Массовые побеги из ГДР

[Falcssonn 4,036]

GN

Нет. Тайвань это развитое государство, а в Китае до сих пор люди от голода помирают

А чем меряемся то? Экономикой или уровнем жизни. Если вторым то надо понимать что в разных регионах он разный. -- Кеп

[Elgogd 422]

А чем меряемся то? Экономикой или уровнем жизни. Если вторым то надо понимать что в разных регионах он разный. -- Кеп

Ну конечно же экономикой. Тайвань не имеет таких ресурсов, как Китай, но при этом обеспечивает себя намного лучше. В том числе и высокотехнологичными продуктами, а так же IT

Успех Китая в том, что хомячки в Европе стали требовать все большего, а вот хомячки в Китае умирали с голоду и искали работу. Создайся СССР в 50х, мы бы тоже были бы современным Китаем

[UBooT 21,324]

Ну конечно же экономикой. Тайвань не имеет таких ресурсов, как Китай, но при этом обеспечивает себя намного лучше. В том числе и высокотехнологичными продуктами, а так же IT

Успех Китая в том, что хомячки в Европе стали требовать все большего, а вот хомячки в Китае умирали с голоду и искали работу. Создайся СССР в 50х, мы бы тоже были бы современным Китаем

Где можно узнать про "обеспечивает себя намного лучше. В том числе и высокотехнологичными продуктами, а так же IT" ?

Я б почитал...

[йцукенгшщз 2,498]

The Побег

[UBooT 21,324]

Вот точно также общая масса тысяч бежавших из ГДР фрагментирована на группы по интересам... Хз какая часть бежала от типа унылой экономики и типа социализьма-тоталитаризьма...

[kalistor 1,996]

Что? Национализм в Германии? Это типо шепот "А может Холокоста не было?"

Это типо усиление НДПГ и протесты а-ля "Турки- кака, немцам места тут нет!"

[kalistor 1,996]

в Сиэтле вроде же 7,5 баксов в час это минимум

учитывая какая это пердь, в других штатах минималка может быть и выше

Вайоминг= 5,5

[sid06 47]

Кстати, вот годная статья на эту тему

СтатьяНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

[Аркесс 4,163]

...я вот смотрел документальный фильм, в котором показанно, что СССР отправлял большую помощь своей оккупированной зоне в 45м, 46м, 47 т.е. в самые голодные годы, когда самим есть было нечего...

Неа.

Согласно опубликованным в 1990-е годы российскими исследователями Михаилом Семирягой и Борисом Кнышевским данным Главного трофейного управления, в СССР из Германии было вывезено около 400 тыс. железнодорожных вагонов, в том числе 72 тыс. вагонов строительных материалов, 2885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, 1 млн. 335 тыс. голов скота, 2,3 млн тонн зерна, миллион тонн картофеля и овощей, по полмиллиона тонн жиров и сахара, 20 млн литров спирта, 16 тонн табака. В СССР вывезли телескопы из астрономической обсерватории университета Гумбольдта, вагоны берлинской подземки и круизные лайнеры. В частности, в 1950 году конфискованным технологическим, энергетическим и грузоподъёмным оборудованием из Германии был оснащён, строящийся в Краснодаре, Компрессорный завод[1]. В г. Кемерово на предприятии КОАО «Азот» до сего дня используются трофейные компрессоры 1947 г. выпуска фирмы «Шварцкопф».

На Центральной телефонной станции Москвы, номера которой начинались на «222» и которая обслуживала, в том числе, ЦК КПСС, до 1980-х годов использовалось оборудование телефонного узла рейхсканцелярии. По данным историка и экономиста Гавриила Попова, даже техника для подслушивания, применявшаяся после войны советской госбезопасностью, была германского происхождения.

По утверждению немецкой стороны, в России и странах СНГ в настоящее время находятся около 200 тысяч вывезенных после войны музейных экспонатов, два миллиона книг и три километра папок с архивами.

