Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Николай II


Gensek Cherdenko

Рекомендованные сообщения

vonBulka
Изменено пользователем SuperBul
В НЭП его вы имейте ввиду под первым этапом?. Основой определённо стали богатсва РИ, но это было лишь восстановление экономики до уровня 1913ого. А вот золото не жаловали, даже паровозы на него скупали. Так что ваше утверждение правдиво лишь для "первого периода" который был восстановлением разруха. С 27ого по 37ой началась выкачка "из народа", царское золото тут уже не причём.

Потом война, потом нефть, а потом развал. Я об этом и говорю, СССР без "средств" ничего сама не могла.

Самоопределение = независимость. То же "самоопределение" было у народов империи в декабре 17ого. Результаты вы сами знайте.

"Временное правительство признало право Польши..." но никак не Николай. Николай лишь обещал дать больше автономии.

Итоговой продукт в войну как раз был, снаряды и прочие весёлые вещи.

Вы сами писали: война была неизбежна, так что эти темпы роста, она сшибает.

Я примерно тоже самое имел ввиду =)


Роммель
Потом война, потом нефть, а потом развал. Я об этом и говорю, СССР без "средств" ничего сама не могла.

Любая держава без "средств" ничего не может. В контексте нашего разговора идёт речь про вклад российского золотого запаса в индустриализацию в СССР. Индустриализация 27-37 и восстановление разрухи 45-50 - были детищем советского союза. Выкачка шла из деревни в первом случае, из репараций и огромных обьёмов производства во втором. Запасы времён империи к тому времени уже давно иссякли, про золото я писал выше, его как минимум не ценили.

Нефть это уже времена застоя, когда у власти встали "советские Николаи 2".

Кстати в тему про царское золото и индустриализацию, почитайте про "Вагонное дело". Покупка в Швеции вагонов за золотые рубли. В 24-25 годах.

Цитата(Роммель @ 31.1.2014, 16:30) *

Самоопределение = независимость. То же "самоопределение" было у народов империи в декабре 17ого. Результаты вы сами знайте.

"Временное правительство признало право Польши..." но никак не Николай. Николай лишь обещал дать больше автономии.

Ещё на Петроградской конференции......За неделю до Февраля была сформирована Польская стрелковая дивизия.


vonBulka
Изменено пользователем SuperBul
Любая держава без "средств" ничего не может. В контексте нашего разговора идёт речь про вклад российского золотого запаса в индустриализацию в СССР. Индустриализация 27-37 и восстановление разрухи 45-50 - были детищем советского союза. Выкачка шла из деревни в первом случае, из репараций и огромных обьёмов производства во втором. Запасы времён империи к тому времени уже давно иссякли, про золото я писал выше, его как минимум не ценили.

Нефть это уже времена застоя, когда у власти встали "советские Николаи 2".

Кстати в тему про царское золото и индустриализацию, почитайте про "Вагонное дело". Покупка в Швеции вагонов за золотые рубли. В 24-25 годах.

Вы вообще о чем? Я говорю о том, что гос-во комми с одной стороны много создало, тратились колоссальные деньги на все что только можно, но результата это не дало, как только пропали каналы получения валюты у страны сразу же случился кризис и распад... РИ и без нефти нормально жило, а золото только копило и имело запредельные темпы роста в довоенное время. Вот Вам и "итоговый продукт".

Цитата(Роммель @ 31.1.2014, 16:30) *

Самоопределение = независимость. То же "самоопределение" было у народов империи в декабре 17ого. Результаты вы сами знайте.

Ещё на Петроградской конференции......За неделю до Февраля была сформирована Польская стрелковая дивизия.

Могу предположить что польская дивизия была организованна в помощь РИ в борьбе с Австро-Венгией? И возможно из за того что Николай пообещать "больше автономии"? Но автономия и самоопределение это не одно и тоже. О выходе Польши из состава РИ Николай не говорил, об этом уже "республиканцы" запели...


Роммель
Вы вообще о чем? Я говорю о том, что гос-во комми с одной стороны много создало, тратились колоссальные деньги на все что только можно, но результата это не дало, как только пропали каналы получения валюты у страны сразу же случился кризис и распад... РИ и без нефти нормально жило, а золото только копило и имело запредельные темпы роста в довоенное время. Вот Вам и "итоговый продукт".

Я про средства. Сперва вы говорили что индустриализация(а следовательно и экономика) в СССР, это всё от царского золота.

