Europa Universalis 5 - Обновление 1.3 "Павия"

[Aed 52]

24 июля 2026 в 20:28 k0by написал:

Нафиг вы вообще с уг4 сравниваете? Это как сравнивать очко и преферанс. Пятерка в разы сложнее и проработаннее с релиза, чем четверка со всеми длц после десяти лет разработки. Примером может служить, что половина игроков с 500+ часами до сих пор не понимают, как работают основные механики игры.

Основные же претензии к пятерки даже не баги, производительность и косяки в геймдизайне. А мудила на Йохане, который вместо того чтобы просто 1 в 1 интегрировать моды в игру занимается никому непонятной фигней скорее пакостя, чем исправляя ошибки. 

Тут скорее вопрос не "когда" и "почему", а "нахрена".

Сравнивать с предшественником довольно естественно нет? Пятерка в разы не сложнее. Она кажется сложной, а по факту просто очень плохо и не очевидно работает. "Сложности" так же добавляют баги и интерфейс. И копаться в этом никакого желания нет, потому что, после того как ты разобрался, не возникает чувства удовлетворения, а хочется разбить себе лицо ладошкой от негодования, как тупо все сделано. И со всей этой вакханалией механик, ни одна из проблем 4ки решена не была. Да, мне как и всем, хотелось населения, торговли, снабжения и прч. Но в таком виде от всего этого толку ноль. Ну и вы какую себе девушку выберете? Простую или "проработанную"?

Моды тоже не панацея. Один мододел видит так, другой сяк. Их плюс в опциональности. И как вы планируете интегрировать один в один взаимоисключающие моды? Как будете выбирать, какому отдавать приоритет? Чем это вообще будет отличаться от того, что сейчас делают разработчики?

24 июля 2026 в 20:39 RiiLa написал:

Также в Европе 4 была очень плохо сделана война, если не вдаваться в подробности. На старте так просто отвратительно. Проблемы с колонизацией, с историчностью, с ИИ. Проблемы с теми же колониальными странами. Не такие глобальные, но тоже да. И на старте она была намного более пустой.

5ку не делали в вакууме. Ее можно и с ЕУ1 на старте сравнить

24 июля 2026 в 20:39 RiiLa написал:

Раньше можно было выпустить 15 изданий глючного и топорного, если так посмотреть, Скайрима, и люди возносили его как шедевр. Но StarField уже не схавали, уже нужно было что-то иное, более цельное, менее кривое и более современное. Вот примерно также с Европой 4 и 5, по-моему.

Скайрим уже хейтили. Возносили Морровинд. И он реально лучше с поправкой на дату разработки и выхода. С 4й и 5й ситуация вообще не уникальна. AoE2 до сих пор уделывает и AoE3 и AoE4. DD1 популярнее DD2. DoW1, HOMM3, Civ5-6, DAO и далее. Это просто из того, что на ум пришло. И кто вообще вам сказал, что "раньше" можно было выпускать глючное и топорное? Все как раз наоборот - доставка патчей, дистрибуция, маркетинг была в разы сложней. Никто не выпускал по нерабочему патчу раз в два месяца. Провальный релиз - смерть

24 июля 2026 в 20:39 RiiLa написал:

Давайте по существу, что такое не так в пятёрке по вашему, из-за чего она прям ВООБЩЕ СЛОМАНА.

Колонизация, Унии, СРИ, Торговля, Население, Война, Наемники, Азия, Индейцы, Династии... Проще неперчислить то, что работает

24 июля 2026 в 21:50 RiiLa написал:

У меня перешли Франция и Испания. Дело случая, вероятно. Что, конечно, тоже не есть хорошо.

В 1.2.5 да, такое могло случится. В 1.3.10 реформация не пашет.

24 июля 2026 в 21:50 RiiLa написал:

Что-то я Азии даже касаться пока что не хочу, но охотно верю, что там всё так себе.

Это обнажает всю кривость механик, когда без ручных настроек, все катится в бездну.

25 июля 2026 в 01:52 Viking-E3 написал:

И когда "отвал жопы" стабильно происходит в тот же или на следующий день после релиза изменений, то это давно намекает, что дешевле будет содержать отдел тестирования, чем платить репутацией и провальными ДЛС.