У жителей советской зоны оккупации Германии официально конфисковали 60 тыс. роялей, 460 тыс. радиоприемников, 190 тыс. ковров, 940 тыс. предметов мебели, 265 тыс. настенных и настольных часов, которые в основном были распределены за небольшую плату между советскими номенклатурными чинами и старшими офицерами. В документах трофейного ведомства числятся также 1,2 млн мужских и женских пальто, 1 млн головных уборов и 186 вагонов вина.

Взимание репараций с ГДР было прекращено по совместному соглашению СССР и ПНР с 1 января 1954.

[Ustaše 863]

Конечно, конечно. В Британии так вообще Ковентри разнесли. Бедняжки.

Ковентри - полное ничтожество. Хреновая команда и еще более хреновые болельщики. Гитлер знал, что делал, когда сравнял городишко с землей. ©

[Elgogd 422]

Насчет Тайваня-он является высокоразвитой страной. В 2008м году ВВП на душу населения 20926 долларов. Это выше, чем у Италии и Германии. В то время как у Китая 6724

Вот точно также общая масса тысяч бежавших из ГДР фрагментирована на группы по интересам... Хз какая часть бежала от типа унылой экономики и типа социализьма-тоталитаризьма...

Может быть изначально-да. Но вот более 5000 человек, которые через Стену бежал... А ведь автоматы, проволка, собаки. Вы ради интереса повторите такой подвиг? Ах да, то ж ведь немцы, европейцы.

Аркесс, спасибо. Только Совок мог в 20м веке официально отбирать мебель

Но я все еще думаю, что отобранный у вас диван 18го века не даст вам повод нарушать закон и лезть под пули.

[kalistor 1,996]

Насчет Тайваня-он является высокоразвитой страной. В 2008м году ВВП на душу населения 20926 долларов. Это выше, чем у Италии и Германии. В то время как у Китая 6724

Может быть изначально-да. Но вот более 5000 человек, которые через Стену бежал... А ведь автоматы, проволка, собаки. Вы ради интереса повторите такой подвиг? Ах да, то ж ведь немцы, европейцы.

Аркесс, спасибо. Только Совок мог в 20м веке официально отбирать мебель

Но я все еще думаю, что отобранный у вас диван 18го века не даст вам повод нарушать закон и лезть под пули.

wut

[Elgogd 422]

Сейчас дам цифры. Да, Тайвань стронг. Так же, как и Япония.

Япония 22815

Тайвань 20926

Германия 20801

Италия 19909

Это все ВВП на душу населения в 2008м (пользуюсь таблицей 2009го года)

Однако мы отвлеклись. В ГДР наверное шторы запретили на окнах. Вот люди и побежали.

[йцукенгшщз 2,498]

Сейчас дам цифры. Да, Тайвань стронг. Так же, как и Япония.

Япония 22815

Тайвань 20926

Германия 20801

Италия 19909

Это все ВВП на душу населения в 2008м (пользуюсь таблицей 2009го года)

Однако мы отвлеклись. В ГДР наверное шторы запретили на окнах. Вот люди и побежали.

люди побежали за простыми человеческими радостями, сейчас вот тоже многие едут

[Elgogd 422]

люди побежали за простыми человеческими радостями, сейчас вот тоже многие едут

Ну я согласен. Но как объяснить то, что люди рисковали своей жизнью и свободой, бежа в ФРГ или Австрию?

Кратко подытожу 3 страницы:

1. Экономика ГДР была нацелена на соц. страны
   
2. Советский Союз требовал репарации: вагоны, технику, вино и рояли
   
3. На примере ГДР и ФРГ видно то, что социалистическая модель не эффективна.
   
4. Что бы бежать через Стену надо было приложить определенные усилия
   

Изменено 07.08.2013, 13:07:28 пользователем Elgogd

[йцукенгшщз 2,498]

Ну я согласен. Но как объяснить то, что люди рисковали своей жизнью и свободой, бежа в ФРГ или Австрию?

Кратко подытожу 3 страницы:

1. Экономика ГДР была нацелена на соц. страны
   
2. Советский Союз требовал репарации: вагоны, технику, вино и рояли
   
3. На примере ГДР и ФРГ видно то, что социалистическая модель не эффективна.
   
