Хитрости и эксплойты

[MoS@Rt 1,922]

Публикую несколько "хитростей", которыми начал пользоваться, прикинув в уме как обстоят дела в разных аспектах игры. Увы, почти все из приведенных методов делают игру крайне не интересной, так что от прочтения рекомендую воздержаться.

Основная проблема, с которой сталкивается большинство игроков - восстания вассалов. Как известно, искоренить их нельзя НИКАК и НИКОГДА, т.к. игра именно о феодальной Европе. Однако можно настолько снизить вероятность восстаний, что их у Вас не будет ни при смене правителя ни при его бесчинствах. Для этого всего то и надо, что стать частью какой-либо Империи (или вассалом короля), в которых будут действовать законы, запрещающие вассалам воевать друг с другом.

Что касается минусов такого шага, то их в общем-то нет. Разве что Вам будет неприятно осознавать, что Ваше величество король - всего лишь чей-то вассал. Однако это компенсируется тем, что теперь не надо прикрывать тылы, а можно смело вести всех ополченцев в сражения на передовой.

Вторая проблема - нехватка солдат. И здесь я заметил два момента:

1) Можно нанять наемников и не увольняя их вовсе постоянно вести ими войны. Дело в том, что 1450 наемников зарабатывают разграблением провинций примерно на 20-40% больше, чем тратится на их содержание. Если же все же полностью восстановленные отряды требуют большого содержания - можно уменьшить их в сражениях и тогда содержание будет дешевле (пропорционально количеству солдат). Все равно наемники со временем пополняются без Вашего участия. В моих играх я постоянно веду мелкие войны отрядами наемников вообще не поднимая ополченцев и при этом казна лишь наполняется.

Ну а если наемники сами не справляются - можно поднять своихи ополченцев, чтобы не портить отношения с вассалми (т.к. это влияет на их щедрость).

2) Спровоцируйте мусульман напасть на Вашу империю (это у Вас вряд ли получится, т.к. достаточно сложно) или просто дождитесь, пока они сами нападут (например, из-за Джихада). Как только это произошло - наймите все доступные святые ордена. Дело в том, что если в войне с мусульманами или язычниками вы находитесь на стороне обороняющихся, то эти рыцари не будут брать с Вас денег. А это значит, что участвуя в одной войне как обороняющаяся сторона, можно вести еще десяток как нападающий, пользуясь бесплатными 21690 (если память не изменяет ) тяжелыми боевыми юнитами.

Важна мелочь:

Нельзя объявить войну, пока у Вас подняты ополченцы. Однако на наемников это правило не распространяется. Вы можете даже заранее расставить войска в нужные провинции перед объявлением войны, не давая противнику шанса даже созвать рекрутов.

Третий момент - мусульмане в конце концов объединяться в очень сильные государства, которые Вам будет уже не одолеть. Как же быть? Есть два варианта:

1) Даже в самой мощной империи будут восстания. Так вот Вашей задачей будет атаковать мятежников раньше, чем это сделают сами державы. Вам не надо даже вести много войск. Дело в том, что обычно эти державы приводят порядка 10-20к войск в каждую бунтующую провинцию. А мы помним, что провинцию захватывает тот, кто первым пришел, а не больше всего привел войск. Т.е. достаточно поставить 100 солдат в провинцию и дождаться пока придет 10к мусульман, враждующих с Вашей жертвой... Когда дым рассеется, то окажется, что провинции достались Вам. Здесь надо попрактиковаться, но если Вы решили захватить весь известный мир - этот способ будет крайне полезен.

2) Второй вариант - атаковать христиан. И здесь нужен casus beli. Первые сто лет игры этот способ будет не актуален, однако позже позволит захватывать всех и вся.

Нужно лишь искать все провинции, которые Вам интересны - жать на их герб, переходить к списку претендентов и звать в свиту всех тех, кто показывает Вам пальцем вверх.

ВНИМАНИЕ!!! Чтобы после войны претендент стал Вашим вассалом, он должен быть им уже. Т.е. ему надо дать провинцию. А откуда ее взять? (Не раздавать же свои). А взять их надо было еще ранее у мусульман. В гайдах пишут, что надо раздавать провинции родственникам.... Так вот это удел неудачников. Провинции надо раздавать претендентам, т.к. в таком случае их можно "удвоить". Ну а после можно и забрать их обратно. Все равно вассалы восстать не смогут.

И еще важное ограничение: таким вот образом можно завоевать лишь провинции, а не княжества. Т.к. если завоевать княжество - вассал от Вас отделится.

В общем-то следуя этой тактике я начал за однопровинчатого минора, а чем закончил пока не знаю, но судя по тому что есть сейчас - меня ждет великое будущее...

