radomir

EISBRECHER TAKTIKMOD

195 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

radomir

EISBRECHER TAKTIKMOD  (only in german )

 

TaktikGuide (german)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Изменено пользователем radomir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
radomir

23 августа 1939 г. Риббентроп прибыл в Москву. В тот же день состоялась его первая трехчасовая беседа со Сталиным и Молотовым в присутствии германского посла фон Шуленбурга. Ее результатом стала ратификация на внеочередной сессии Верховного Совета СССР (31 августа) советско-германского договора о ненападении.

 

Вот что писала нацистская газета «Мюнхенер нойсте Нахрихтен»:

 

«С момента заключения этого пакта Германия создала себе свободный тыл. Опыт мировой войны, когда Германия сражалась на нескольких фронтах, на этот раз был учтен. Победоносный поход в Польше, Норвегии, Голландии и Бельгии и, наконец, в Северной Франции был бы значительно более трудным, если бы в свое время не было достигнуто германо-советское соглашение. Благодаря договору успешно развивается германское наступление на западе».

 

2 сентября 1939 г. в «Правде» было опубликовано сообщение ТАСС:

 

«Берлин, 1 сентября (ТАСС). По сообщению Германского информационного бюро, сегодня утром германские войска в соответствии с приказом верховного командования перешли германо-польскую границу в различных местах. Соединения германских военно-воздушных сил также отправились бомбить военные объекты в Польше». 9 сентября Молотов послал Риббентропу телефонограмму:»Я получил Ваше сообщение о том, что германские войска вошли в Варшаву. Пожалуйста, передайте мои поздравления и приветствия правительству Германской Империи. Молотов»

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем radomir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

radomir

Говоря о программе «пути на Восток» в 1940 г. Гитлер постулировал:

«Важнейшая задача состоит в быстром отсечении района Балтийского моря; для этого необходимо создать особенно сильную группировку на правом крыле немецких войск, которые будут наступать севернее Припятских болот… Цель операции должна состоять в уничтожении русских вооруженных сил, в захвате важнейших экономических центров и в разрушении остальных промышленных районов… Разгром России будет для Германии большим облегчением. Тогда на Востоке необходимо будет оставить лишь 40–50 дивизий, численность сухопутной армии можно будет сократить и всю военную промышленность использовать для вооружения военно-воздушных и военно-морских сил. Затем необходимо будет создать надежное зенитное прикрытие и переместить важнейшие промышленные предприятия в безопасные районы. Тогда Германия будет неуязвима. Гигантские пространства России таят в себе неисчислимые богатства. Германия должна экономически и политически овладеть этими пространствами… Тем самым она будет располагать всеми возможностями для ведения в будущем борьбы против континентов, тогда никто больше не сможет ее разгромить»

...

Осознание того, что достижение Германией положения мировой державы возможно лишь при условии захвата российского экономического пространства, главным образом определило принятие решения, подготовку и проведение плана «Барбаросса». Никогда прежде экономические цели не оказывали столь большого влияния на планирование войны

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________
добавлено 3 минуты спустя

Торговый представитель СССР в Германии Канделаки подтверждал, что в 1935–1936 гг. большинство объектов германской промышленности заказывалось в одном экземпляре, как образцы для изучения и возможного копирования. Немецкие поставки, резко сократившись по сравнению с «рапалльским периодом», по своей сути теряли инвестиционное значение и большей частью фактически только информировали о состоянии германских технологий. По данным советской таможенной статистики и НКВТ, подобная тенденция отбора оборудования сохранилась вплоть до начала 1940 г.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем radomir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергиус88
7 часов назад, radomir сказал:

Говоря о программе «пути на Восток» в 1940 г. Гитлер постулировал:

«Важнейшая задача состоит в быстром отсечении района Балтийского моря; для этого необходимо создать особенно сильную группировку на правом крыле немецких войск, которые будут наступать севернее Припятских болот… Цель операции должна состоять в уничтожении русских вооруженных сил, в захвате важнейших экономических центров и в разрушении остальных промышленных районов… Разгром России будет для Германии большим облегчением. Тогда на Востоке необходимо будет оставить лишь 40–50 дивизий, численность сухопутной армии можно будет сократить и всю военную промышленность использовать для вооружения военно-воздушных и военно-морских сил. Затем необходимо будет создать надежное зенитное прикрытие и переместить важнейшие промышленные предприятия в безопасные районы. Тогда Германия будет неуязвима. Гигантские пространства России таят в себе неисчислимые богатства. Германия должна экономически и политически овладеть этими пространствами… Тем самым она будет располагать всеми возможностями для ведения в будущем борьбы против континентов, тогда никто больше не сможет ее разгромить»

...