Пароходы и так содержат платящий им отдел тестирования, идеальное решение Там на плазе куча свидетелей пароходов, которые в каждом обсуждении багов и неработающих механик, добавляют в конце, что 5к лучшая, перспективная, амбициозная игра

24 июля 2026 в 17:31 Роман Кушнир написал:

Я так понял, иронию на тему эффективности менеджеров ты не выкупил.

Я прекрасно все понял. Но Тинто явно не похожа на идеальную студию. И им не хватает человека со стороны, бьющего их палкой.

24 июля 2026 в 18:24 Sindell написал:

Как мне помнится 4ка на релизе в 2013-14 году была конкретно так пустая, скучная.

Да, мне тоже жаль, что разработчиков заперли в криокапсуле. А на время разработки давали только одним глазком на билд ЕУ4 версии 1.0 посмотреть.

[MetallAlximist 1,970]

7 часов назад Aed написал:

Скайрим уже хейтили. Возносили Морровинд. И он реально лучше с поправкой на дату разработки и выхода. С 4й и 5й ситуация вообще не уникальна. AoE2 до сих пор уделывает и AoE3 и AoE4. DD1 популярнее DD2. DoW1, HOMM3, Civ5-6, DAO и далее. Это просто из того, что на ум пришло. И кто вообще вам сказал, что "раньше" можно было выпускать глючное и топорное? Все как раз наоборот - доставка патчей, дистрибуция, маркетинг была в разы сложней. Никто не выпускал по нерабочему патчу раз в два месяца. Провальный релиз - смерть

Ну к слову на момент выхода Скайрима там был всего 2 критичных бага(по какой-то причине не поглощало души драконов, притом эта проблема была не у всех игроков, и в одном из сюжетных квестов не открывалась дверь по скрипту). Поэтому даже в контексте игр такого масштаба их старались отполировать, а последние лет 5-6 просто полностью забили болт и выпускают уже пост релизные патчи в огромных масштабах. Вот и имеем в итоге игры вроде багопятерки

[fiw 356]

парадоксы не забросили викторию 3, при этом виктория была в гораздо худшем состоянии, вроде сейчас говорят что игру сделали хорошей

 

думаю что европу 5 тоже доделают

[MetallAlximist 1,970]

13 минуты назад fiw написал:

парадоксы не забросили викторию 3, при этом виктория была в гораздо худшем состоянии, вроде сейчас говорят что игру сделали хорошей

 

думаю что европу 5 тоже доделают

Ну тут честно говоря есть вопросики.  Средние оценки 5ки уже ниже 3вики (притом что несколько патчей подряд у 3вики был негативный ревью бомбинг). У Вики ~68,5%, а у 5ки ~66%. Онлайн 5ки так же уже упал до по сути уровня 3вики. И это с учётом, что 5ка стартовала с почти 90% положительных отзывов. При этом 3вики в целом считается не очень удачным продуктом(там с самого начала смешанные отзывы). Не полный провал, но и не сказать бы, что далеко от этого уровня. 
 

[Aplakion 88]

7 часов назад MetallAlximist написал:

Ну тут честно говоря есть вопросики.  Средние оценки 5ки уже ниже 3вики (притом что несколько патчей подряд у 3вики был негативный ревью бомбинг). У Вики ~68,5%, а у 5ки ~66%. Онлайн 5ки так же уже упал до по сути уровня 3вики. И это с учётом, что 5ка стартовала с почти 90% положительных отзывов. При этом 3вики в целом считается не очень удачным продуктом(там с самого начала смешанные отзывы). Не полный провал, но и не сказать бы, что далеко от этого уровня. 

Подозреваю, что скорее стоит на онлайн ориентироваться. В третьей вике он ниже. Ну а в пятёрке он вроде как стабилизировался на отметке чуть выше 10к. Есть шанс на длительную поддержку 

[MetallAlximist 1,970]

34 минуты назад Aplakion написал:

Подозреваю, что скорее стоит на онлайн ориентироваться. В третьей вике он ниже. Ну а в пятёрке он вроде как стабилизировался на отметке чуть выше 10к. Есть шанс на длительную поддержку 

Смотрел сегодня ради интереса онлайн и в 3вики он был 5900, а в пятерке 6500. Как бы не могу сказать, что он кардинально отличается

[k0by 79]

17 часов назад Aed написал:

Сравнивать с предшественником довольно естественно нет? Пятерка в разы не сложнее. Она кажется сложной, а по факту просто очень плохо и не очевидно работает. "Сложности" так же добавляют баги и интерфейс. И копаться в этом никакого желания нет, потому что, после того как ты разобрался, не возникает чувства удовлетворения, а хочется разбить себе лицо ладошкой от негодования, как тупо все сделано. И со всей этой вакханалией механик, ни одна из проблем 4ки решена не была. Да, мне как и всем, хотелось населения, торговли, снабжения и прч. Но в таком виде от всего этого толку ноль. Ну и вы какую себе девушку выберете? Простую или "проработанную"?