Изменено 25.06.2012, 17:21:30 пользователем Aspen

[Karlov 265]

Мне интересно, что будет, если я, обладатель 3 имперских титулов и кучи королевских, узурпирую еще один имперский, завоевав 80% де-юре той империи. Ибо де-факто ее земли гораздо шире, чем по де-юре.

Де-юре станут твоими. Если у императора есть другой имперский он просто потеряет вассалов. Если у него нет он сам присягнёт тебе, а вассалы освободятся.

[Каллиграф 2,320]

Так, еще раз... Значит мы получаем:

• все владения бывшего владельца титула (не важно, где они)
  
• все де-факто земли этого титула в де-юре границах
  

Все остальные де-факто земли (не принадлежавшие бывшему владельцу и не находящиеся в де-юре границах) стали независимыми.

Правильно?

1) все де-факто вассалы в де-юре области узурпируемого титула присягают узурпатору;

2) бывший владелец титула, если у него не было второго титула того же ранга, что и узурпированный, присягает узурпатору вне зависимости от расположения личных владений;

3) все де-факто прямые вассалы бывшего владельца титула вне де-юре области узурпированного титула объявляют о своей независимости.

Как-то так.

[Menschenhasser 2,575]

По-моему, это больше похоже на баг, чем на эксплойт. Такой практики раньше никогда не было, не вижу предпосылок Парадоксам её вводить. Или это в одном из патчей было?

Изменено 16.08.2015, 06:46:07 пользователем Menschenhasser

[Каллиграф 2,320]

По-моему, это больше похоже на баг, чем на эксплойт. Такой практики раньше никогда не было, не вижу предпосылок Парадоксам её вводить. Или это в одном из патчей было?

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ввели (в beta3 такого еще не было):

This is a slightly updated patch from the 2.4.3 v3 beta that includes a fix to the mercenary feast events and better usurpation of titles.

- Usurp title more consistent

Изменено 16.08.2015, 10:04:10 пользователем Каллиграф

[Father 45]

По-моему, это больше похоже на баг, чем на эксплойт. Такой практики раньше никогда не было, не вижу предпосылок Парадоксам её вводить. Или это в одном из патчей было?

Я думаю это давно задумывалось,т.к. была и есть такая вещь как "Невозможно узурпировать основной титул правителя другой религии,пока он владеет землями де-юре принадлежащим к этому титулу"(как-то так).Поэтому огромные империи Аббасидов и Омейядов придётся захватывать полностью при игре за католиков (например).

[azat 24]

Не знаю, упоминался ли тут этот эксплойт или нет, но все же напишу.

За зороастризм неиссякаемый источник денег - собственные дочери или сестры. Женишься-разводишься-опять женишься и так бесконечно. Такой инцестный брак у них считается священным и каждый раз на свадьбу государство достает из закромов энную сумму золота (мне давали от 200 до 600, в разное время, в зависимости от размеров государства) и около 300 благочестия. Но при этом на процедуру развода тратится 300 престижа. Из минусов - все близкие родственники (братья, сестры и мать невесты) будут иметь -25 отношения к вам за каждый развод. Т.е. наиглубочайший минус в отношениях, но если они безземельные - начхать.

Но такая петрушка вроде как возможна только после восстановления зороастрийской цервки (т.е. после создания персии).

[Diplomate 3,114]

Хм, а что будет, если я узурпирую, например, титул императора Франкии, в которой есть король Бургундии, одновременно являющийся королём Италии? Он целиком станет вассалом или как?

[Demanion 865]

Хм, а что будет, если я узурпирую, например, титул императора Франкии, в которой есть король Бургундии, одновременно являющийся королём Италии? Он целиком станет вассалом или как?

Тут без скрина не разобраться

[Karlov 265]

Хм, а что будет, если я узурпирую, например, титул императора Франкии, в которой есть король Бургундии, одновременно являющийся королём Италии? Он целиком станет вассалом или как?

В зависимости от того, какой у него основной титул.

[taxil 351]

Не знаю, упоминался ли тут этот эксплойт или нет, но все же напишу.

За зороастризм неиссякаемый источник денег - собственные дочери или сестры. Женишься-разводишься-опять женишься и так бесконечно. Такой инцестный брак у них считается священным и каждый раз на свадьбу государство достает из закромов энную сумму золота (мне давали от 200 до 600, в разное время, в зависимости от размеров государства) и около 300 благочестия. Но при этом на процедуру развода тратится 300 престижа. Из минусов - все близкие родственники (братья, сестры и мать невесты) будут иметь -25 отношения к вам за каждый развод. Т.е. наиглубочайший минус в отношениях, но если они безземельные - начхать.