Осознание того, что достижение Германией положения мировой державы возможно лишь при условии захвата российского экономического пространства, главным образом определило принятие решения, подготовку и проведение плана «Барбаросса». Никогда прежде экономические цели не оказывали столь большого влияния на планирование войны

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________
добавлено 3 минуты спустя

Торговый представитель СССР в Германии Канделаки подтверждал, что в 1935–1936 гг. большинство объектов германской промышленности заказывалось в одном экземпляре, как образцы для изучения и возможного копирования. Немецкие поставки, резко сократившись по сравнению с «рапалльским периодом», по своей сути теряли инвестиционное значение и большей частью фактически только информировали о состоянии германских технологий. По данным советской таможенной статистики и НКВТ, подобная тенденция отбора оборудования сохранилась вплоть до начала 1940 г.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я не понимаю , ты товарищ что нас убедить хочешь что СССР хотел напасть на Гермашку? Нормально)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

radomir
12 часа назад, Сергиус88 сказал:

Я не понимаю , ты товарищ что нас убедить хочешь что СССР хотел напасть на Гермашку? Нормально)))

 

о нет, это и так давно всем известно, важна или интересна сама дата подготовки запланированного нападения ("в красном пакете") и мобилизации (23.06.1941) и причина спокойствия у уверенности Сталина 21.06.1941, что нападения Германии 22.06.1941 не произойдёт.

 

На границе между СССР и Германией была точка, развитие событий в которой происходило по наихудшему из возможных сценариев — Брестская крепость. По стечению обстоятельств именно Брестская крепость стала символом июня 1941 г., хотя разыгравшаяся вокруг крепости драма вовсе не была типичной для приграничного сражения. Чаще всего соединения Красной Армии встречали противника в разреженном построении, на широком фронте. В Брестской крепости войска были скучены на небольшом пространстве...

Распоряжение от Д. Г. Павлова последовало в промежуток между 2:00 и 2:30, и было вовремя принято штабом 10-й армии. Командующий округом, становящегося Западным фронтом, приказывал поднимать части по «красному пакету», предупредив, что подробная шифровка последует позднее. 

...

Однако когда первый шок прошел, надежды на быстрый захват крепости рассыпались как карточный домик. В истории 45-й дивизии ситуация описывается следующим образом: «В крепости бои приняли такой характер, которого никто не ожидал. Уже через несколько часов после начала вступления командование корпуса должно было отдать из своего резерва наш 133-й пехотный полк, чтобы целиком бросить его на взятие крепости. Вскоре пришлось бросить против крепости и все дивизионные резервы. Наши потери в людях, особенно в офицерах, вскоре приняли прискорбные размеры». Даже уже достигнутые успехи оказались поставлены под сомнение. О боях на уже занятом в первый час боев Тереспольском укреплении историограф дивизии Рудольф Гшепф сообщал: «Многочисленные кукушки и бойцы, замаскировавшиеся на Западном острове, не пропускали теперь наших пополнений. Уже в первый день войны на острове были окружены и разгромлены штабы 3-го батальона 135-го пехотного полка и 1 — го дивизиона 99-го артиллерийского полка, убиты командиры частей». Основными участниками боев на «западном острове» были пограничники.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

красный пакет должен был по плану вскрыт 23.6.1941, но план изменился из за действительно произошедшего нападения Германии, готорого Сталин до позднего вечера 21.6.1941 не ожидал, ибо ожидал другой новости из Берлина....

 

"Многочисленные кукушки и бойцы, замаскировавшиеся на Западном острове" - Как вы думаете, кто это был на самом деле, и что они там до нападения занимались? 

 

Вы будете громко смеяться, если узнаете официальную версию об этом.
Но в моде  ХОИ2 дожна истнинная версия, а не официйльная.  Или? 🙂

 

 

Изменено пользователем radomir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

radomir
12 часа назад, Сергиус88 сказал:

Я не понимаю , ты товарищ что нас убедить хочешь что СССР хотел напасть на Гермашку? Нормально)))

 

То, что Сталин и небольшая верхушка генералов подготовила нападение на 23.6.1941, это уже никакой не секрет. Гораздо интересней другое.

Гитлер не смог победить Англию на острове в воздушной войне, поэтому напал сперва на СССР, думая, что это гораздо легче, ибо на суше.