Моды тоже не панацея. Один мододел видит так, другой сяк. Их плюс в опциональности. И как вы планируете интегрировать один в один взаимоисключающие моды? Как будете выбирать, какому отдавать приоритет? Чем это вообще будет отличаться от того, что сейчас делают разработчики?

Сложность в моем понимании это не субъективная сложность в восприятии игроком, а объективная сложность размера механики. Ты можешь просто взять и детерминировать обе части по механикам и посмотреть, где больше модификаторов, элементов взаимодействия с другими механиками и прочее, прочее. Больше возможностей так сказать. 

И внезапно окажется что пятерка во всем больше и сложнее, чем четверка от торговли и экономики до колонизации (тут не сильно только завязка на население и культуру).  

Другое дело что некоторые части этого пазла сделаны криво-косо и вообще хреново работают в связки с другими элементами. Да и в целом делают систему очень хрупкой ибо один косяк в одной механики тянет за собой смежную и так по цепочке пока игра не начинает критически сыпаться. Как пример, застревание очереди строительства в 1.1-1.13 из-за нехватки критических материалов у ии. 

А моды как раз панацея они предлагают работоспособные версии отдельных механик уже интегрированные в общую систему. Взять распределение пищи из пп, баланс спроса из куол, культур динамик и т.д. И уже есть работающая часть системы которую можно дальше развивать, а не тратить ресурсы на то, что уже сделано. Просто бери и интегрируй. Пусть производительность лучше чинят и торговлю, там моды не очегь справляются. 

[Роман Кушнир 3,026]

19 часов назад Aed написал:

Но Тинто явно не похожа на идеальную студию. И им не хватает человека со стороны, бьющего их палкой.

Идеальных студий не бывает. А бить их палкой — за шо? Они сделали игру, согласно видению Йохана. Лажанул ли Йохан? Да, несомненно. Но лажанул он не в плане концепции, а в плане недоработанности оной. В отличие от четверки, с ее довольно простой концепцией трех видов очков маны, в этот раз Тинто взяли на себя очень сложную задачу, которая требует очень много времени на доведение игры до ума. И времени у них этого нет, ибо см. выше про квартальные отчеты. 

Грамотный человек со стороны тут сделал бы ровно одно: сказал бы "вот вам год сроку — доделывайте". Возможно, указал бы на беду с механикой торговли — единственной фундаментальной проблемой игры, но радикально бы он ничего не изменил. Эта игра проблемная, а не плохая. 

 

11 час назад fiw написал:

виктория была в гораздо худшем состоянии

Виктория была в гораздо лучшем состоянии. Там хотя бы работали все кор-механики. Они были криво настроены, было мало контента для стран, но они работали. 

По мне, у Виктории, как и у Европы проблема с таймингами: им надо было сдвинуть Викторию на столетие назад (или на полвека — к Американской революции). Виктории очень не хватает длительности игры, которая, фактически, завершается с началом ХХ века, ибо страны слишком быстро разгоняются и, наоборот, у Европы длительность в 500 лет слишком большая, охватывает слишком разные периоды и страны развиваются слишком медленно, а до кучи в игру впихнули три различные экономические формации: феодализм, доиндустриальный капитализм и индустриальный капитализм, которые слишком различны по своим механикам, что очень тяжело реализовать в рамках одной игры. 

Т.е. Европу надо было заканчивать на рубеже массового внедрения паровых машин и рождения наций, а Викторию начинать с этого. 

[Aed 52]

4 часа назад k0by написал:

Сложность в моем понимании это не субъективная сложность в восприятии игроком, а объективная сложность размера механики. Ты можешь просто взять и детерминировать обе части по механикам и посмотреть, где больше модификаторов, элементов взаимодействия с другими механиками и прочее, прочее. Больше возможностей так сказать. 

И внезапно окажется что пятерка во всем больше и сложнее, чем четверка от торговли и экономики до колонизации (тут не сильно только завязка на население и культуру).

