Война Пяти Королей

[Kervan 5,833]

Хотелось бы узнать предпочтения форумчан

Изменено 24.04.2012, 12:55:39 пользователем Kervan

[OmarBradley 1,075]

Ви такие смишные. Прямым легетимным наследником является тот, кто победит в войне. Если бы вы рассматривали родственные связи как один из ресурсов в этой войне, но нет.

[Ouwen 6,165]

Ви такие смишные. Прямым легетимным наследником является тот, кто победит в войне. Если бы вы рассматривали родственные связи как один из ресурсов в этой войне, но нет.

Мы рассматриваем вопрос конкретно в одной из плоскостей. А именно - легальность новой династии.

Вопроса того "кто же должен править" - оно естественно не затрагивает, так как эти вопросы решаются не в суде.

Изменено 30.05.2012, 10:40:17 пользователем Ouwen

[Кусяша 1,150]

Нет не так:

Бейлон Грейджой - сепаратист.

Джоффри "Баратеон" - самозванец.

Робб Старк - сепаратист

Станнис Баратеон - законный король

Ренли Баратеон - узурпатор.

Манс Налетчик - вообще не король *

(ну это да) Военная демократия )

Грейджой- сепаратист но это не лишает его узурпированного им титула короля соли и чего то там, он узурпатор.

Джофри- узурпатор, т.к. прав на трон у него 0, но он узурпировал титул короля 7-ми королевств.

Робб- наследник Эдарда а значит имеет титул хранителя Севера, что по сути является титулом короля Севера, из этого следует что робб не узурпатор, но отделяет свои земли от власти Железного трона.

Станнис - не король а лишь претендент, т.к. документа по которому корона передаётся ему не существует а у Роберта не было сыновей, то он на одном уровне с Ренли.

[Ouwen 6,165]

Грейджой- сепаратист но это не лишает его узурпированного им титула короля соли и чего то там, он узурпатор.

вы сами себе ответили )

Джофри- узурпатор, т.к. прав на трон у него 0, но он узурпировал титул короля 7-ми королевств.

Он не "узурпировал" в прямом смысле трон, он утверждает что сын Роберта, хотя им не есть. Т.е. самозванец.

Робб- наследник Эдарда а значит имеет титул хранителя Севера, что по сути является титулом короля Севера, из этого следует что робб не узурпатор, но отделяет свои земли от власти Железного трона.

Лорд севера и король Севера - титулы принципиально разных рангов. Право Робба на титул Хранителя Севера и Лорда Винтерфелла думаю никто оспаривать не будет. Но титул короля его предки сами добровольно утратили.

Станнис - не король а лишь претендент, т.к. документа по которому корона передаётся ему не существует а у Роберта не было сыновей, то он на одном уровне с Ренли.

Старшие устраняют от наследования младших. Покуда Станнис старший брат и пока он жив - права Ренли на корону равняются - 0

Изменено 30.05.2012, 11:26:59 пользователем Ouwen

[drdollar 704]

тема - очередной пример позднего классицизма Стратегиума )

[Хакки 86]

А я знаю почему за Джофри не кто не проголосовал.

[ryazanov 4,747]

А я знаю почему за Джофри не кто не проголосовал.

Ха-ха-ха

[Balon Swann 0]

Джоффри - официальный наследник престола, хотя фактически таковым не является;

Станнис - законный наследник престола со стороны Баратеонов;

Ренли - второй наследник, посему не имеет никаких прав;

Робб - он и не претендует на Железный Трон Оо

Грейджои - они тут причём? Оо

Дейнерис Таргариен имеет все права на Железный Трон, т.к. является дочерью Короля Железного Трона, в отличии от Баратеонов, которые захватили престол не по праву наследования, а по праву победителя, точнее завоевателя. В престолонаследие не берётся учёт родственные связи вне династии, точнее они учитываются лишь при полном вымирании всех представителей Королевского Рода.

Война Робба Старка направлена на отделение Севера от Семи Королевств, а не на захват Железного Трона. Он, как наследник Недда Старка, стал лордом Винтерфелла, но клятву он Джоффри не давал, значит его война имеет обоснованную почву и посему несёт с собой характер войны за независимость.