Думается всё больше, что немецкая разведка осознанно скрывала истинную мошь советской армии, ибо работала с британцами...

 

Советким людям говорили, Сталин был слеп и глуп и доверял Гитлеру.

Германским людям говорили, немецкая разведка была слепа и  глупа и не знала, на сколько мощна Красная  армия и военная индустрия. Поэтому Гитлер напал на СССР.

 

Но в моде  ХОИ2 дожна быть более вероятная или  истнинная версия, а не официaльная.  Или? 

 

"Как свидетельствуют архивные документы, фашистский диктатор Румынии Йон Антонеску показывал на допросе осенью 1945 г., что Румыния летом 1941 г. ожидала наступления советских войск по дунайско-черноморскому направлению. И если бы это наступление произошло, румынско-немецкие войска в тот период вряд ли смогли бы удержать не только Бухарест, Констанцу, Плоешти, Джурджу, но и румынско-болгарскую границу. Но, по словам Антонеску, «по какой-то случайности это советское наступление не состоялось. Наоборот, по всему Южному фронту СССР выбрал оборонительную тактику…». То же отмечали представители румынского Генштаба в 1941–1942 гг."

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


 

Изменено пользователем radomir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

radomir
В 03.03.2020 в 22:35, radomir сказал:

действительно на бумаге официально не было расторгнуто соглашение о ненападении 1939, Пакт Молотова-Риббентропа. Но никто этого как такового не ожидал. Обе стороны знали прекрасно, для чего нужен другой стороне этот пакт.

 

В этом смысле конечно вероломное превентивное нападение, но обявление войны всё же было, как сверху написано. 

 

читать между строк умеете? например: 

 

"Наркомату обороны к исходу 21 июня стала ясной неизбежность нападения фашистской Германии на СССР в следующие сутки. Нужно было побыстрее оповестить войска и вывести их из-под удара, перебазировать авиацию на запасные аэродромы, занять войсками первого эшелона рубежи, выгодные для отражения агрессора, начать вывод в соответствующие районы вторых эшелонов и резервов, а также вывести в намеченные районы окружные и войсковые штабы, наладив управление войсками. Следовало предпринять еще ряд неотложных мероприятий по повышению боевой готовности войск." К. А. Мерецков

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

откуда перебазировать и что они там делали?
 

Сталин сделал все, чтобы привести к власти Гитлера и развязать новую Мировую войну; после взаимного истощения воюющих капиталистических хищников советский диктатор планировал напасть на фашистскую Германию и «освободить» Европу, совершив со всем континентом то, что в итоге получилось сделать только с его восточной и центральной частью.


На 22 июня 1941 было запланировано нападение Германии на Советский Союз, и про это Сталин из многих источников прекрасно зарание знал.


С 14 по 19 июня командование приграничных округов получило указания к 22-23 июня вывести фронтовые (армейские) управления на полевые пункты.

 

19 - 20 июня проведена "зачистка контрреволюционных организаций и их семей" НКВД на границе с Германии. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )


21 июня вдруг было отменено состояние повышенной боевой готовности, в котором все войска западных округов находились ещё с 10 апреля 1941 года,  и об отмене отпусков, на воскресенье 22 июня объявили выходной, неожиданно отменили и казарменное положение для командиров, которые с середины весны безвылазно ночевали в казармах и лесных землянках вместе со своими подчинёнными. Практически все командующие округами и флотами перед началом ночного «сидения» отправились в театры, клубы и прочие заведения, где их можно было легко увидеть (в томчисле и агентам немецкой разведки).

 

Именно к субботе 21 июня 1941 года в соответствующих городах и гарнизонах западных округов оказались на гастролях всяческие артисты и затейники. И всех сколь-нибудь высокопоставленных и заметных генералов с адмиралами одновременно потянуло в театры и клубы. Причём «культурно отдыхали» советские военные на всём протяжении линии будущего противостояния с Германией. Практически все сколь-нибудь значимые советские военачальники на западных фронтах вечером 21 июня посетили какое-то культурно-массовое мероприятие, где их просто обязаны были увидеть агенты Абвера и СД с «местной пропиской».

