Как русские ушли из Америки

[kalistor 1,997]

Ну осталась бы Аляска в России, и что дальше? Было бы такое же нищее захолустье, как какая-нибудь Томская область. А что вам, господа патриоты, это бы дало? Вам бы дивиденды с доходов этого региона доставались? Или жилье бы вам строили за счет бюджета Аляски?

[Монах 1,389]

Если вы думаете, что за сокровищами "Рашки" выстраивается длинная очередь капиталистов, то вы жестоко ошибаетесь. Наши ресурсы не уникальны, все они без проблем закупаются у всяческих нигр (Африка в целом даже побогаче России будет). Это тупость сидеть на бочке с нефтью и никого к ней не пускать. Наоборот, нужно использовать свои ресурсы с максимальной выгодой. А вот с этим у наших властей проблемы: как только приходит иностранный покупатель, у них начинается паранойя (это ведь агенты Запада пришли отнимать наше богаство). Сами нихрена не умеют, качают на старом оборудовании, из полупустых советских шахт, под управлением ворья, приближеннгого к президенту. Зато это "свое", исконное ворье. А не проклятые капиталисты.

Я ничего такого как вы пишите не думаю, а что думаю о вашей позе запостил выше.

Причём я прекрасно знаю откуда такие мысли, случаем активно не принимаете участие в программе вашего ТВ "Немцова взгляд"?

[Myxach 3,153]

Стоило России продавать Аляску? Да

Кому стоило продать (отдать) Аляску? Никому, раздавать земли - это глупость

Если вы думаете, что за сокровищами "Рашки" выстраивается длинная очередь капиталистов, то вы жестоко ошибаетесь. Наши ресурсы не уникальны, все они без проблем закупаются у всяческих нигр (Африка в целом даже побогаче России будет). Это тупость сидеть на бочке с нефтью и никого к ней не пускать. Наоборот, нужно использовать свои ресурсы с максимальной выгодой. А вот с этим у наших властей проблемы: как только приходит иностранный покупатель, у них начинается паранойя (это ведь агенты Запада пришли отнимать наше богаство). Сами нихрена не умеют, качают на старом оборудовании, из полупустых советских шахт, под управлением ворья, приближеннгого к президенту. Зато это "свое", исконное ворье. А не проклятые капиталисты.

А ещё что интересно ты скажешь, иностранную интеграцию в Россию напомнить?

[Salazar 4,312]

Ну осталась бы Аляска в России, и что дальше? Было бы такое же нищее захолустье, как какая-нибудь Томская область. А что вам, господа патриоты, это бы дало? Вам бы дивиденды с доходов этого региона доставались? Или жилье бы вам строили за счет бюджета Аляски?

Я бы как патриот ответил, что разбазаривать земли это маразм. Ни метра, ни километра территории отдавать без боя никому нельзя. Пустого места на планете не так уж много. Сами не используем – пригодится потомкам.

Я ничего такого как вы пишите не думаю, а что думаю о вашей позе запостил выше.

Причём я прекрасно знаю откуда такие мысли, случаем активно не принимаете участие в программе вашего ТВ "Немцова взгляд"?

ТВ не «мое», и с Немцовой я не работаю. Но она заткнет за пояс многих путиноидов своей безупречной логикой и здравой аргументацией, хотя и девчонка. Картинку выше я бы немного поправил: лежа на диване российский народ, а сверху и сзади его активно имеет кремлевская банда. Так по крайней мере ближе к правде.

[Монах 1,389]

ТВ не «мое», и с Немцовой я не работаю. Но она заткнет за пояс многих путиноидов своей безупречной логикой и здравой аргументацией, хотя и девчонка. Картинку выше я бы немного поправил: лежа на диване российский народ, а сверху и сзади его активно имеет кремлевская банда. Так по крайней мере ближе к правде.

Как скажите. Вам виднее.

Но у некоторых мнение может быть другое, не совпадающее с вашим.

Я не считаю экономику СССР неэффективной. В некоторых областях ессно, не трогаю мелкий бизнес. Это должно быть частным и у мелких лавочников и прочих ИЧП.