Грейджои - они грабители и разбойники. Если бы они хотели воевать за независимость, воевали бы с Железным Троном, а не со Старками, посему их нужно тупо казнить Оо

Баратеоны - узурпаторы, как ни крути. Они истребили почти всех Таргариенов, тем самым автоматом стали узурпаторами Трона, а не наследниками Таргариенов.

[Хакки 86]

Джоффри - официальный наследник престола, хотя фактически таковым не является;

Станнис - законный наследник престола со стороны Баратеонов;

Ренли - второй наследник, посему не имеет никаких прав;

Робб - он и не претендует на Железный Трон Оо

Грейджои - они тут причём? Оо

Дейнерис Таргариен имеет все права на Железный Трон, т.к. является дочерью Короля Железного Трона, в отличии от Баратеонов, которые захватили престол не по праву наследования, а по праву победителя, точнее завоевателя. В престолонаследие не берётся учёт родственные связи вне династии, точнее они учитываются лишь при полном вымирании всех представителей Королевского Рода.

Война Робба Старка направлена на отделение Севера от Семи Королевств, а не на захват Железного Трона. Он, как наследник Недда Старка, стал лордом Винтерфелла, но клятву он Джоффри не давал, значит его война имеет обоснованную почву и посему несёт с собой характер войны за независимость.

Грейджои - они грабители и разбойники. Если бы они хотели воевать за независимость, воевали бы с Железным Троном, а не со Старками, посему их нужно тупо казнить Оо

Баратеоны - узурпаторы, как ни крути. Они истребили почти всех Таргариенов, тем самым автоматом стали узурпаторами Трона, а не наследниками Таргариенов.

Вообще Джоффри не "наследник", а уже прямой такой узурпатор, его мать узурпировала трон и дала ему.

Робб претендует на всё за Трезубцем.

Грейджои имеют амбиции воссоздать королевство Соли и Камня( которое простиралось до королевских земель если не ошибаюсь).

Бабушка Роберта Баратеона: Раэла Таргариен, и поэтому Роберт имел всётаки немного прав, а если взять в расчёт то что Орис Баратеон-основатель династии считается бастардом Эйгона Завоевателя, то ещё больше.

Изменено 27.06.2012, 02:20:44 пользователем Хакки

[SUVAR 519]

Грейджои имеют амбиции воссоздать королевство Соли и Камня( которое простиралось до королевских земель если не ошибаюсь).

грейджои итак по сути жили обособленно от вестероса, а хотели же они вернуть старые обычаи: отбросить кирки и лопаты, которыми им пришлось зарабатывать себе на жизнь после подавления предыдущего их восстания и начать снова платить за барахло железом(по сути промышлять набегами на прибрежные и речные населенные пункты) и заводить морских жен, само собой плата и жены были с вестреосцев, которых подобные сделки не устраивали

как я понял с воцарением роберта сепаратизм грейджоев как таковой остался бы незамеченным, ежли бы они не напали на ланниспорт и не сожгли флот того, кто ходит в нужник золотом=)).

Изменено 27.06.2012, 07:54:15 пользователем SUVAR

[Balon Swann 0]

Вообще Джоффри не "наследник", а уже прямой такой узурпатор, его мать узурпировала трон и дала ему.

Ну это то, что знаем мы) Официально он - наследник Роберта Баратеона, а тот в свою очередь был узурпатором)

Робб претендует на всё за Трезубцем.

Но он не претендует на звание Короля Семи Королевств и Железный Трон ему не нужен)

Бабушка Роберта Баратеона: Раэла Таргариен, и поэтому Роберт имел всётаки немного прав, а если взять в расчёт то что Орис Баратеон-основатель династии считается бастардом Эйгона Завоевателя, то ещё больше.