 

„В итоге мы, вместо того чтобы умелыми дезинформационными действиями ввести агрессора в заблуждение относительно боевой готовности наших войск, реально снизили её до крайне низкой степени ...» (статья «Три плана товарища Сталина“, из воспоминаний генерала армии С.П. Иванова, являвшегося в первые дни войны начальником оперативного отдела штаба 13-й армии Западного фронта)

 

Зачем именно 21 июня убеждать агрессора, готовящегося напасть на твою страну, в том,что твои войска не способны и не хотят встретить его нападение 22 июня? 😉 😉😉

 

 ты бы перестал дурака валять! - сказал я робко." МБулгаков

 

 

 ты бы перестал дурака валять! - сказал я робко." МБулгаков

 

 

начальник штаба 4-й армии Л.М. Сандалов в своих воспоминаниях пишет: «Личный состав войсковых частей и соединений 4-й армии проводил субботний вечер 21 июня, как и обычные предпраздничные дни. В большинстве частей приграничных соединений демонстрировались кинокартины, устраивались спектакли, вечера самодеятельности. Личный состав армейского управления, в том числе командующий армией и начальник штаба армии, смотрели в своем военном городке спектакль, поставленный бригадой минских артистов. Член Военного совета и начальник политического отдела армии (!!) уехали на концерт группы московских артистов в Брест.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

В Бресте, в Бресткой крепости и на острове Западной  по какой-то случайности к началу войны собрались очень интересные люди , и занимались все очен интересными вещами.

Зачем именно 21 июня убеждать агрессора, готовящегося напасть на твою страну, в том,что твои войска не способны и не хотят встретить его нападение 22 июня?

 

Изменено пользователем radomir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ofk1764
13 часа назад, Сергиус88 сказал:

СССР хотел напасть на Гермашку

Готовился ОСВОБОДИТЕЛЬНЫЙ ПОХОД а не НАПАДЕНИЕ! Нужно было срочно лечить заражённую коричневой чумой Европу!

Вот например США - НИКОГДА И НИ НА КОГО НЕ НАПАДАЛИ а

1) НЕСЛИ СВОБОДУ И ДЕМОКРАТИЮ

2) ОСВОБОЖДАЛИ ПОРАБОЩЁННЫЕ ТОТАЛИТАРИЗМОМ СТРАНЫ И НАРОДЫ

А мы чем хуже? И вообще - пора бы уже понять чем отличается РАЗВЕДЧИК от ШПИОНА!

Изменено пользователем ofk1764

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • radomir

    Однако, вот что интересно. Тимошенко, в отличие от Жукова, мемуаров не оставил.

    Тогда ведь «предлагалось» писать всем. Давали литературных «помощников». Со всеми удобствами. Расскажи своими словами, а потом, когда готовый труд принесут, скажи, где и как поправить.

    И все написали. От сержантов до маршалов. Кто-то успел больше, кто-то (в силу здоровья и срока жизни) меньше.

    И только Тимошенко отказался писать наотрез.

    Юрий Мухин, кажется, высказал догадку — что-де «не захотел маршал оправдываться». Не очень это убедительно, по-моему. Потому что не понятно, почему не захотел.

    Все (и наши, и немцы) в мемуарах оправдывались, а Тимошенко один такой гордый оказался. Не захотел. Ну и не оправдывался бы. Написал бы просто все, как было с его точки зрения, и пошли вы все туда-то и туда-то.

    Я вот читал другое объяснение. Будто бы Тимошенко, отказавшись писать, сказал так: «Правду мне все равно сказать не дадут»

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    _________
    добавлено 3 минуты спустя
    22 минуты назад, ofk1764 сказал:

    Готовился ОСВОБОДИТЕЛЬНЫЙ ПОХОД а не НАПАДЕНИЕ! 

     

     

    да, так это называлось для народа.

    Изменено пользователем radomir

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    radomir

    29 июня вечером у Сталина в Кремле собрались Молотов, Маленков, я и Берия.

    Подробных данных о положении в Белоруссии тогда еще не поступило. Известно было только, что связи с войсками Белорусского фронта нет.

    Сталин позвонил в Наркомат обороны Тимошенко. Но тот ничего путного о положении на Западном направлении сказать не смог.

    Встревоженный таким ходом дела, Сталин предложил всем нам поехать в Наркомат обороны и на месте разобраться с обстановкой.

    В Наркомате были Тимошенко, Жуков, Ватутин.

    Сталин держался спокойно, спрашивал, где командование Белорусским военным округом, какая имеется связь.

    Жуков докладывал, что связь потеряна и за весь день восстановить ее не могли.

    Потом Сталин другие вопросы задавал: почему допустили прорыв немцев, какие меры приняты к налаживанию связи и т. д.

