Europa Universalis 5 - Обновление 1.1 "Росбах"

[k0by 77]

32 минуты назад, kio7 сказал:

Еще неисторичность с населением у Золотой орды, не было в степях столько людей даже близко. В общем, баланса нет, историчности нет, какая-то муть, а они паршивый Бранденбург там правят.

Какая нафиг неисторичность. Вся орда + Русские княжества, включая литву = население одного района в Китае. Тут как говорится либо крестик снять либо трусы надеть. Идите вы нафиг со своей историчностью. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

19 минут назад, MetallAlximist сказал:

Меня добивает, что приоритет правки Бранденбурга, а баг с вечно висящим модификатором поднятого ополчения в одной из тем с этим багом написали, что поправят к релизу 1.1, а может 1.2, а может где-то между ними. Это успех - не иначе. 

Пфф щас гоняю, правда до сих пор в 1.14 (не обновлялся). Сейчас с религией на 100% тот же баг что был до 1.011 с культурой. Иихи тупо отказываются перекрещивать провинции. Все что наконвертилось - пассивный переконверт, духовность на максимуме. На каких-то странах с крупной религией этого не заметно, а вот играя с религией которой нет ни у кого прямо вымораживает играть 80 лет с советником на подавление бунта иноверцев.  

[kio7 89]

14 минуты назад, k0by сказал:

Какая нафиг неисторичность. Вся орда + Русские княжества, включая литву = население одного района в Китае. Тут как говорится либо крестик снять либо трусы надеть. Идите вы нафиг со своей историчностью. 

Обычная такая неисторичность и запредельный дебилизм, который на фоне EU4 зашкаливает. Причем тут Китай вообще, который с массой населения огребал вечно от кочевников и пришлось китайцам строить Великую стену? В EU4 Китай относительно нормально был сработан и кочевники имели все шансы его распилить или нанести большой ущерб, как это было всегда исторически. А тут в EU5 параходы "не шмогли".

 

Игра подается как историческая глобальная стратегия, а не фэнтезийная ахинея.

[k0by 77]

5 минут назад, kio7 сказал:

Игра подается как историческая глобальная стратегия, а не фэнтезийная ахинея.

В том что и дело - игра. Когда историчности приносится в жертву геймплей - получается реворк торговли в 1.04, которые порушил нахрен всю экономику.

Историчность хорошо, когда она не вредит геймплею в ином случае историчность ИГРЕ нафиг не упала.  

[kio7 89]

8 минут назад, k0by сказал:

В том что и дело - игра. Когда историчности приносится в жертву геймплей - получается реворк торговли в 1.04, которые порушил нахрен всю экономику.

Историчность хорошо, когда она не вредит геймплею в ином случае историчность ИГРЕ нафиг не упала.  

В том и дело, что историчность в EU4 была куда лучше, можно было оттуда базу взять в этом плане. Там, например, тот же Киев с регионами в составе Литвы имели адекватное минимальное развитие. Также и с Китаем, где кочевники могли нанести действительно большой урон. Негативный мандат вел к реальной разрухе. Османы были османами и прочие страны, а сейчас какой-то фэнтезийный бред. Они даже не смогли прописать распад Золотой орды на реальные ханства, которые были достаточно сильными, чтобы представлять угрозу русским княжествам. Также с Дели, о чем я уже писал.

 

Куда все это делось? Ведь все было, надо только это было адаптировать для баланса в EU5.

 

Зато правят Бранденбург, который нужен 3 человекам.

 

И каким же образом прописанный нормально распад Золотой орды вредит геймплею? Или адекватный Китай, который не мог идти на восток и север исторически из-за проблем с кочевниками как вредит геймплею? Каким образом нормально прописанное население и развитие регионов вредит геймплею?

[k0by 77]

14 минуты назад, kio7 сказал:

И каким же образом прописанный нормально распад Золотой орды вредит геймплею? Или адекватный Китай, который не мог идти на восток и север исторически из-за проблем с кочевниками как вредит геймплею? Каким образом нормально прописанное население и развитие регионов вредит геймплею?

Ну давая разберем. Ты говоришь что в орде не было столько населения - допустим. Китайцы говорят что в Лаояне жило почти миллион населения. Оба условно историчны. В итоге один город в Китае приходит и исторично  разматывает орду. Либо очень исторично 1 город разносит страну от карпат до Китая, либо переделывать полностью всю боевку еу5.  