А вот тяжёлая и добывающая полностью национализированная и принадлежащая всем в лице государства.

Но это к данной теме не относится.

[Salazar 4,312]

А ещё что интересно ты скажешь, иностранную интеграцию в Россию напомнить?

А есть какие-то адекватные аргументы против интеграции России в мировой рынок? У нас еще с царских времен все достижения завязаны на адаптации зарубежных технологий. Та же Аляска – следствие развития российского флота. Китайцам или японцам, хотя и ближе плыть, Америку освоить было не под силу.

А вот тяжёлая и добывающая полностью национализированная и принадлежащая всем в лице государства.

Ну, а если государством управляет группа лиц, не разбирающаяся в промышленности, даже в добывающей? Если оно, государство, ставит во главе крупных компаний своих друзей, коллег, партнеров по дзюдо? Почему ресурсами страны должны владеть и распоряжаться вороватые чиновники, а не бизнесмены и промышленники?

[Монах 1,389]

Ну, а если государством управляет группа лиц, не разбирающаяся в промышленности, даже в добывающей? Если оно, государство, ставит во главе крупных компаний своих друзей, коллег, партнеров по дзюдо? Почему ресурсами страны должны владеть и распоряжаться вороватые чиновники, а не бизнесмены и промышленники?

Ага ага, списочек не огласите таких промышленников и передовиков капиталистического светлого будущего?

Скажем Абрамович, Потанин, Фридман ну имя им миллион. Образованием их не поинтересуетесь для начала?

Ну чем они лучше или хуже тренеров дзюдо, друзей детства, кооператива "Озеро" и т.д.

Я вот могу сказать чем они лучше конкретно для Путина, они ему лично за это благодарны и есть вероятность что могут и не продать, а могут и продать конечно.

Но не надо нам офшорных благодетелей и прочих меценатов Ходора, Прохорова и ещё многих. промышленники млин.

Страна натерпелась от этих упырей по самое не балуйся.

Ну и так сказать на конец, вы б прочитали всё таки особенности социалистического способа ведения хозяйства. Смешно выглядите,не зная предмета и говоря хз о чём вместо конкретного ответа.

Государством может управлять любая группа лиц но методы ведения экономики, как бы те же самые законы или аксиомы или парадигмы, либо то либо это.

[Загадочник 1,133]

Если б Россия не продала Аляску, её бы забрали даром.

Но тот факт, что продешевили - факт.

[Roger Young 7,847]

Если б Россия не продала Аляску, её бы забрали даром.

Но тот факт, что продешевили - факт.

С чего бы это забрали?

[Загадочник 1,133]

С чего бы это забрали?

А чём вы её защищать планируете?

[Roger Young 7,847]

А чём вы её защищать планируете?

хотя бы армией и флотом

[Монах 1,389]

А чём вы её защищать планируете?

Чем и до того защищали, как бы там не одно десятилетие стояли наши посты. А если учесть, что народу на тот момент в Америке не так чтобы и много было то вполне себе возможно что наращивалось и наше присутствие.

Ил знаете этот вопрос только по "Юноне и Авось"?

[Загадочник 1,133]

хотя бы армией и флотом

И насколько быстро туда сколь-нибудь серьёзные силы доберутся?

Чем и до того защищали, как бы там не одно десятилетие стояли наши посты. А если учесть, что народу на тот момент в Америке не так чтобы и много было то вполне себе возможно что наращивалось и наше присутствие.

Чтобы справится местными сила нужен поток переселенцев. А откуда они возьмутся, если крестьянский менталитет крепко привязывал их к земле?

Политику в отношении Аляски менять во второй половине 19 века менять было уже поздно.

[Pshek 2,756]

А чём вы её защищать планируете?

Тут скорее вопрос - от кого? В Крымскую войну Аляску британцы не забрали, значит вероятно и не стали бы после. Исторических конфликтов до Русско-Японской и ПМВ не было, то есть остаются только чисто альтернативные. А это только агрессия США из-за очередного парохода, которая, признаюсь, вполне возможна по аналогии с Испано-Американской войной, только уже без ущемленных кубинцев. Сценарий скорее всего, как в русско-японскую. С другой стороны между странами и без Аляски были прекрасные отношения.