    Жуков ответил, какие меры приняты, сказал, что послали людей, но сколько времени потребуется для установления связи, никто не знает.

    Около получаса поговорили, довольно спокойно. Потом Сталин взорвался: что за Генеральный штаб, что за начальник штаба, который так растерялся, не имеет связи с войсками, никого не представляет и никем не командует. Была полная беспомощность в штабе. Раз нет связи, штаб бессилен руководить.

    Жуков, конечно, не меньше Сталина переживал состояние дел, и такой окрик Сталина был для него оскорбительным. И этот мужественный человек разрыдался как баба и выбежал в другую комнату. Молотов пошел за ним. Мы все были в удрученном состоянии. Минут через 5-10 Молотов привел внешне спокойного Жукова, но глаза у него еще были мокрые…

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Изменено пользователем radomir

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ofk1764
    28 минут назад, radomir сказал:

    так это называлось для народа

    Для народов не пожелавшим жить в нацистской Европе - мы освободители!

    Для тех которым под нацистами было вполне комфортно (они в основном сейчас и вопят в Евросоюзе о Советском порабощении) - конечно это было нападением! 

    _________
    добавлено 4 минуты спустя
    35 минут назад, radomir сказал:

    И все написали

    Писать то писали - да давно уже известно что в те времена те кто не понимал (и не прислушивался к мнению литературных "помощников" из НКВД\КГБ) ЧТО НАДО ПИСАТЬ - долго не жили.   

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • radomir

    действия нашего военного командования в последние предвоенные дни, приведшие к катастрофе 22 июня 1941 г.:

    • запреты занимать предполье и укрепрайоны, выдавать снаряды и горючее в приграничных частях, сбивать немецкие самолеты-нарушители;

    • приказ сосредоточить вблизи границы огромное количество воинских соединений, находящихся из-за отсутствия боеприпасов и горючего в небоеспособном состоянии;

    • создание в непосредственной близости от границы большого количества аэродромов и сосредоточение на них основных сил фронтовой и бомбардировочной авиации, а также складов основных запасов боеприпасов, горючего, амуниции и многое другое.

    Совершенно очевидно, по чьему устному указанию издавались все эти приказы, давались запреты, разрешения и распоряжения. По его же устным указаниям или с его одобрения готовились и невнятные Директивы наркома обороны № 1, № 2 и № 3...

     

    Миллионы советских бойцов и командиров, попавших в плен в 1941 году, не были предателями, скорее они были преданы, ибо не знали тайных планов высшего руководства страны, а потому не понимали подоплёки происходящего перед войной и в её первые дни

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    radomir
    42 минуты назад, ofk1764 сказал:

    Для народов не пожелавшим жить в нацистской Европе - мы освободители!

     

    Сомнения в этом нет (к сожалению только) у  интеллигентных / умных людей, но после освобождения от одной скверности Cоветской армией, огромными жертвами советского народа на смену пришла к сожаления другая более кошмарная скверность - от НКВД - которая издевалась не только над другими (народами), но и над своими (!). Они, вместе со Сталиным и верхушкой генералов предали и подставили весь многонациональный советский народ. 

     

    Изменено пользователем radomir

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    radomir

    Театрально-концертный вечер

    Командование Западного особого военного округа (к тому времени фактически Западного фронта) во главе с генералом армии Дмитрием Павловым провело вечер субботы в минском Доме офицеров на представлении оперетты "Свадьба в Малиновке".

    Мемуарная литература подтверждает, что явление было массовым и повсеместным. Трудно предположить, чтобы большие командиры в той атмосфере дружно подались развлекаться без указания сверху.

    Имеются многочисленные свидетельства об отмене 20-21 июня ранее отданных приказов о повышении боевой готовности, неожиданном объявлении выходных дней, отправке противовоздушной артиллерии на учебные сборы.

    Зенитные дивизионы 4-й армии и 6-го механизированного корпуса Западного ОВО встретили войну на полигоне в 120 км восточнее Минска.

    Распоряжения войскам о высылке артиллерии на полигоны и другие нелепые в той обстановке указания вызывали полное недоумение (маршал Константин Рокоссовский)

    "На воскресенье в полку объявили выходной. Все обрадовались: три месяца не отдыхали. Вечером в субботу командование, летчики и техники уехали к семьям", - вспоминал бывший пилот 13-го бомбардировочного авиаполка Павел Цупко.

