Новая стратегия боевых действий в EU4

[Kolovrat 154]

1 минуту назад, JLRomik сказал:

От разницы маневра генералов. Если у вашего генерала например маневр 3 и вы нападаете на врага с генералом 2, то ваш генерал сможет убрать штраф -1. А если у вас генерал с 6 в маневре и у врага 6, то ничего вам не перепадет.

 

Я правильно понял, что разница в манёвре должна быть больше или равна сумме штрафов? Например, адмирал с 1 манёвра никогда не уберёт штраф -2 за пролив, а генерал с +2 уберёт и -1 за лес и -1 за реку. А что будет, если модификаторов несколько? Например, если генерал с +1 манёвра нападает через гору и реку, он сможет убрать один из штрафов или останутся оба?

[JLRomik 12,657]

1 минуту назад, Kolovrat сказал:

Я правильно понял, что разница в манёвре должна быть больше или равна сумме штрафов? Например, адмирал с 1 манёвра никогда не уберёт штраф -2 за пролив,

Верно.

 

1 минуту назад, Kolovrat сказал:

а генерал с +2 уберёт и -1 за лес и -1 за реку. А что будет, если модификаторов несколько? Например, если генерал с +1 манёвра нападает через гору и реку, он сможет убрать один из штрафов или останутся оба?

Не верно. Маневр влияет только на водные преграды. Штрафы от местности убрать маневром нельзя.

[Kozhoz 0]

Таким образом давайте под итожим... Какой состав армии предпочтителен в большенстве игровых ситуаций. Я предпочитаю (хотя с большей вероятностью могу и ошибаться) соотношение родов войск 2-1-1 и нац. идеями качество (1) и наступление (3 или 4)

[JLRomik 12,657]

36 минут назад, Kozhoz сказал:

Таким образом давайте под итожим...

Подытоживается это постоянно. Если брать неопределенную страну в вакууме без национальных идей с бонусами к чему-либо, то при отсутствии артиллерии нормальное сочетание примерно (имхо конечно) 5-3-0, а арта чисто для осад. Начиная с середины 1-0-1, ну или хотя бы 3-0-2, а конница тусуется рядом для битв с шириной фронта меньше лимита.

Изменено 15.05.2017, 06:21:13 пользователем JLRomik

[uncldead 99]

В 15.05.2017 в 08:44, Kozhoz сказал:

Какой состав армии предпочтителен в большенстве игровых ситуаций

Такого состава нет. В игре есть ерли, мид и лейт гейм - разные компоновки армий соответственно. Плюс разные страны могут играть по разным тактикам, в зависимости от нац.идей.

[Alberto Vincence 2]

В последнее время сильно заинтересовался военной стратегией и стало интересно, возможно ли, и насколько выгодно применение реальных стратегических приемов той эпохи. Интересно ваше мнение, какие стратегии и маневры вы используете при подготовке войны и в ее ходе для максимально эффективного(с минимальным ущербом для себя, максимальным для соперника, скорость победы над противником) исхода. То есть, определенный алгоритм который начинается с мысли о нападении на какое-либо государство и завершается расстановкой войск на местности, приоритетностью целей(оккупация провинций, проведение генерального сражения, перекрытие линий комуникации, дестабилизация экономики противника). 

Изменено 18.05.2017, 08:12:09 пользователем Alberto Vincence
Грамматика

[pawlinmawlin 2,134]

15 часов назад, Alberto Vincence сказал:

какие стратегии и маневры вы используете при подготовке войны и в ее ходе для максимально эффективного(с минимальным ущербом для себя, максимальным для соперника, скорость победы над противником) исхода.

Применяю стратегию блицкрига по неотмобилизовавшемуся противнику, сходу уничтожаю главную армию, затем оккупирую сразу все провки отрядами по 1-2, чтоб враг не наклепал подкрепления. Идеально.

