Зомби и баррикады

[Логаш 1,608]

Измените ширину столбцов и высоту строк что бы были квадраты.

И честно я не понял с фортом что. Чёрные клетки - это поля ко которым идёт зомби? Тогда они 4*4, а не 5*3.

Чёрное - неигровая. Зомби идут по "белым".

Форт в центре f6

[Логаш 1,608]

Когда я ищу оружие я могу выбрать что оставить старое или новое найденное?

Хочу небольшое ТТХ сделать по оружию

Так и не понял зачем прожектор и гранатомёт, если зомби видны сразу на 5той клетке.

1) Пока оружие не меняется. Что изначально у тебя с тем и ходишь.

2) В чём это будет выражаться?

3) Сейчас видны на 5й. Если найти прожектор будет видно дальше. То есть зомби за 3 хода дольше добираться до форта будет.

[volanchik 429]

Чёрное - неигровая. Зомби идут по "белым".

Форт в центре f6

Может сделать формт как я показал? Сторона форта = стороне коридора = 3 клетки, иначе получается, что E5 простреливается сверху и слева, G5 сверху и справа и т.д.

Если учитывать геометрию, то слева из окна простреливается и E4 и Е3 даже. Одновременно с этим если зомби занимают 1 клетку, то и люди (которые их же размеров) должны занимать 1 клетку. Тогда невозможно перебросить на 1 сторону больше 1 человека. Они просто не поместятся.

Когда зомби двигается например с F1, он может ходить наискосок? Например сделать ход на G2 / E2?

[Логаш 1,608]

Может сделать формт как я показал? Сторона форта = стороне коридора = 3 клетки, иначе получается, что E5 простреливается сверху и слева, G5 сверху и справа и т.д.

Да

Если учитывать геометрию, то слева из окна простреливается и E4 и Е3 даже. Одновременно с этим если зомби занимают 1 клетку, то и люди (которые их же размеров) должны занимать 1 клетку. Тогда невозможно перебросить на 1 сторону больше 1 человека. Они просто не поместятся.

Нет

Когда зомби двигается например с F1, он может ходить наискосок? Например сделать ход на G2 / E2?

Нет

[volanchik 429]

3) Сейчас видны на 5й. Если найти прожектор будет видно дальше. То есть зомби за 3 хода дольше добираться до форта будет.

Практически то, что я и имел ввиду. Как только появится прожектор, то зомбяки будут с 9-ой клетки ступать на освещённую восьмую. Но тогда правильным было бы всё таки сделать поле 9-ти клеточное и зомби бы ходили с 9-ой клетки везде, просто люди бы их не видели. Т.е. может кто-то решил шарахнуть из гранотомёта в клетку на которой он не видит есть ли кто, но всё таки шарашнуть. Тоже самое и к минам. Если улышали взрыв с северной стороны где они на 7-ой клетки установили мину, то через 2 хода зомби появятся на пятой и их уже встретят плотным огнём. Или опять же будут палить науггад тратя патроны в надежде, что что-то да убьётся там.

[volanchik 429]

1) Пока оружие не меняется. Что изначально у тебя с тем и ходишь.

2) В чём это будет выражаться?

Что каждое оружие может и насколько оно выгодно / эффективно и может некие рекомендации по составу защищающихся. Например один с пилой, второй со снайперкой, третий с пистолетом, четвёртый с автоматом. Снайпер работает по целям 3-4-5 клеток, автоматчик на 2-3 клеток, если остался в ряду остался 1 зомби, то можно переключаться на другие фронты, там бензопилой распилят 100%, пистолетчик страхует.