    Командир одной из трех авиадивизий ЗапОВО Николай Белов 20 июня получил приказ командующего ВВС округа привести дивизию в боевую готовность, отменить отпуска и увольнения, рассредоточить технику, а в 16:00 21 июня последовала его отмена.

     

    "Сталин стремился самим состоянием и поведением войск приграничных округов дать понять, что у нас царит спокойствие, если не беспечность. В итоге мы, вместо того, чтобы умелыми дезинформационными действиями ввести агрессора в заблуждение относительно боевой готовности наших войск, реально снизили ее до крайне низкой степени", - недоумевал бывший начальник оперативного отдела штаба 13-й армии Сергей Иванов.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    _________
    добавлено 3 минуты спустя

    Рокоссовский один из немногих порядочных генералов высшего уровня. 

    Фридрих Паулюс, попав в плен, согласился отдать своё оружие только Рокоссовскому.  

    "Если нашего Роммеля называют лисом пустынь, то Рокоссовского можно назвать львом степей и лесов"  фельдмаршал Эрнст Буш

     

    Попав в тюрьму, хлебнул лиха и Рокоссовский. "Били... Вдвоем, втроем, одному-то со мной не справиться! Держался, знал, что если подпишу - верная смерть", - поведал сам маршал на встрече со слушателями Военной академии им. М.В. Фрунзе в апреле 1962 г. . Во время пыток ему выбили девять зубов, сломали несколько ребер, отбили молотком пальцы ног. Чтобы морально сломить его, тюремщики, по некоторым сведениям, дважды инсценировали расстрел Константина Константиновича. Какую же силу воли надо было иметь, чтобы не сломаться после всего этого.

     

    По воспоминаниям генерала И.В. Балдынова, который находился в заключении вместе с Рокоссовским, Константин Константинович, возвращаясь в камеру после допросов, каждый раз упорно повторял: "Ни в коем случае не делать ложных признаний, не оговаривать ни себя, ни другого. Коль умереть придется, так с чистой совестью"

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Изменено пользователем radomir

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    radomir

    мы не политики, не журналисты, мы просто мододелы игры , нам нужна истина настоящих порядочных людей, а не враньё позорных предателей своей совести и своего народа.

     

     

    Изменено пользователем radomir

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ofk1764
    48 минут назад, radomir сказал:

    истина настоящих порядочных людей

    Один очень уважаемый мною человек по поводу обсуждаемой ситуации сказал "Я столько об этом знаю что лучше бы я этого не знал".

    А наиболее полно и содержательно о предвоенной (и не только) ситуации (по моему мнению) написал Марк Солонин в своей книге "Нет блага на войне".

    Лучше бы я её не читал!  

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • radomir

    пришлось оставить Волоколамск, но войска отошли на заранее подготовленный рубеж, по-прежнему перекрывая путь к столице.

    На следующий день произошел эпизод, вызвавший крайнее возмущение Рокоссовского. В штаб армии прибыл генерал армии Жуков во главе специальной комиссии для расследования обстоятельств сдачи города. Константин Константинович был убежден, что никакой необходимости в подобном разбирательстве и наказании виновных нет, и потому подчиненных в обиду не дал.

    Надо сказать, что во время битвы под Москвой служебные отношения между двумя полководцами складывались уже иначе, чем раньше. Рокоссовский объяснял это так: "Главное, видимо, состояло в том, что мы по-разному понимали роль и форму проявления волевого начала в руководстве. На войне же от этого многое зависит" .

    За этими размышлениями крылся принципиальный для понимания взаимоотношений Жукова и Рокоссовского эпизод, широко освещенный в литературе. Напомним, что когда бои приблизились к Истринскому водохранилищу, командующий 16-й армией предложил отвести вверенные ему войска за водоем и оборону организовать там. Само водохранилище, река Истра и прилегающая местность представляли прекрасный рубеж, заняв который заблаговременно, можно было организовать прочную оборону, притом небольшими силами - такими доводами обосновывал командарм свое предложение. Но Жуков категорически запретил это делать. Когда же Рокоссовский, будучи абсолютно уверенным в своей правоте, получил согласие на указанный маневр со стороны начальника Генерального штаба маршала Б.М. Шапошникова, командующий Западным фронтом свой запрет подтвердил самым категорическим образом в знаменитой телеграмме. А затем состоялся очень тяжелый телефонный разговор. "Я вынужден был ему заявить, - говорил Рокоссовский о Жукове, - что если он не изменит тона, то я прерву разговор с ним. Допускаемая им в тот день грубость переходила всякие границы" .