Можно сделать сложно, напихать 15 модификаторов, 20 переменных, добавить 30 формул, замешать это все и получить жрущее ресурсы нечто, ломающееся от одного чиха, непонятно никому как работающее. И самое смешное, что конечный результат будет таким же, как если бы сделали просто. Больше и сложнее это не всегда хорошо.

Вот например вкорячили они полноценный двор. Сложно, дорого, богато. А толку? Уже в первых патчах ее частично автоматизировали. И все равно бесит. Да в уг4 у нас брались советники, женехи\невесты и пр. из воздуха. уг5 система намного сложнее, но есть ли смысл в этой сложной системе? Вам нравилось заниматься разведением аристократов на ранних патчах? Вам интересен, как персонаж условный Петер ван Бург в вашем дворе? Или вы просто нанимаете любого с самыми лучшими статами? Сейчас так вообще добавили автоназначение. Вы вообще заглядываете теперь в ваш двор? Смотрите на толпу, для обработки которой отъедается процессорное время?

4 часа назад k0by написал:

Другое дело что некоторые части этого пазла сделаны криво-косо и вообще хреново работают в связки с другими элементами. Да и в целом делают систему очень хрупкой ибо один косяк в одной механики тянет за собой смежную и так по цепочке пока игра не начинает критически сыпаться. Как пример, застревание очереди строительства в 1.1-1.13 из-за нехватки критических материалов у ии.

Чем сложнее и запутаннее система, тем сложнее ее обслуживать.

4 часа назад k0by написал:

А моды как раз панацея они предлагают работоспособные версии отдельных механик уже интегрированные в общую систему. Взять распределение пищи из пп, баланс спроса из куол, культур динамик и т.д. И уже есть работающая часть системы которую можно дальше развивать, а не тратить ресурсы на то, что уже сделано. Просто бери и интегрируй. Пусть производительность лучше чинят и торговлю, там моды не очегь справляются. 

Моды никто комплексно не тестирует (как будто пароходы сами что-то тестируют). И сколько мододелов, столько и мнений. Вот возьмите Linux, вроде ядро одно, а сколько там дистрибутивов 100+? И каждый считает свой вариант самым лучшим Я уверен, что разработчики и так "вдохновляются" модами

2 часа назад Роман Кушнир написал:

Идеальных студий не бывает. А бить их палкой — за шо? Они сделали игру, согласно видению Йохана. Лажанул ли Йохан? Да, несомненно. Но лажанул он не в плане концепции, а в плане недоработанности оной. В отличие от четверки, с ее довольно простой концепцией трех видов очков маны, в этот раз Тинто взяли на себя очень сложную задачу, которая требует очень много времени на доведение игры до ума. И времени у них этого нет, ибо см. выше про квартальные отчеты. 

Грамотный человек со стороны тут сделал бы ровно одно: сказал бы "вот вам год сроку — доделывайте". Возможно, указал бы на беду с механикой торговли — единственной фундаментальной проблемой игры, но радикально бы он ничего не изменил. Эта игра проблемная, а не плохая. 

Грамотный человек наладил бы бизнес процессы, провел аудит работы, и выгнал бы на мороз лишних, нанял бы недостающих, скорректировал вектор развития. Машина едет плохо и виноват не только водитель. Нужен механик.

[Роман Кушнир 3,026]

4 часа назад Aed написал:

Грамотный человек наладил бы бизнес процессы, провел аудит работы, и выгнал бы на мороз лишних, нанял бы недостающих, скорректировал вектор развития

Сначала я хотел написать, что ты несешь какую-то чушь и явно перепутал парадоксодрочильни с калофдутями, но потом понял, что именно так и мыслит менеджмент Парадоксов. "Ща человечков найдем, на проектик поставим, игрушки выпустим, к ним ДЛЦшки по три штучки в год начнем выкатывать, прикрутим подписочку — и потекут бабосики". Собсно, результатом реализации такой бизнес-темы пятерка и стала. Только вот толковые манагеры из Стокгольма забыли, что у них совсем иная аудитория, нежели у футбола, танчиков и лутер-шутеров и ей нужны не налаженные бизнес-процессы с аудитом и выпуском конвейерного хрючева строго по графику, а качественная творческая работа. А с творчеством та проблема, что оно непредсказуемо и выпуску строго по графику не поддается, как бизнес-процессы не налаживай. 