[Roger Young 7,847]

И насколько быстро туда сколь-нибудь серьёзные силы доберутся?

вообще их там можно было разместить на постоянку. Чтобы каждый раз не перевозить)

[Монах 1,389]

вообще их там можно было разместить на постоянку. Чтобы каждый раз не перевозить)

Дак они там и были как в любой торговой фактории того времени. Охранные гарнизоны.

С местными справлялись и воевали и дружили и снова воевали. Так что там всё налажено было. Да выб почитали что то про это. Так тяжело говорить нам.

И про то как Америкосы козни строили и мы отвечали тем же тоже написано как бы. Интернет если что предоставляет в этом плане широкие возможности.

И с Испанцами против янки дружили и с Мексиканцами.

Кстати то произведение Юнона и Авось написано как раз о любви испанки к офицеру императорского флота.

[Загадочник 1,133]

Тут скорее вопрос - от кого? В Крымскую войну Аляску британцы не забрали, значит вероятно и не стали бы после. Исторических конфликтов до Русско-Японской и ПМВ не было, то есть остаются только чисто альтернативные. А это только агрессия США из-за очередного парохода, которая, признаюсь, вполне возможна по аналогии с Испано-Американской войной, только уже без ущемленных кубинцев. Сценарий скорее всего, как в русско-японскую. С другой стороны между странами и без Аляски были прекрасные отношения.

Отношения между странами всегда нестабильны. Как только появится стоящая добыча - отношения портятся.

В случае, с Испано-Американской войной вы привели очень удачную аналогию.

вообще их там можно было разместить на постоянку. Чтобы каждый раз не перевозить)

Роджер, пойми, что большое видится на расстоянии. На момент продажи никто не мог предположить её экономической ценности.

А размещать более-менее достаточные силы, основываясь на имеющейся у России информации - нерентабельно.

Даже сами Штаты не предполагали какое удачное вложение они сделали. Если мне не изменяет память, то газеты в США назвали сделку "Прихотью Сьюарда", вроде.

[Монах 1,389]

Роджер, пойми, что большое видится на расстоянии. На момент продажи никто не мог предположить её экономической ценности.

А размещать более-менее достаточные силы, основываясь на имеющейся у России информации - нерентабельно.

Даже сами Штаты не предполагали какое удачное вложение они сделали. Если мне не изменяет память, то газеты в США назвали сделку "Прихотью Сьюарда", вроде.

Или была группа людей которая хотела это провернуть в силу своих целей? О ценности этих земель, написано было её открывателями столько что не заметить просто трудно было. Были в том перечне и маститые академики Российской Императорской Академии.

[Загадочник 1,133]

Дак они там и были как в любой торговой фактории того времени. Охранные гарнизоны.

Эти силы не могли обуздать контрабанду. Как можно при этом говорить о сопротивлении серьёзным силам?

Или была группа людей которая хотела это провернуть в силу своих целей? О ценности этих земель, написано было её открывателями столько что не заметить просто трудно было. Были в том перечне и маститые академики Российской Императорской Академии.

Чтобы найти ресурсы, их надо искать. Когда проводились серьёзные геолого-разведочные экспедиции?

А чтоб найти "случайно", нужно сравнительно большое местное население, которое и обнаружит.

[Монах 1,389]

Эти силы не могли обуздать контрабанду. Как можно при этом говорить о сопротивлении серьёзным силам?

Им и не нужно было этого делать. Там хватало своих сил на конвой до рынков. А уж контрабанда дело такое. Скажем похожие варианты с карибами там тот же случай и народу не так много и все те же болезни что и у любых передовых постов империй.

Но как всегда разные группы и групки трутся возле трона как тогда так и сейчас. пот и решили поднасрать конкретно Испании вот и слили в угоду Бритам.

Только Салазара слушать в этих вопросах не нужно или слушать не всё, он бы давно и сибирь Китаю и США отдал. но вот чёт немцам и полякам теперь не торопится Калининград отдавать, раньше хотел.