     

    Столкнулись два характера, два взгляда на подобные критические ситуации. Как и Жуков, Рокоссовский не страдал отсутствием твердости, воли и целеустремленности. Но, настаивая на том, что высокая требовательность - необходимая и важнейшая черта военачальника, Константин Константинович тут же подчеркивал: железная воля должна непременно сочетаться с чуткостью к подчиненным, умением опираться на их ум и инициативу. При этом полководец не только декларировал этот принцип, но и непременно руководствовался им, умел поправить подчиненного, не задевая его самолюбия и щадя авторитет.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    _________
    добавлено 3 минуты спустя
    1 час назад, ofk1764 сказал:

    Один очень уважаемый мною человек по поводу обсуждаемой ситуации сказал "Я столько об этом знаю что лучше бы я этого не знал".

    А наиболее полно и содержательно о предвоенной (и не только) ситуации (по моему мнению) написал Марк Солонин в своей книге "Нет блага на войне".

    Лучше бы я её не читал!  

     

    да, так и есть,

     

    но читать всё таки надо, хотя на душе и тяжело. Каждый человек должен всё таки стремиться к правде.

     

    У Тимошенко всё таки заиграла совесть после войны, он хотя бы молчал, а не рассказывал сказки. Но слабый характер по сравнениэ с Рокосовским, сколько погибло людей, также и в армии, которые действително защищали свой народ от порабощения гитлеровской банды, а не готовились как карателно-конвойные и оперативные войска НКВД распространить лагерную Систему Сталина и его приспешников на другие страны. Некоторые глупые люди на украине, прибалтике, польше... путают между русским / советским / российским народом и идеологами Сталинизма-Ленинизма-Марксизма, поработившим народы Советского Союза.

    Изменено пользователем radomir

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    radomir

    Заключая письмо, содержавшее и иные претензии к рецензируемой публикации (Жукова о Курской битве), маршал (Рокоссовский) писал:

    "Обращаюсь к Вам по затронутому вопросу потому, что и ко мне обращаются товарищи - участники Курской битвы с вопросами: почему Г.К. Жуков в своих воспоминаниях искажает истину, приписывая себе то, чего не было? Кому-кому, а ему не следовало бы допускать этого!" .

    Письмо в редакцию "Военно-исторического журнала" не было, как иногда утверждают, следствием какой-то давней натянутости отношений двух военачальников. Константин Константинович боролся за истину с той же последовательностью, с какой отстаивал свои убеждения всегда, невзирая на лица.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Изменено пользователем radomir

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    radomir

    22 июня 1941 – Начало Великой Отечественной войны

    Только после того, как немецкие войска глубоко вторглись на территорию СССР, а немецкие самолеты бомбили десятки советских городов, уничтожили почти всю советскую военную авиацию на аэродромах, Сталин отменил прежний приказ не поддаваться на провокации и не открывать огня. Огонь этот уже велся, ибо подвергшиеся нападению советские части начали, не дожидаясь приказа из Москвы, оказывать естественное для военных сопротивление.

    Впрочем, пришедший из центра приказ также не соответствовал обстановке. Нарком обороны Тимошенко вечером 22 июня приказал войскам перейти в наступление на главных направлениях, разгромить противника и перенести военные действия на его территорию (как тут не вспомнить версию именно о таком предвоенном плане Сталина). Но выполнить приказ войска уже не могли: на главных направлениях немцы добились преимущества и стремительно продвигались вперед, окружая в «котлах» советские войска.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    radomir

    4-я бригада ПВО, прикрывающая Белосток, примерно до 8 часов утра бездействовала и ни одного выстрела по противнику не произвела. При расследовании выяснилось, что 4-я бригада ПВО имела специальное приказание от помощника командующего ЗапОВО по ПВО до особого распоряжения по самолетам противника не стрелять и это приказание было отменено уже командующим 10-й армией.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Изменено пользователем radomir

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    radomir

    Долгушин и рассказал что перед самым нападением, днем 21 июня в их полку побывал командующий ЗапОВО Д.Г. Павлов и командующий ВВС ЗапОВО И.И. Копец. Которым Долгушин лично докладывал данные разведывательного полета к границе, возле которой находился немецкий аэродром, на котором вместо 30 (примерно) самолетов Ме-110, они насчитали до 200-т боевых самолетов различных типов.