[Логаш 1,608]

Практически то, что я и имел ввиду. Как только появится прожектор, то зомбяки будут с 9-ой клетки ступать на освещённую восьмую. Но тогда правильным было бы всё таки сделать поле 9-ти клеточное и зомби бы ходили с 9-ой клетки везде, просто люди бы их не видели. Т.е. может кто-то решил шарахнуть из гранотомёта в клетку на которой он не видит есть ли кто, но всё таки шарашнуть. Тоже самое и к минам. Если улышали взрыв с северной стороны где они на 7-ой клетки установили мину, то через 2 хода зомби появятся на пятой и их уже встретят плотным огнём. Или опять же будут палить науггад тратя патроны в надежде, что что-то да убьётся там.

Нет.

Чем меньше расстояние до форта, тем оперативнее реагирует зомби игрок на изменения в обороноспособности.

В будующем, выжившим надо будет ещё и топливо для генератора искать. Без генератора обзор сократится до 3х клеток.

[volanchik 429]

Нет.

Чем меньше расстояние до форта, тем оперативнее реагирует зомби игрок на изменения в обороноспособности.

В будующем, выжившим надо будет ещё и топливо для генератора искать. Без генератора обзор сократится до 3х клеток.

Пока не понимаю, что значит "Чем меньше расстояние до форта, тем оперативнее реагирует зомби игрок на изменения в обороноспособности"? В чём это выражается? Ну надо видимо один раз сыграть, тогда меньше вопросов будет.

[Логаш 1,608]

Пока не понимаю, что значит "Чем меньше расстояние до форта, тем оперативнее реагирует зомби игрок на изменения в обороноспособности"? В чём это выражается? Ну надо видимо один раз сыграть, тогда меньше вопросов будет.

Скажи скайп.

[volanchik 429]

Пистолет.

Оружие страховки. Почему?

1. Время перехода между сторонами - 0 ходов. Т.е. в механике игры это значит что человек с пистолетом может стрелять в любую сторону.

2. Шанс попасть на 1-2 клетки - 100% * китайский рандом, на 3-4 клетки 50% * китайский рандом.

3. Урон = 1

4. Огневая мощь - 5 ходов.

Револьвер.

По мне так хуже пистолета. Почему?

Шанс попасть на 5-6 клеток всего 1/3. Т.е. либо вначале боя либо когда нефик делать и толпа патронов. На 3-4 клетки шанс чуть лучше чем у пастолета - 66% против 50%. На 1-2 клетки шансы равны. Урон такой же. А вот огневая мощь всего 3 хода.

Учитывая, что с нулевым переходом пистолеты есть оружие затыкания дыр, где опасность и их эффективный радиус 1-2 клетки, то пистолет лучше револьвера из-за огневой мощи.

Насколько чаще мы будем стрелять из пистолета чем с револьвера? За 12 ходов мы из пистолета сделаем 10 выстрелов, а из револьвера 9. В итоге даже стреляя по дистанции 3-4 револьвер даст урон 9/12*66% = 0,495 урона в ход, а пистолет 10/12*50% - 0,417 урона в ход.

Дробовик.

Вообще странное оружие.

Шанс попасть на 3 клетки = 1/3 - хуже чем у любого из пистолетов, при том, что ещё и не такой манёвренный (1 ход на смену позиции у окна)

на 2 клетки 66% - как у револьвера

на 1 клетке - 133% - выше чем у пистолета и револьвера.

Но давайте посчитаем огневую мощь: в начале боя - 4 хода, в середине боя - 2 хода, ибо зарядили 4 патрона, 2 раза выстрелили, зарядили 4 патрона, 2 раза выстрелили. Ну если есть ситуация, когда зомбей нигде нет и небольшая передышка, то да, можно дважды перезарядить. За 12 ходов мы: 4 выстрела, перезарядка, 2 выстрела, перезарядка, 2 выстрела 2 перезарядки и по новой. Т.е. 8 выстрелов в 12 ходов.

Что имеем:

дистанция 3 клетки: 8/12*33% = 0,22 урона в ход - т.е. стрелять вообще бесполезно. Тот же пистолет даёт на этой дистанции 0,416 урона в ход. Т.е. в два раза больше. (а пестик ещё и на 4 стреляет)

дистанция 2 клетки: 8/12*66% = 0,44 урона в ход - хуже чем у пистолета и револьвера в 2 раза.

