Перейти к содержимому
Strategium.ru

Психиатр из США поставил диагноз всем либералам: страдают особым видом психического расстройства


Рекомендованные сообщения

Jwerwolf

Цитата из БСЭ тут явно не в тему. А сама заметка примечательна другим - не узнаете ли в этих "либералах" наших социалистов и коммунистов?


Dart An'ian
Цитата из БСЭ тут явно не в тему.

Очень даже в тему.

А сама заметка примечательна другим - не узнаете ли в этих "либералах" наших социалистов и коммунистов?

Это тех, которые за народную демократию и самоуправление?


Michael
Цитата из БСЭ тут явно не в тему. А сама заметка примечательна другим - не узнаете ли в этих "либералах" наших социалистов и коммунистов?

А я думал что психиатр ясно выразился о ком он пишет. Что вы опять тут фантазируете?


Jwerwolf
(изменено)
Очень даже в тему.

Ну разве что для сравнения - кого либералами считают на западе, и кого ими называли в СССР.

Это тех, которые за народную демократию и самоуправление?

Нет, тех которые защищают "трудящихся" и "голубых", винят капиталистов во всем, а также за всё перекладывают ответственность на государство .

А я думал что психиатр ясно выразился о ком он пишет. Что вы опять тут фантазируете?

Он явно и выразился. Перечитайте.

Изменено пользователем Jwerwolf

Dart An'ian
Ну разве что для сравнения - кого либералами считают на западе, и кого ими называли в СССР.

Скорее для демонстрации непонимания термина "либерализм" в РФ (в РБ среди молодых змагаров с этим ваще швах, надо сказать).


Michael
Он явно и выразился. Перечитайте.

да более чем явно, Психиатр с 35-летним стажем Лайл Росситер опубликовал провокационную книгу "Либеральный ум: психологические причины политического безумия"

даже из названия всё ясно. чё за фантазии?


Jwerwolf
(изменено)
Скорее для демонстрации непонимания термина "либерализм" в РФ (в РБ среди молодых змагаров с этим ваще швах, надо сказать).

Гм, а какая трактовка по-твоему правильная? Из БСЭ?

Просто эта статья с приписанной копипастером цитатой из БСЭ выглядит примерно как надпись на стене "Вася - дурак", с подписью другой краской "Вася - это имеется в виду Петя". Причем, вторую надпись, вероятно, оставил сам Вася.

Изменено пользователем Jwerwolf

guidofawkes

Я, честно говоря, не припоминаю когда мнение психиатров стало приниматься в рассчет в вопросах выходящих за рамки их профессиональной компетенции :)


Jwerwolf
Я, честно говоря, не припоминаю когда мнение психиатров стало приниматься в рассчет в вопросах выходящих за рамки их профессиональной компетенции :)

Да нет, просто смешно когда банальную провокацию в адрес одних, переадресовывают другим. И делают вид что не замечают. :lol:


Dart An'ian
Гм, а какая трактовка по-твоему правильная? Из БСЭ?

Да, для меня либерализм - это прежде всего свобода рынка. Какое правильное определение по-твоему?


never-forgotten
Психиатр из США поставил диагноз всем либералам: страдают особым видом психического расстройства

at-first-i-was-like-but-then-i-lold.jpg

Да, для меня либерализм - это прежде всего свобода рынка. Какое правильное определение по-твоему?

соблюдение прав человека.

ах да, при Союзе такого не было.

насчёт виктимизации : истому либералу должно быть всё равно, он не адвокат.


Dart An'ian
соблюдение прав человека.

Где об этом можно почитать? А то про политически безграмотную белорусскую молодежь я уже говорил, хотелось бы чего-то существенного.

ах да, при Союзе такого не было.

А об этом где?


never-forgotten
Где об этом можно почитать? А то про политически безграмотную белорусскую молодежь я уже говорил, хотелось бы чего-то существенного.

вот здесь читай про безграмотную белорусскую молодёжь

тыкНажмите здесь!
 
для меня либерализм - это прежде всего свобода рынка. Какое правильное определение по-твоему?

либерализм одной цитатой о свободе рынка опеределять нельзя.

причём свобода рынка прямо утыкается в широком смысле в права человека : свободно торговать, например.

[Cкрыть]
А об этом где?

не знаю, честно говоря.

у меня в голове широко распространённый стереотип о том что свободы в Совке не было.

была ли свобода перемещения ?

при Сталине, для колхозников ?


Dart An'ian
(изменено)
причём свобода рынка прямо утыкается в широком смысле в права человека : свободно торговать, например.

Хм, то есть это таки свобода рынка диктует условия, верно? И права человека являются ценностью лишь до тех пор, пока они полезны капиталу?

Вот почему, например, наш оплот либерализма поддерживает одних диктаторов, и бомбит страны, где "диктаторы" даже не занимают государственнйо должности? Или Чавес, например, в ущерб себе принесший в Венесуэлу свободу слова и демократию (и я его, кстати, в этом не поддерживаю, общество должно быть готово для демократии) почему в опале? Не связано ли это с перераспределением доходов от продажи нефти?

была ли свобода перемещения ?

при Сталине, для колхозников ?