    «Долгушин: Привезли нас в штаб полка – в это имение (в усадьбу Бобра-Велька – В.Б.): аэродром, за ним липы стоят, а за ними имение. Вот туда нас привезли и мы доложили свежую (информацию – В.Б.) о том что там (в Сувалках – В.Б.) творится.
    Бардов: А докладывали кому?
    Долгушин: Павлов, Копец, Ганичев, Николаев тут. Мы доложили всё как было. Причём у нас с Серёжкой (Макаровым – В.Б.) расхождение получилось всего в 2 СЛ. Мы насчитали около 200.
    Бардов: Т.е. каждый в бинокль пересчитал самолёты?!
    Долгушин: Да. Я насчитал около 200. И какие СЛ были: Ме-109, Ме-110, Ю-87, Ю-88 и Хейнкель-111».

     

    После этого Копец лично слетал на немецкий аэродром на истребителе Долгушина и убедился в правдивости доклада летчиков. Но после убытия командования в этом ИАП получили приказ:

    «…в субботу 21 июня мы отлетали, к вечеру полеты закончились, и нам сообщают: “снять оружие и ящики с боеприпасами, и хранить их отдельно”. Это же идиотство! Мы все были взволнованы

    Долгушин: Закончили мы полёты примерно в 18 часов. Часов в 19 нас разоружили – поступила команда “СНЯТЬ С САМОЛЕТОВ оружие и боеприпасы и разместить их в каптерках” – дощатых и фанерных сарайчиках за хвостом самолётов.

    Мы все думаем: зачем же?! Мы же когда взлетали в готовности №1 и когда догоняли (Ме-110 – В.Б.), у нас пушки и ПМ “стояли на одну перезарядку”:
    - ПМ - просто дёрнул ручки - вот они стоят, и тут же кнопки
     (чтобы) воздухом перезаряжать пушки.

    На одну перезарядку и после этого жми на гашетки и стреляй. А тут – сняли! Вечером поужинали. За ужином мы обменивались – все были до того возмущённые злые: как это так – мы вылетали на перехват имея всё оружие на одну перезарядку, а тут – в такое тревожное и какое-то неприятное время, у нас отняли оружие у истребителей»!

     

    Долгушин: «Поужинали. Такое состояние было: СНЯЛИ ОРУЖИЕ И БОЕПРИПАСЫ!!

    И мы спросили: “Почему сняли оружие?! Кто такой идиотский приказ издал”?!

    Даже к командиру полка Емельяненко обратился и говорит: “Ну почему?!”
    А командир полка разъяснил командирам эскадрилий: “Приказ командующего”
    (Белорусским военным округом Д.Г.Павлова – В.Б.), а командиры эскадрилий – нам».

    Оружие они сняли, а «В 2.30 раздается сигнал – тревога...». И в момент налета немецкой авиации летчики вместо «сокращенных» оружейников занимались установкой пушек и пулеметов на истребители. Но обратите внимание на время объявления тревоги – 2.30 ночи 22 июня. Видимо командующий ВВС округа Копец сам обзванивал свои авичасти и скорее всего по команде Павлова…
    Source: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    _________
    добавлено 4 минуты спустя

    Однако хотя в 11-ю САД около 2.30 и прошла команда «тревоги», но при этом оказывется для авиаполков был и некий запрет подниматься в воздух! Вот что приводит в своей книге «Июнь 1941. Разгром Западного фронта» (М., 2008 г.) Д. Егоров о начале войны в 122-м ИАП Долгушина: «Н. А. Буньков, бывший рядовой радиовзвода роты связи 286-й авиабазы, вспоминал:

     

    "Фашистские самолеты беспрерывно бомбили наш аэродром, наши самолеты, стоявшие, как солдаты в строю, ровными рядами по всему аэродрому (вот так был "выполнен" пункт приказа НКО о запрете линейного расположения матчасти. - Д. Е.). Летчики к 4:00 22 июня были уже в кабинах самолетов, готовы к бою. Но ни один самолет не взлетел навстречу врагу, а фашисты без помех в упор расстреливали, бомбили и поджигали все самолеты, ангары, все аэродромное хозяйство. Представьте себе наше горе, отчаяние, недоумение... На вопросы нам отвечали: "Нет приказа на взлет и борьбу с врагом. Это провокация, местный инцидент". И так продолжалось до 6 часов утра! Но вот оставшиеся целыми самолеты в 6 утра вылетели навстречу врагу, в бой. И как дрались! Мы не напрасно гордились "своими" летчиками" [76, письмо].» (с. 118)
    Source: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • Aurelius36