дистанция 1 клетка: 8/12*133% = 0,88 урона в ход. У пистолета 0,83, у револьвера 0,75.

А ещё не забыли, у него 1 ход на смену окна и макс дистанция 3 клетки. Спрашивается нафига оно нам надо?

Если интересно я продолжу.

Пока могу только предложить внести изменения в пистолет / револьвер / дробовик.

Я не знаю какая идея закладывалась в пистолет / револьвер (по идее пестик должен дальше стрелять и точнее, а револьвер мощнее, но это я с Fallout2 ассоциации), но дробовик должен серьёзно выигрывать у пистолетов на близкой дистанции (1-2 клетки).

[volanchik 429]

Скажи скайп.

volanchikk (но только вечером, на работе нет скайпа).

[volanchik 429]

Да

Да было на что? Что Е5 простреливается с 2-х сторон или что у форта сделаем сторону 3 клетки?

Можем для 5-6-7 участников делать прямоугольные здания. Например 3 клетки в ширину и 5 в длину. Тогда стороны с зомбями будут тоже соответственно 3 и 5, и на одной стороне смогут до 5 защитников быть.

[Логаш 1,608]

Да было на что? Что Е5 простреливается с 2-х сторон или что у форта сделаем сторону 3 клетки?

Можем для 5-6-7 участников делать прямоугольные здания. Например 3 клетки в ширину и 5 в длину. Тогда стороны с зомбями будут тоже соответственно 3 и 5, и на одной стороне смогут до 5 защитников быть.

Форт - одна клетка в центре. Все сидят внутри.

А Е5 простреливается с 2х сторон. Но и зомби может кусать на двух сторонах обороняющихся.

[volanchik 429]

Форт - одна клетка в центре. Все сидят внутри.

А Е5 простреливается с 2х сторон. Но и зомби может кусать на двух сторонах обороняющихся.

Может тестовую сыграем на двоих?

Быстро, на 5-6 ходов.

[Логаш 1,608]

Может тестовую сыграем на двоих?

Быстро, на 5-6 ходов.

В скайп давай) Я может ещё кого найду.

[volanchik 429]

Форт - одна клетка в центре. Все сидят внутри.

А Е5 простреливается с 2х сторон. Но и зомби может кусать на двух сторонах обороняющихся.

Жаль, с разными фигурами форта могло бы быть интереснее, да и тактику надо было бы выстравивать, а так правило №1 для любого: стреляй в того, кто в середине, справа или слева могут ещё добить с соответствующей стороны (что позволяет тяжеловесам не менять позицию, а это в принципе и акладывается как идея, не?).

[volanchik 429]

В скайп давай) Я может ещё кого найду.

volanchikk (но только вечером, на работе нет скайпа).

[Логаш 1,608]

Жаль, с разными фигурами форта могло бы быть интереснее, да и тактику надо было бы выстравивать, а так правило №1 для любого: стреляй в того, кто в середине, справа или слева могут ещё добить с соответствующей стороны (что позволяет тяжеловесам не менять позицию, а это в принципе и акладывается как идея, не?).

В будующем возможно будем пробовать различные фигуры. Пока тест, будем так.

А насчёт игры - она в скайпе всегда проходит.

[volanchik 429]

В будующем возможно будем пробовать различные фигуры. Пока тест, будем так.

А насчёт игры - она в скайпе всегда проходит.

Надо оружия переработать. Если пересчитать все к единому знаменателю: урон в ход, то косяки выходят. Например я не нашёл пользы от гранатомёта вообще. Даже если он убивает с 1 раза монстра с 2 хитами, то его эффективность всё равно ниже того же пистолета.