4. Что бы бежать через Стену надо было приложить определенные усилия
   

advrnture time

[UBooT 21,324]

Ну я согласен. Но как объяснить то, что люди рисковали своей жизнью и свободой, бежа в ФРГ или Австрию?

Кратко подытожу 3 страницы:

1. Экономика ГДР была нацелена на соц. страны
   
2. Советский Союз требовал репарации: вагоны, технику, вино и рояли
   
3. На примере ГДР и ФРГ видно то, что социалистическая модель не эффективна.
   
4. Что бы бежать через Стену надо было приложить определенные усилия
   

Подытожу и я:

1. Экономика ГДР была нацелена на соц. страны, потому что встречала противодействие США и ФРГ вплоть до прямых запретов компаниям вести торговлю с ГДР
   
2. Советский Союз требовал репарации: вагоны, технику, вино и рояли и значит в ГДР было чего взять хорошего
   
3. На примере ГДР и ФРГ видно то, что социалистическая модель не эффективна., поэтому ГДР занимало только 6-ое место в Европе по объему промышленного производства не смотря на пустоши Дрездена и проч. после ВМВ
   
4. Что бы бежать через Стену надо было приложить определенные усилия, потому что даже просто бежать нужны усилия
   

[Гессенский стрелок 1,075]

Может быть изначально-да. Но вот более 5000 человек, которые через Стену бежал... А ведь автоматы, проволка, собаки. Вы ради интереса повторите такой подвиг? Ах да, то ж ведь немцы, европейцы.

Побеги из западного Берлина тоже были.

Аркесс, спасибо. Только Совок мог в 20м веке официально отбирать мебель

Американцы и канадцы тоже отбирали

[Kervan 5,834]

Буду благодарен за ссылку на сайт, где есть и ГДРовская статистика.

Гуглим Bruttoinlandsprodukt DDR

GN

Нет. Тайвань это развитое государство, а в Китае до сих пор люди от голода помирают

Некорректное сравнение- это все равно что поставить на одну полку США и Люксембург, а потом сказать:

Люксембург это развитое государство, а в США до сих пор люди от голода помирают.

А вообще риторика весьма занимательна:

Из страны бегут люди, значит экономика не эффективна

Напомню, что Штаты покинула куча народа(а бежать через океан сложнее чем через Стену перебраться) после Гражданской, получается что рабовладение круче капитализма?

[Elgogd 422]

О Б-г, разбомбили Дрезден! Вот ведь твари! О ужас, что будет делать немецкая экономика!

Я все же думаю, что к 70м восстановить города можно было.

ГДР выпускало низкокачественную продукцию, по сравнению с аналогами на западе т.к. не было конкуренции. Только конкуренция заставляет делать более качественную и дешевую продукцию

Задрали вы, господа коммуняки, с этим 6м местом. Постиндустриализм, гуглите. Сфера услуг дает более 50% ВВП.

Ну переехать из Франции в ФРГ было намного легче. А вот 5000 человек бежало через проволку и их могли неменого застрелить. Но это же мелочи!

Ну конечно же было что взять. Германия была развитой страной до своего падения, оккупировала всю Европу и собрала множество ценностей. Разумеется, что государству, где в 30х за лишнюю пару брюк или сапог расстреливали, есть чем поживится

То, что американцы и канадцы отбирали это называется грабеж и мародерство. А вот в масштабах репараций отбирать вино и мебель...

Почему же нельзя сравнить Тайвань и Китай? Народ один-один. Только одни-свободные люди, а другие-рабы. Хорошо, готов перейти к показательной (еще более показательной, чем Китай) Кореи.

То что из США уезжали люди это называется миграция. Приезжало туда в разы больше. Что бы через океан перебраться надо просто сесть на корабль. А что бы через Стену-надо пройти через специально созданные преграды, которые были созданы для того, что бы никто не прошел сквозь них. И да, собаки и пограничники. Oh, shit! Погранцы тоже бежали. И я думаю, что собаки тоже