А при РИ? Я в геометрии не силен, но СССР - это вроде как не точка, а вектор движения?

Изменено пользователем Dart An'ian

never-forgotten
Хм, то есть это таки свобода рынка диктует условия, верно? И права человека являются ценностью лишь до тех пор, пока они полезны капиталу?

ты явно что то путаешь.

права являются ценностями всегда.

общество создаёт государство и законы его и права с помощью "общественного договора".

если власть не устраивает общество, оно имеет право на революцию, смену власти, разве не так ?

а если всех всё устраивает (например та же эксплуатация капиталистами) то никто и пальцем не пошевельнёт.


guidofawkes
(изменено)
банальную провокацию в адрес одних

Так вот узнать бы этот адрес поконкретней :) Те же, упомянутые в статье, американские либералы - народ весьма и весьма разнородный. Там есть фигуры инсоровского или "новогазетинского" типа, которых уж в чем, в чем, а в "виктимизации" не обвинишь никак, бо проповедуют вполне себе либертарианские идеи. А есть и социал-либералы (забавный термин получился), которые за социально-ответственное государство и проч. Но и их политическая риторика никогда не сводилась к защите "униженных и оскорбленных", а скорее несла посыл "поделитесь сами, иначе поделят вас". Так что, тут "воображаемые враги" скорее в голове у Росситера :)

Ну а то, что обиделись все хором - так это как раз не удивительно, т. к. никому конкретно претензии и не адресованы :)

Изменено пользователем guidofawkes

never-forgotten
Так что, тут "воображаемые враги" скорее в голове у Росситера :)

есть знакомая, работает в психбольнице.

говорят, очень часто врачи сами сходят с ума, а тут у него 35 летний стаж, всё может быть :D


guidofawkes
говорят, очень часто врачи сами сходят с ума, а тут у него 35 летний стаж, всё может быть

Это - да, профессиональная деформация у них, пожалуй, одна из самых высоких :)


Jwerwolf
Да, для меня либерализм - это прежде всего свобода рынка. Какое правильное определение по-твоему?

Свобода рынка - это всего лишь одно из возможных следствий второстепенного тезиса.

Либерализм - это прежде всего уважение прав каждого человека, свобода, равенство перед законом (и не только).

Так вот узнать бы этот адрес поконкретней :) Те же, упомянутые в статье, американские либералы - народ весьма и весьма разнородный. Там есть фигуры инсоровского или "новогазетинского" типа, которых уж в чем, в чем, а в "виктимизации" не обвинишь никак, бо проповедуют вполне себе либертарианские идеи. А есть и социал-либералы (забавный термин получился), которые за социально-ответственное государство и проч. Но и их политическая риторика никогда не сводилась к защите "униженных и оскорбленных", а скорее несла посыл "поделитесь сами, иначе поделят вас". Так что, тут "воображаемые враги" скорее в голове у Росситера :)

Адрес узнать несложно. Но для начала нужно учесть что Росситер - человек западный, и мыслит категориями западной политической традиции. И вспомнить историю либерализма. Либерализм как движение возник в эпоху Возрождения, и был этаким протестом против абсолютизма, религиозности, сословного неравенства и т. д. Времена менялись, и по мнению некоторых товарищей на смену сословному неравенству пришло классовое, на смену произволу властей - произвол капиталистов. Примерно так возник социализм в современном понимании. На базе основных тезисов либерализма. Вспомните Достоевского, с его "русскими либералами", которые на деле оказались предшественниками и духовными отцами социалистов и коммунистов начала 20 века.

Естественно, основное течение либерализма со временем сошло на нет - он просто устарел. Остался социализм и несколько радикальных ответвлений, адаптированных к новому времени. Одно из них и было у нас признано канонiчным либерализмом, и непременным антагонистом "хорошему" социализму. Тогда же либерализм ВНЕЗАПНО оказался правым течением. Вероятно, это было нужно чтобы уравнять его с фашизмом (который, впрочем, тоже имеет признаки социалистической идеологии).

Это всё длинное предисловие к одному тезису. Либерализм - столь же левое течение, сколь социализм. Причем, либерализм для западного человека - это понятие родовое. Туда могут входить и социализм, и либертарианство и т. д. В общем, всё что противоречит правоконсервативной позиции, всё что ей противоположно, т. е. все левые течения.

Обратите внимание на тезисы, приписываемые Росситером либералам. Это:

  • хотят, чтобы власти заботились о них от колыбели до могилы
  • люди - слабые, постоянно обманываемые, притесняемые и эксплуатируемые "трудящиеся", "женщины", "меньшинства", "безработные"
  • виновники этого - капиталисты, американские империалисты (ну неужели даже здесь не понятно в чей огород камень? ;) ) и т. д.
  • долг государства - исправление всех социальных проблем общества
  • перераспределение общественного богатства в пользу бедных

Ну разве ж это те либералы, что хотят свободной рыночной экономики, минимума вмешательства государства, ответственности каждого за самого себя? Нет. Речь идет о другом течении либерализма - социализме.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 25
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 13665

Лучшие авторы в этой теме

  • Jwerwolf

    6

  • never-forgotten

    6

  • Dart An'ian

    5

  • guidofawkes

    5

  • Michael

    4

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...