РИ жило за счёт британского и французкого золота.

Экономика СССР стала "сырьевой" после Хрущёва.

Могу предположить что польская дивизия была организованна в помощь РИ в борьбе с Австро-Венгией? И возможно из за того что Николай пообещать "больше автономии"? Но автономия и самоопределение это не одно и тоже. О выходе Польши из состава РИ Николай не говорил, об этом уже "республиканцы" запели...

Опять же, Петроградская конференция.


vonBulka
Я про средства. Сперва вы говорили что индустриализация(а следовательно и экономика) в СССР, это всё от царского золота.

РИ жило за счёт британского и французкого золота.

Экономика СССР стала "сырьевой" после Хрущёва.

Я не говорил что вся. И о каком британско/французком золоте вы говорите?

Экономика СССР жила сначала на золото РИ, топом на том, что выкачало из народа, а потом села на нефть... Только что в этом хорошего?

Опять же, Петроградская конференция.

Опять же, я Вас не понял. Причем тут независимость Польши и Николай 2?


enot1980
Я не говорил что вся. И о каком британско/французком золоте вы говорите?

Экономика СССР жила сначала на золото РИ, топом на том, что выкачало из народа, а потом села на нефть... Только что в этом хорошего?

Опять же, я Вас не понял. Причем тут независимость Польши и Николай 2?

Часть золота РИ приватизировали чехи( его обменяли на колчака)

Роммель
Изменено пользователем Роммель
Опять же, я Вас не понял. Причем тут независимость Польши и Николай 2?

Николай признал независимость Польши.

Я не говорил что вся.

Ваша цитата:

Про экономику и промышленность, Вы наверное не в курсе, что вся промышленность в СССР построена на Имперские деньги, которые специально копились на промышленную реформу которая должна была начаться к 20ому году и что все проекты, которые создавались в РИ по электрификации и индустриализации, были воплощены советами как свои собственные. Так же хочу заметить, что на ту "нефтяную иглу", на которой мы сейчас сидим, посадил нас СССР, потому что оно не могло обеспечить население продовольствием, а в первую очередь хлебом, который начали закупать в как раз в 60х годах. И главное что вместо того что бы наладить эффективное производство и управление, они тратили огромные деньги на совершенно не эффективные и убыточные проекты, лишь бы "повыпендриваться" перед западом, надеясь что добыча нефти все покроет.
И о каком британско/французком золоте вы говорите?

По данным Министерства торговли и промышленности, к началу Первой мировой войны в добывающем секторе (за исключением добычи железной руды) из 376 654,7 тысячи рублей основного капитала 127 868,6 тысячи, или свыше трети, принадлежало зарубежным компаниям. «Вся наша промышленность новейшего времени развилась на основе иностранных капиталов, — писал в 1912 году известный российский экономист Михаил Туган-Барановский. — Одна Бельгия вложила в свои акционерные предприятия в России к 31 декабря 1900 г. 718 милл. фр. Капиталы английских акционерных предприятий в России определяются в 15 мим. фунт. ст. Почти все донецкие заводы возникли на иностранные капиталы».

Экономика СССР жила сначала на золото РИ, топом на том, что выкачало из народа, а потом села на нефть... Только что в этом хорошего?

Что уже лучше чем утверждение "СССР был построен за золотой запас". "Жить на золотой запас....." не жила. Я уже писал как этот запас реально тратился.

Нефть успешно продавалась ещё при царе, после соглашений с Великобританией в 1907 году. Что в этом плохого? В 90ые совок убили цены на нефть, но совсем другое дело в 50ые и 60ые.

Кроме выкачки из народа для индустриализации есть внешние займы, но СССР по понятным причинам, не мог ими воспользоваться.

В 45 и до падения Хруща нефть не так активно продавалась.

И добавлю, "Выкачка" - обезательна в индустриализации. Нужны ресурсы, или вы предлагайте не продавать ресурсы и не повышать производство?


vonBulka
Николай признал независимость Польши.

Я еще раз повторяю, Николай не обещал независимости Польши! Независимость им дало уже временное правительство. Я уже устал повторять.