[MetallAlximist 1,880]

53 минуты назад, k0by сказал:

Пфф щас гоняю, правда до сих пор в 1.14 (не обновлялся). Сейчас с религией на 100% тот же баг что был до 1.011 с культурой. Иихи тупо отказываются перекрещивать провинции. Все что наконвертилось - пассивный переконверт, духовность на максимуме. На каких-то странах с крупной религией этого не заметно, а вот играя с религией которой нет ни у кого прямо вымораживает играть 80 лет с советником на подавление бунта иноверцев.  

Вообще-то так было с момента изменения ассимиляции. ИИ начинает более менее пытаться менять религию, когда у него 4 советника. Когда 3 - какие-то страны меняют, какие-то нет. Тут как повезет. Когда советников уже 5, то почти всегда меняет. 
Тоесть пока он не выполнит какие-то приоритетные действия для советников, то до религии очередь не дойдет. 
Раньше так было с ассимиляцией 

[kio7 89]

38 минут назад, k0by сказал:

Ну давая разберем. Ты говоришь что в орде не было столько населения - допустим. Китайцы говорят что в Лаояне жило почти миллион населения. Оба условно историчны. В итоге один город в Китае приходит и исторично  разматывает орду. Либо очень исторично 1 город разносит страну от карпат до Китая, либо переделывать полностью всю боевку еу5.  

У тебя с историей совсем, видимо, плохо. Потому что китайцы не разматывали кочевников в реальности, и в игре, в частности EU4 это тоже фантастика. Так что ничего ты не разобрал, ты хоть в EU4 играл, баланс там видел, Китай там видел с мандатом? Такое ощущение, что нет, потому рассказываешь какую-то нелепицу.

[MetallAlximist 1,880]

Только что, kio7 сказал:

У тебя с историей совсем, видимо, плохо. Потому что китайцы не разматывали кочевников в реальности, и в игре, в частности EU4 это тоже фантастика.

Вообще-то Китай на изи разматывал Кочевников в 4ке буквально всегда. Там иногда был шанс, когда императора Китая брали в плен, но это уже чисто скрипты, поскольку там император Китая принудительно становился генералом, так ещё и почти всегда у него был только 1 пипс. 
Далее про историчность - большую часть своего времени империя Мин нагибала кочевников и они платили дань. Те же маньчжуры смогли вторгнуться в Китай только из-за внутренних распрей и в целом развала страны, а не потому что кочевники были Стронг. 

[Svarg 8]

День добрый. Вышел из беты патч? Или к лету ждать!?)

[kio7 89]

8 минут назад, MetallAlximist сказал:

Вообще-то Китай на изи разматывал Кочевников в 4ке буквально всегда. Там иногда был шанс, когда императора Китая брали в плен, но это уже чисто скрипты, поскольку там император Китая принудительно становился генералом, так ещё и почти всегда у него был только 1 пипс. 
Далее про историчность - большую часть своего времени империя Мин нагибала кочевников и они платили дань. Те же маньчжуры смогли вторгнуться в Китай только из-за внутренних распрей и в целом развала страны, а не потому что кочевники были Стронг. 

Никогда он не разматывал там кочевников, в данника ойрата брал, потом сидел себе, ойрат отъедался, становился независимым и из-за дебафа от мандата, крупного соседа-кочевника и прописанных дебафов на эпоху разваливался Мин. Никогда Мин не шел в экспансию, не имел какой-то армии в 300 тыс и так далее. В EU5 Китай это супертоп с армией, которой у него никогда не было.

 

Все свое время Мин в реальности строил Великую Китайскую стену от кочевников, вкладывая в это огромные деньги и ресурсы, собственно по границам этой стены можно прекрасно увидеть, где в реальности заканчивался Китай на севере и востоке де-факто.

[raidener 184]

15 минут назад, Svarg сказал:

День добрый. Вышел из беты патч? Или к лету ждать!?)

Нет, не вышел. Текущая версия 1.1.7 бета, и вроде это не последняя.

[MetallAlximist 1,880]

28 минут назад, kio7 сказал:

Никогда он не разматывал там кочевников, в данника ойрата брал, потом сидел себе, ойрат отъедался, становился независимым и из-за дебафа от мандата, крупного соседа-кочевника и прописанных дебафов на эпоху разваливался Мин. Никогда Мин не шел в экспансию, не имел какой-то армии в 300 тыс и так далее. В EU5 Китай это супертоп с армией, которой у него никогда не было.