[Holst 324]

2 часа назад Роман Кушнир написал:

Сначала я хотел написать, что ты несешь какую-то чушь и явно перепутал парадоксодрочильни с калофдутями, но потом понял, что именно так и мыслит менеджмент Парадоксов. "Ща человечков найдем, на проектик поставим, игрушки выпустим, к ним ДЛЦшки по три штучки в год начнем выкатывать, прикрутим подписочку — и потекут бабосики". Собсно, результатом реализации такой бизнес-темы пятерка и стала. Только вот толковые манагеры из Стокгольма забыли, что у них совсем иная аудитория, нежели у футбола, танчиков и лутер-шутеров и ей нужны не налаженные бизнес-процессы с аудитом и выпуском конвейерного хрючева строго по графику, а качественная творческая работа. А с творчеством та проблема, что оно непредсказуемо и выпуску строго по графику не поддается, как бизнес-процессы не налаживай. 

Можно просто коротко, поставили эффективных менеджеров. Короче косплей на Чубайса

[Aed 52]

2 часа назад Роман Кушнир написал:

Сначала я хотел написать, что ты несешь какую-то чушь и явно перепутал парадоксодрочильни с калофдутями, но потом понял, что именно так и мыслит менеджмент Парадоксов. "Ща человечков найдем, на проектик поставим, игрушки выпустим, к ним ДЛЦшки по три штучки в год начнем выкатывать, прикрутим подписочку — и потекут бабосики". Собсно, результатом реализации такой бизнес-темы пятерка и стала. Только вот толковые манагеры из Стокгольма забыли, что у них совсем иная аудитория, нежели у футбола, танчиков и лутер-шутеров и ей нужны не налаженные бизнес-процессы с аудитом и выпуском конвейерного хрючева строго по графику, а качественная творческая работа. А с творчеством та проблема, что оно непредсказуемо и выпуску строго по графику не поддается, как бизнес-процессы не налаживай. 

5ка, это такой же коммерческий продукт, как и КоД. Как и 4ка и 3ка и далее. И Тинто это не инди студия, где сидит один Вася и потихоньку кодит в свое удовольствие. И аудитории "футбола, танчиков и лутер-шутеров" так же нужна качественная "творческая" работа. Ни надо тут одевать фрак и монокль, мол у парадоксо игр особая богоизбранная аудитория. И тем более прикрывать плохо организованную работу, каким то непонятным творчеством.

[MetallAlximist 1,970]

16 часов назад k0by написал:

Сложность в моем понимании это не субъективная сложность в восприятии игроком, а объективная сложность размера механики. Ты можешь просто взять и детерминировать обе части по механикам и посмотреть, где больше модификаторов, элементов взаимодействия с другими механиками и прочее, прочее. Больше возможностей так сказать. 

И внезапно окажется что пятерка во всем больше и сложнее, чем четверка от торговли и экономики до колонизации (тут не сильно только завязка на население и культуру).  

Другое дело что некоторые части этого пазла сделаны криво-косо и вообще хреново работают в связки с другими элементами. Да и в целом делают систему очень хрупкой ибо один косяк в одной механики тянет за собой смежную и так по цепочке пока игра не начинает критически сыпаться. Как пример, застревание очереди строительства в 1.1-1.13 из-за нехватки критических материалов у ии. 

А моды как раз панацея они предлагают работоспособные версии отдельных механик уже интегрированные в общую систему. Взять распределение пищи из пп, баланс спроса из куол, культур динамик и т.д. И уже есть работающая часть системы которую можно дальше развивать, а не тратить ресурсы на то, что уже сделано. Просто бери и интегрируй. Пусть производительность лучше чинят и торговлю, там моды не очегь справляются. 

Излишне сложные механики не всегда есть хорошо. Особенно в контексте движка. Текущий движок просто не вывозит. Какие бы афигенные идеи не пытались продвинуть они упираются в ограничение движка. Разработкой нового движка у параходов и не пахнет. Не говоря уже о том, что разработка нового движка с нуля на том же последнем энгейдже займёт от 3-х до лет 5. А современные эффективные менеджеры Врядли выделят деньги и персонал, когда можно пытаться доить имеющиеся ресурсы. При этом проблема движка сейчас охватывает буквально почти все их игры в которые играл (стеларис, вика, европа, кресты. Про хои не могу сказать, так как играл на выходе, когда она была довольно пустой и тогда работало ок). Ну и допустим в игре есть бесполезные механики, а-ля династии, аристократы, частично бесполезные вроде торговой доступности (пересчитывать в каждой локации производство домиков исходя от уровня доступности - бесполезная трата ресурсов движка, при этом не реалистичная. Достаточно было бы оставить распределение ресурсов от уровня доступности рынка), богатство сословий (правильнее было бы раздробить ресурсы на первой необходимости, повседневные, роскошь и соотвественно потребление от дохода населения, а не жестко фиксировать по уровню богатства с лагучими прыжками каждый месяц из-за изменения фиксированного уровня богатства). И прочее, прочее. 
Пока не сменят движок(а для этого по сути придется выгнать всех текущих сотрудников на улицу), то ничего особо не поменяется в лучшую сторону 