По данным Министерства торговли и промышленности, к началу Первой мировой войны в добывающем секторе (за исключением добычи железной руды) из 376 654,7 тысячи рублей основного капитала 127 868,6 тысячи, или свыше трети, принадлежало зарубежным компаниям. «Вся наша промышленность новейшего времени развилась на основе иностранных капиталов, — писал в 1912 году известный российский экономист Михаил Туган-Барановский. — Одна Бельгия вложила в свои акционерные предприятия в России к 31 декабря 1900 г. 718 милл. фр. Капиталы английских акционерных предприятий в России определяются в 15 мим. фунт. ст. Почти все донецкие заводы возникли на иностранные капиталы».

Что плохого когда инвестируют в Российскую промышленность? Сейчас только этого и добиваются.

Что уже лучше чем утверждение "СССР был построен за золотой запас". "Жить на золотой запас....." не жила. Я уже писал как этот запас реально тратился.

Нефть успешно продавалась ещё при царе, после соглашений с Великобританией в 1907 году. Что в этом плохого? В 90ые совок убили цены на нефть, но совсем другое дело в 50ые и 60ые.

Кроме выкачки из народа для индустриализации есть внешние займы, но СССР по понятным причинам, не мог ими воспользоваться.

В 45 и до падения Хруща нефть не так активно продавалась.

И добавлю, "Выкачка" - обезательна в индустриализации. Нужны ресурсы, или вы предлагайте не продавать ресурсы и не повышать производство?

Это долгий разговор и не сильно я люблю обсуждать СССР. Единственное, подведу итог, у СССР проблем было, как минимум, не меньше чем у РИ и не стоит упираться и доказывать обратное. Вопрос в том, сотило ли все это тех бед, которая Россия пережила? На этом предлагаю оставить это для других тем.


Роммель
Изменено пользователем Роммель
Что плохого когда инвестируют в Российскую промышленность? Сейчас только этого и добиваются.

В том что без инвестиций Российская промышленность не могла жить. Государственная промышленность составляла очень малую часть.

Вопрос в том, сотило ли все это тех бед, которая Россия пережила?

С одной стороны - нет. С другой стороны, благодаря сабжу статьи, эта цепочка бед запустилась.


vonBulka
Изменено пользователем SuperBul
В том что без инвестиций Российская промышленность не могла жить. Государственная промышленность составляла очень малую часть.

2 трети это мало? И почему не могла? Инвестировали в строительство и разработку потому что это было выгодно и даже если прекратятся инвестиции, уже построенные предприятия продолжат работу. С чего они должны перестать существовать?


Адмирал
2 трети это мало? И почему не могла? Инвестировали в строительство и разработку потому что это было выгодно и даже если прекратятся инвестиции, уже построенные предприятия продолжат работу. С чего они должны перестать существовать?

Скажем так, в одну треть иностранного промышленного производства входили самые современные и перспективные производства - добыча метала, нефти, производство динамита и других взрывчатых веществ, производство оптики.В сущности, кроме перспективных наработок Сикорского и Попова, Россия в технологическом плане не имела НИЧЕГО.


vonBulka
Скажем так, в одну треть иностранного промышленного производства входили самые современные и перспективные производства - добыча метала, нефти, производство динамита и других взрывчатых веществ, производство оптики.В сущности, кроме перспективных наработок Сикорского и Попова, Россия в технологическом плане не имела НИЧЕГО.

Пруф?

Ты хочешь сказать что вся добыча метала, нефти, производство динамита и других взрывчатых веществ, производство оптики было исключительно иностранным? Мб ты путаешь и в этих отраслях доля иностранных капиталов была просто больше трети?


Д. Зыкин
Скажем так, в одну треть иностранного промышленного производства входили самые современные и перспективные производства - добыча метала, нефти, производство динамита и других взрывчатых веществ, производство оптики.В сущности, кроме перспективных наработок Сикорского и Попова, Россия в технологическом плане не имела НИЧЕГО.

Как же намертно вбита в голову это советская дурь. Пошевелите мозгами. Что значит "принадлежали иностранцам"? Заводы находятся на терроритории России, налоги платят в русский бюджет, работают по русским законам, на заводах русские инженеры и рабочие. Что тут иностранного? Прибыль? Так она вкладывалась в Россию.


Д. Зыкин

В 1913 г. начались заводские испытания «Краба» - первого в мире подводного минного заградителя М.П. Налётова. Во время войны 1914-1918 г. «Краб» был в составе Черноморского флота, ходил в боевые походы и, кстати, именно на его минах подорвалась турецкая канонерская лодка «Иса-Рейс».