Но такая петрушка вроде как возможна только после восстановления зороастрийской цервки (т.е. после создания персии).

Когда-то женились женщинах, убивали заговором и новая свадьба позволяла сразу собрать налог))

[Helga Lancaster 1,281]

Не знаю, было ли в этой теме, так как довольно очевидный эксплойт.

Возможность для всяких языческих и племенных дикарей, лишенных возможности нормального наследования, отдать все титулы в одни руки и выбрать себе наилучшего наследника из потомков.

1) Ни в коем случае не жениться и на заводить наложниц;

2) Прокачать себе ветку "ловеласа" по максимуму: можно будет пригласить ко двору любую даму твоей религии (и почти любую из религ.группы);

3) Проводить племенную работу с незамужними и талантливыми дамами (роль играют только трейты bright, genius и strong - повышает шанс появления потомков с аналогич. трейтами), всех бастардов-мальчиков признавать, но не легализовать. С девочками - по своему усмотрению;

4) Когда детей с "черными каплями" наберется достаточно, можно легализировать одного-двух (из тех, что у вас при дворе), наиболее подходящих для наследования.

Плюсы:

а) Все наследство уходит в одни руки, никаких потерянных титулов и провинций.

б) Вы сами выбираете достойнейшего из сыновей. Никаких проблем с тем, что первым сыном у вас родился горбатый шепелявый гей, любящий мультики про пони.

в) Никаких проблем с вассалами, голосующими за "неправильного" сына, просто потому, что вашим вассалам нравятся всякие днища.

Минусы:

а) На айронмене, до появления достойного сына, у вас фактически не будет наследника, что чревато гейм-овером, если ваш герой случайно упадет с пальмы и сломает себе хвост.

б) Бастарды обычно рождаются в вере и культуре матери. Нужно серьезно озаботиться перевоспитанием. Если вы внезапно унаследуете государство иноземцем и иноверцем, то у вас не будет с собой по 500 престижа и благочестия, чтобы оперативно сменить взгляды. Против вас восстанет каждый суслик в стране.

[Garot 140]

горбатый шепелявый гей, любящий мультики про пони.

Как тонко.

А отсутствие жены не увеличивает щансы депрессии\стресса?

[Helga Lancaster 1,281]

А отсутствие жены не увеличивает щансы депрессии\стресса?

Никоим образом, если у персонажа нет в желаниях "вступить в брак". Есть шанс словить стресс при слишком большом количестве любовниц, но там предложат вариант просто отказаться от одной из пассий.

P.S. Если у вас еще будет желание набить сообщения задать вопросы - милости прошу.

[Father 45]

в) Никаких проблем с вассалами, голосующими за "неправильного" сына, просто потому, что вашим вассалам нравятся всякие днища.

Эм...ну они же могут голосовать и за братьев и за племянников и за девятиюрудного дядю.Если только каждый раз не делать по вашей схеме и оставлять по одному сыну,остальные же будут нелегальными.А CK игра именно про династию,а так...никакого развития.

[taxil 351]

Эм...ну они же могут голосовать и за братьев и за племянников и за девятиюрудного дядю.Если только каждый раз не делать по вашей схеме и оставлять по одному сыну,остальные же будут нелегальными.А CK игра именно про династию,а так...никакого развития.

Признавай девочку, матрилинейный брак, земли супругу после появления потомка.

[Каллиграф 2,320]

Признавай девочку, матрилинейный брак, земли супругу после появления потомка.

Потом девочка умирает, зятек женится второй раз и обзаводится собственным сыном...

[taxil 351]

Потом девочка умирает, зятек женится второй раз и обзаводится собственным сыном...

Не стоит передёргивать. Девочку за муж не выдать. Умрёт она уже с потомком. Для некоторой надёжности можно подождать на одно поколение больше. Собственно, мой ответ был о том, что имея одного наследника можно плодить династию.

[EvilFrog 385]

Потом девочка умирает, зятек женится второй раз и обзаводится собственным сыном...

Земли давать надо не супругу, а ей самой тогда никаких проблем не будет.

[Каллиграф 2,320]

Земли давать надо не супругу, а ей самой тогда никаких проблем не будет.

Речь идет про "всяких языческих и племенных дикарей", лишенных такой возможности.

[Father 45]

Не стоит передёргивать. Девочку за муж не выдать. Умрёт она уже с потомком. Для некоторой надёжности можно подождать на одно поколение больше. Собственно, мой ответ был о том, что имея одного наследника можно плодить династию.

Зачем плодить,если я писал именно про то,что вассалы не всегда,а наоборот даже очень часто голосуют за дальних родственников,поэтому схема описанная Helga Lancaster не имеет никакого смысла и кучу риска.