[RiiLa 50]

7 часов назад MetallAlximist написал:

Текущий движок просто не вывозит.

 

Вообще совершенно не вывозит. У меня уже в XVII веке еле ползёт всё. А что ж там тогда в XIX происходит, мне даже страшно представить.

 

И кстати вы или кто-то ещё здесь говорили, что надо карту делать плоской, чтобы тормозило меньше. И нет, я вам говорю, это ничего не даёт, всё равно всё также тормозит. Возможно у меня видеокарта относительно сильная, в процессор относительно слабый, и дело в этом, не знаю, но любые настройки графики удивительно мало влияют на ситуацию.

 

 

 

Кстати идея перенести начало игры на сто лет назад было, на мой взгляд, также неудачной. Первые что лет игры довольно скучные. И их, видимо, сложно отбалансить, поэтому в них много в них много всякой несуразицы происходит, что и потом на всю игру влияет.

[MetallAlximist 1,970]

16 минут назад RiiLa написал:

И кстати вы или кто-то ещё здесь говорили, что надо карту делать плоской, чтобы тормозило меньше. И нет, я вам говорю, это ничего не даёт, всё равно всё также тормозит. Возможно у меня видеокарта относительно сильная, в процессор относительно слабый, и дело в этом, не знаю, но любые настройки графики удивительно мало влияют на ситуацию.

Хз просто что для вас быстро, а что медленно. У меня 5080, 64 гига оперативы,ссд на новейшей PCIe 5.0 для моментальных загрузок и проц райзен 7 9800. Тоесть по сути топ сборка для 2к гейминга. И С плоской картой намного быстрее, чем с объемной. Хз что там обрабатывает в объемной карте, что она убивает производительность 

[ryazanov 5,187]

4 часа назад MetallAlximist написал:

. Хз что там обрабатывает в объемной карте, что она убивает производительность 

Бобров и ёлки 

[Holst 324]

6 часов назад ryazanov написал:

Бобров и ёлки 

Вам запрещен въезд в Польшу

[Роман Кушнир 3,026]

28 июля 2026 в 11:56 Aed написал:

Тинто это не инди студия, где сидит один Вася и потихоньку кодит в свое удовольствие.

Особенность Парадоксов как раз в том, что это типичная инди-студия, только разросшаяся в размерах. Справедливости ради, следует заметить, что эту индюшность они умудрились не слить в унитаз за годы, ибо зайчатки разума у менеджмента все-таки есть и они понимают, что это их кормит.

Так что, в сущности, Тинто — это студия Васи Йохана, который, да, сидит и творит дичь, в свое удовольствие. Команды и бюджеты там очень скромные: над Хойкой (а это, прям, мегахит), например, работают всего 35 человек и полный бюджет там, оценочно, миллионов 30. 

28 июля 2026 в 11:56 Aed написал:

Ни надо тут одевать фрак и монокль, мол у парадоксо игр особая богоизбранная аудитория

А зачем мне чето там надевать ("надеть одежду, одеть Надежду" — ё-моё, всех же в школе этому учат), если специфичность игр Парадоксов вполне очевидна? Как очевидна однотипность танчиков и футбола, где одно и тоже продают годами, просто добавляя контент. 

[MetallAlximist 1,970]

В титрах 5 Европы 748 человек работавших над игрой. Да и сам Йохан говорил про количество. Конечно каждая инди студия может позволить себе такой масштабный аутсорс, лол. И хз в плюс ли им такой масштабный аутсорс, поскольку похоже команда не понимает как у них работают многие механики, после того, как они сшили этого аутсорсного франкиштейна в единую игру. 

[Feyman 254]

8 минут назад MetallAlximist написал:

Какие-то каличные из параходов балансеры

Просто ты из эффективных менеджеров явно, потому как это стопроцентно такой творческий процесс.