Другой дореволюционный инженер Д.П. Григорович в 1913 г. построил «летающую лодку» М-1. Прямым потомком М-1 стал один из лучших гидросамолетов Первой мировой войны - М-5.

В 1913 г. оружейник В.Г. Федоров начал испытание автоматической винтовки. Развитием этой идеи во время Первой мировой войны стал знаменитый автомат Федорова. Кстати, под руководством Федорова одно время работал В.А. Дегтярев, впоследствии ставший известным конструктором.

В 1910 году В.И. Вернадский делает доклад в Академии наук. Тема: «Задачи дня в области радия».

«Теперь, когда человечество вступает в новый век лучистой - атомной - энергии, мы, а не другие, должны знать, должны выяснить, что хранит в себе в этом отношении почва нашей родной страны»Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , - заявляет Вернадский.

И что вы думаете, «царские чинуши» оплевали одинокого гения, а его прозрение так и осталось невостребованным? Ничего подобного. На поиски радиоактивных месторождений отправляется геологическая экспедиция и находит уран, а Дума в 1913 году рассматривает законодательные инициативы в сфере изучения радиоактивных месторождений империи. Это будни «лапотной» России.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Вернадский В.И., Задача дня в области радия. - СПб., 1911 г., с. 72.

Первая телетрансляция в мире осуществлена в царской России Розингом. Зворыкин - ученик Розинга


Оррин

Он враг России,поскольку он сознательно давил русскую буржуазию-прогрессивный класс.Николай потворствовал иностранному капиталу,почти силой удерживал крестьян на земле,запрещал им продавать участки,а также всячески препятствовал созданию органов народного представительства(Думы).


Saphels

Склонитесь перед Николаем Вторым, святым покровителем кроухантеров и кошкодавов!


Chaos Destroyer

Вечно кому то народец не тот.

Вот честно, напоминает завывания некоторых укров на тему неправильных ватников и колорадов в загнивающем донбассе котоыре не принимают правильного царя страстотерпца порошенко. Видимо некоторые вещи никогда не меняются.

С уважением


Загадочник
Изменено пользователем Загадочник
Вечно кому то народец не тот.

Ну так: "Раб мечтает не о свободе, а о собственных рабах".


FlaviusA

Очередная православная агитка. А в агитках полагается не думать, а веровать, так?


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 431
  • Создано 11.10.2011
  • Последний ответ 22.12.2018
  • Просмотры 74842
  • Ответов в сутки 0.08
  • Просмотров в сутки 13.81

Лучшие авторы в этой теме

  • vonBulka

    32

  • tecka

    23

  • BigMek

    23

  • pop890

    19

  • enot1980

    19

  • muborevich

    19

  • war_dog

    18

  • Роммель

    16

  • oleg_dobriy

    15

  • TrueSight

    13

  • UBooT

    12

  • Ричард

    12

  • pawlinmawlin

    9

  • Дoбро

    8

  • Иммануил_Кант

    8

  • Александрович

    8

  • Хоттабыч

    8

  • mihail92

    7

  • Falcssonn

    7

  • Гессенский стрелок

    6

  • romarchi

    6

  • Black_07

    6

  • Человек-Рудольф

    5

  • Virus25rus

    5

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

enot1980

Обычный человек не организовывает "кровавое воскресенье" и"ходынскую давку".второе Он по сути заказчик убийства столыпина( человека который тащил РИ на себе).Ему его отец, Саша третий( отличный царь

enot1980

В РИ у царя была АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ .Любой руководитель такого ранга отвечает За ВСЕ ,что произошло в стране.Даже,если предположить что он,царь,лично невиновен ,а виноваты чиновники.генералы,полиция,т

enot1980

Меня достала говорильня в сми ,что николай второй -белый и пушистый.П.С.Еще раз прошу прощение за возможные ошибки в текстах.

enot1980

Среди белых были монархисты(адмирал колчак например).П.С. прошу прощения за возможные ошибки в тексте

enot1980

были же.То что белые были не однородной массой это всем понятно.В случае победы белых могла быть гражданская война среди белых (в этом не уверен) .П.С. прошу прощение за возможные ошибки в текстах.п

UBooT

Да поверил, чё... Не расстраивайся...

UBooT

А чего тебе рпц ? Он человек был для начала...

UBooT

Может на дворе и 21 век... Но чёта в рф это не замечается...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...