Значит расчёт такой: каждое оружие разложено на шанс попасть в клетки от 1 до 8, затем шанс помножен на кол-во патронов, т.к. по формулам такие вероятности складываются между собой и получен кумулятивный шанс. Затем рассчитана максимальная огневая мощь. Например пистолет стреляет 5 ходов, потом 1 ход перезаряжается. Т.е. его огневая мощь на 1 ход равно 5/6 выстрела или 0,83. Затем кумулятивный шанс помножен на мощь в ход и в итоге что получатеся.

Снайперская винтовка немногим лучше пистолета на 4 клетках и хуже револьвера. Wierd. Предлагаю ей серьёзно повысить шанс попадания до 9/10 (на десятигранном кубике) и ввести ещё один roll на место куда попало. Если попало в голову - труп даже если толстый зомбяк.

Дробовик пересмотреть (или пистолеты пересмотреть) т.к. он хуже обоих пистолетов. При этом 1 против 0 ходов на смену позиции.

Пистолет пулемёт лучше автомата на дистанции 4 - опять же не может быть и одинаков со станковым пулемётом Wierd. Либо его либо автомат+пулемёт пересмотреть.

Гранатомёт - ну как бы даже если добавить дамаг всем в радиусе 1 клетки, то может ещё куда ни шло. А так пока с перезарядкой каждый ход, т.е. стрельба раз в два хода, и сменой позиции за 2 хода да ещё с такими шансами попасть - проще кулаками бить.

[Логаш 1,608]

Надо оружия переработать. Если пересчитать все к единому знаменателю: урон в ход, то косяки выходят. Например я не нашёл пользы от гранатомёта вообще. Даже если он убивает с 1 раза монстра с 2 хитами, то его эффективность всё равно ниже того же пистолета.

Значит расчёт такой: каждое оружие разложено на шанс попасть в клетки от 1 до 8, затем шанс помножен на кол-во патронов, т.к. по формулам такие вероятности складываются между собой и получен кумулятивный шанс. Затем рассчитана максимальная огневая мощь. Например пистолет стреляет 5 ходов, потом 1 ход перезаряжается. Т.е. его огневая мощь на 1 ход равно 5/6 выстрела или 0,83. Затем кумулятивный шанс помножен на мощь в ход и в итоге что получатеся.

Снайперская винтовка немногим лучше пистолета на 4 клетках и хуже револьвера. Wierd. Предлагаю ей серьёзно повысить шанс попадания до 9/10 (на десятигранном кубике) и ввести ещё один roll на место куда попало. Если попало в голову - труп даже если толстый зомбяк.

Дробовик пересмотреть (или пистолеты пересмотреть) т.к. он хуже обоих пистолетов. При этом 1 против 0 ходов на смену позиции.

Пистолет пулемёт лучше автомата на дистанции 4 - опять же не может быть и одинаков со станковым пулемётом Wierd. Либо его либо автомат+пулемёт пересмотреть.

Гранатомёт - ну как бы даже если добавить дамаг всем в радиусе 1 клетки, то может ещё куда ни шло. А так пока с перезарядкой каждый ход, т.е. стрельба раз в два хода, и сменой позиции за 2 хода да ещё с такими шансами попасть - проще кулаками бить.

За рассчёты, огромное спасибо! Они принесут пользу, когда будем оружие балансировать.

Ну а теперь критика.

Начать с того, что некоторые твои рассчёты не верны. Я говорю про шансы больше 100%. Даже стреляя из пулемёта в упор есть шанс, что все 5 выстрелов не принесут урона. То же с дробовиком и автоматом. Это раз.

Во-вторых, каждое оружие рассчитано на определённое применение. Снайперка - бой на дальних дистанциях. Дробовик - когда зомби подойдут в упор. И задача выживших как раз распределиться так, чтобы каждое оружие наносило максимум пользы. Кроме того всё это осложняется тем, что зомби то и дело лезут с разных сторон. Ну и главное - выпадание оружия. Что найдёшь, с тем и воюещь. Выбирать не приходится.