захвате земель на континенте, действуя как классическая континентальная держава. Да и само столкновение Рима с Карфагеном началось из-за территорий на континенте. Карфаген расширял свою экспансию на Север, а Рим на Юг.

Во Второй Пунической войне так вообще Рим обладал подавляющим морским превосходством, а карфагенская армия под предводительством Ганнибала совершив переход через Альпы, вторглась в Италию. В нескольких сухопутных карфагеняне одержали победы за счет более профессионального войска и полководческого гения Ганнибала, которые поставили Рим на грань поражения. Но более высокий мобилизационный потенциал Рима позволил ему победить.

Карфаген походил на децентрализованную торговую республику, в отличае от Рима, стремившегося интегрировать и ассимилировать покоренные полисы и народы. Как и у всех торговых республик, для граждан Карфагена успех заключался в накоплении богатств. Карфагеняне не слишком стремились идти в войско, предпочитая этому мирную, созидательную деятельность. Римляне же стремились занять какую-либо важную общественную должность, особым почетом у них пользовались успешные полководцы, в честь побед которых римляне устраивали Триумфы. Поэтому у карфагенян войско было наемным, более профессиональным, но и менее многочисленным, чем у римлян.

Другой причиной победы Рима было то, что Римская интеграционная политика в отношении покоренных общин, была более успешной чем у Карфагена. Во время высадки римлян в Африку, даже пунийские города, такие как Утика, быстро переходили на их сторону.

[pop890 491]

Да,Рим уже к началу противостояния был сильнее и мощнее Карфагена.

[Julien 315]

Да,Рим уже к началу противостояния был сильнее и мощнее Карфагена.

А ведь многое зависело от обстоятельств в том противостоянии. Ведь еще до начала Первой Пунической Тарент мог достаться Карфагену. А это бы очень много поменяло в стратегическом положении Рима и Карфагена. Тарент был очень сильно укреплен и располагал мощным флотом. Имея такую опору на Аппенинском полуострове, Карфаген обладал бы преимуществом над Римом.