Важно не то, что он имеет какие-то призрачные права, важно то, что он воспользовался правом победителя, а не престолонаследника. Он истребил Таргариенов (не он, но всё же) и сел на трон, который ему не принадлежал. Как я уже говорил, только если бы Таргариены вымерли сами по себе (или в войне с кем-то), тогда Баратеоны могли претендовать на Трон, но не уничтожив их) Если взять, к примеру, наследник какого-то лорда убьёт в открытую своего отца, тогда он не сможет унаследовать титул отца, т.к. хотя-бы из приличия вассалы не должны его поддержать, а тогда в Вестеросе честных людей один на сотню, как в прочем и сейчас)

[Kervan 5,833]

Дейнерис Таргариен имеет все права на Железный Трон, т.к. является дочерью Короля Железного Трона, в отличии от Баратеонов, которые захватили престол не по праву наследования, а по праву победителя, точнее завоевателя. В престолонаследие не берётся учёт родственные связи вне династии, точнее они учитываются лишь при полном вымирании всех представителей Королевского Рода.

Ох, здравствуйте, расскажите сию историю Годвинам, Плантагенетам, Тюдорам навскидку.

Грейджои имеют амбиции воссоздать королевство Соли и Камня( которое простиралось до королевских земель если не ошибаюсь).

В Королевство Соли и Камня(каноничное, перед высадкой Эйгона) входили Железные Острова, Речные и Королевские земли. А Бейлон пошел на Север.

PS. Опрос создавал не читая Танца Драконов, поэтому прошу добавить в опрос Эйегона Таргариена. Сам почему то не могу редактировать.

[Хакки 86]

Ну это то, что знаем мы) Официально он - наследник Роберта Баратеона, а тот в свою очередь был узурпатором)

Узурпатор узурпатора, да мамаша Джоффри же молодец! избавила страну от узурпатора.

Но он не претендует на звание Короля Семи Королевств и Железный Трон ему не нужен)

Эм, а я что написала? Трезубец-это речка ежли что.

Ох, здравствуйте, расскажите сию историю Годвинам, Плантагенетам, Тюдорам навскидку.

м?

А Бейлон пошел на Север.

А он разве пошёл? Мне определённо казалось что он приказал тем кто не кому не подчиняются иди грабить Север.

PS. Опрос создавал не читая Танца Драконов, поэтому прошу добавить в опрос Эйегона Таргариена. Сам почему то не могу редактировать.

Спасибо вам! я люблю спойлеры.

[Аркесс 4,160]

Эйегон, Дени и легализованный Джон Сноу/Старк. Каждому по дракону - и вперед, крошить детей ледяного бога. А Станнис вряд ли доживет до этого, хотя он был бы отличным королем.

[Хакки 86]

Эйегон, Дени и легализованный Джон Сноу/Старк. Каждому по дракону - и вперед, крошить детей ледяного бога. А Станнис вряд ли доживет до этого, хотя он был бы отличным королем.

Угу, Джон верхом на волке волк верхом на драконе...

[Аркесс 4,160]

Ну очень не хочется верить, что Мартин все таки грохнул парня.

[Kervan 5,833]

А он разве пошёл? Мне определённо казалось что он приказал тем кто не кому не подчиняются иди грабить Север.

Таки нет. Сие было запланированное(более-менее) вторжение. Это Теону дали несколько кораблей с приказом грабить Каменный Берег. У других были вполне конкретные цели- Виктарион захватил Ров Кейлин и в итоге Робб не мог вернуться на Север по суше. Аша- Темнолесье.

Ну очень не хочется верить, что Мартин все таки грохнул парня.

Рядом же благоволящая к нему Мелисандра, вдохнуть жизнь для нее думаю расплюнуть, раз пьяница Торос проделывал это. С другой стороны, зомби-Джон это еще хуже мертвяка.

Изменено 27.06.2012, 11:25:09 пользователем Kervan

[Хакки 86]

Таки нет. Сие было запланированное(более-менее) вторжение. Это Теону дали несколько кораблей с приказом грабить Каменный Берег. У других были вполне конкретные цели- Виктарион захватил Ров Кейлин и в итоге Робб не мог вернуться на Север по суше. Аша- Темнолесье.

Ты не узрел сути в моих словах а упёрся в веское словцою

[Гранин 42]

Роб Старк слишком популярен. Пошел бы за Станиса Баратеона. Вроде тоже мужик с мозгами.

[KaKaKTyC 279]

Опрос дурацкий. Джоффри олух, который ничего не делает.

Где старший Ланнистер? Я бы за него голосовал.