Как человек с кучей тысяч часов на 4ке скажу что это не так. Особенно смотря о какой версии 4ки мы говорим. Как ввели капасити, то Китай перестал расширяться. У него был оверлимит и ИИ жестко ограничили этим лимитом. А то что он нагибал орды - это факт. Партий, когда ИИ орда могла залететь в Китай - это буквально 1 на тысячу. 
 

 

28 минут назад, kio7 сказал:

Все свое время Мин в реальности строил Великую Китайскую стену от кочевников, вкладывая в это огромные деньги и ресурсы, собственно по границам этой стены можно прекрасно увидеть, где в реальности заканчивался Китай на севере и востоке де-факто.

История с вами не согласна. Орды признавали власть Китая и платили дань, когда отказывались - устраивали карательные походы и большинство походов было удачными. А стена - защита от набегов лишней не бывает, опять же потому что орды не однородные и многие новые Ханы пытались показать, что они круче тех правителей, что платили дань. 
 

У России тоже была засечная черта, которая постоянно расширялась, но это не делало страну слабой

[Aplakion 79]

4 часа назад, phoenix2024 сказал:

• Теперь страны начинают игру с 95 единицами государственной власти вместо 75, которые ранее были установлены по умолчанию.
• Базовый максимальный налог повышен с 30% до 35%

Интересно, зачем? АИ это вряд ли поможет, а игроку просто сэкономит лет десять и взвинтит доходы ещё выше

[Дон Андрон 17,318]

10 минут назад, Aplakion сказал:

Интересно, зачем? АИ это вряд ли поможет, а игроку просто сэкономит лет десять и взвинтит доходы ещё выше

Снизить порог входа новичков, у которых всё сразу начинает рассыпаться.

[MetallAlximist 1,880]

12 минуты назад, Aplakion сказал:

Интересно, зачем? АИ это вряд ли поможет, а игроку просто сэкономит лет десять и взвинтит доходы ещё выше

Вообще поможет ИИ. Из-за переработки доходов дворяне/крестьяне в контексте свобод страны часто начинают с почти нулевыми доходами от налогов, а так хоть какие-то деньги будут иметь. 
Плюс новички

[psametix 1,616]

в конце 14 начале 15 века китайцы Мин буквально выжгли восточную Монголию после краха Юаня. Там аш целых 150 лет оправлялись от этого вполне реального геноцида.

[Дон Андрон 17,318]

У кого-нибудь есть опыт приподнимания религии с 2-3 процентов населения до 30-40? Есть желание попробовать за несторианский Чагатай... )

[phoenix2024 222]

5 часов назад, MetallAlximist сказал:

Вообще поможет ИИ. Из-за переработки доходов дворяне/крестьяне в контексте свобод страны часто начинают с почти нулевыми доходами от налогов, а так хоть какие-то деньги будут иметь. 
Плюс новички

Да, ладно, на огромных странах это как мертвому припарки. Например, Золотая Орда - экономбаза 100, налоговая база 10. Минус баланса выше налоговой базы )))

На приличных для параходов минорах и так все хорошо было.

[phoenix2024 222]

1 час назад, Дон Андрон сказал:

У кого-нибудь есть опыт приподнимания религии с 2-3 процентов населения до 30-40? Есть желание попробовать за несторианский Чагатай... )

А что там сложного - ставишь одно советника на контроль, второго на перекрест, первого периодически переставляешь на перекрест. Когда в провинции будет 50% целевой религии переставляешь на следующую.

У Орд часто много не коренных районов - их вассалам передать, потом религию сменить, когда на несторианство переключишься.

Но для начала экономику в плюс вывести надо, что бы советники освободились.

[k0by 77]

40 минут назад, phoenix2024 сказал:

А что там сложного - ставишь одно советника на контроль, второго на перекрест, первого периодически переставляешь на перекрест. Когда в провинции будет 50% целевой религии переставляешь на следующую.

У Орд часто много не коренных районов - их вассалам передать, потом религию сменить, когда на несторианство переключишься.

Но для начала экономику в плюс вывести надо, что бы советники освободились.

Не сработает в росбахе. Одного советника надо держать на подавление бунта религии из которой перекрещиваешься. Иначе бахнет вся страна и гражданку пережить будет очень сложно, столица 99% переедет куда-нить в деревню и т.д. 

Причем советника надо держать топового независимо от того, какой касты этот правитель.