[Dervish19 12]

В 18.05.2017 в 23:23, pawlinmawlin сказал:

Применяю стратегию блицкрига по неотмобилизовавшемуся противнику, сходу уничтожаю главную армию, затем оккупирую сразу все провки отрядами по 1-2, чтоб враг не наклепал подкрепления. Идеально.

А крепости в твоей игре АИ не активирует?

[pawlinmawlin 2,134]

4 часа назад, Dervish19 сказал:

А крепости в твоей игре АИ не активирует?

Когда как. Иногда не успевает, либо экономит деньги. Когда враг в долгах, его крепости стоят пустые. А ещё АИ не успевает сообразить, когда вводишь войска на территорию данника и нападаешь уже с неё. Общих границ нет, зато по поводу для войны "возвращение" вполне себе можно устроить геноцид каких-нибудь мамлюков, возвращая сирийские провки. Ну или показать силу сопернику, получив за эту демонстрацию 300 очков. Армия обычно успевает две провки пройти за месяц, что для законсервированых крепостей фатально

Изменено 27.05.2017, 19:09:09 пользователем pawlinmawlin

[Kolovrat 154]

Скажите пожалуйста, как грамотно микрить сражения на ранних и средних техах с армиями 80К+ при ширине фронта 27-29, чтоб как можно меньше неактивной пехоты в первой линии маялось? Нужно как-то разделять стеки с пехотой и артиллерией и после нескольких фаз первый отводить ручками, чтоб пехота из подкреплений заняла первую линию?

[GoooGooo 3,131]

4 часа назад, Kolovrat сказал:

Скажите пожалуйста, как грамотно микрить сражения на ранних и средних техах с армиями 80К+ при ширине фронта 27-29, чтоб как можно меньше неактивной пехоты в первой линии маялось? Нужно как-то разделять стеки с пехотой и артиллерией и после нескольких фаз первый отводить ручками, чтоб пехота из подкреплений заняла первую линию?

Может быть не совсем оптимальный алгоритм, но я делаю так, посылаю на врага стак из расчета:
Первая линия пехота + кава на всю ширину фронта (пока кава актуальна, в мид гейме обычно от кавалерии избавляюсь, в армии только пехота и артилерия). Причем кавы несколько меньше чем можно было-бы. На случай того если пехотy подвыбьют и соотношение кавы/пехоtы будет неправильным. Подстваховываюсь. 
Вторая линия арта (ширина фронта -4) +4 юнита пехоты.
Т.е. в общей сложности получается стак с количеством юнутов ширина фронта*2

На следующий день после отправки стака начинаю отправлять на поле боя по 1 юниту пехоты. И так каждый день. Наблюдаю за ходом боя, если одного юнита в день недостаточно чтоб арта была прикрыта и не выпадала в 1ю линию, посылаю больше, столько, чтоб заменить выбитых. Если же моих юнитов в бою больше то временно приостанавливаю отправку и начинаю сновы отсылать когда в бою будут находится не болше юнитов чем ширина фронта*2

Так можно победить и значительно превосходящие силы.

То же самое со штурмом. Когда есть пролом, отправляю штурмовую группу наемников, и каждый день подкидываю по 1 юниту следя за тем чтоб у меня было больше морали и моя осаждающая пехота не легла целиком на осаде, Так любая крепость берется за 1-3 месяца.

Изменено 10.06.2017, 00:49:15 пользователем GoooGooo

[Kolovrat 154]

14 часа назад, GoooGooo сказал:

Может быть не совсем оптимальный алгоритм, но я делаю так, посылаю на врага стак из расчета:
Первая линия пехота + кава на всю ширину фронта (пока кава актуальна, в мид гейме обычно от кавалерии избавляюсь, в армии только пехота и артилерия). Причем кавы несколько меньше чем можно было-бы. На случай того если пехотy подвыбьют и соотношение кавы/пехоtы будет неправильным. Подстваховываюсь. 
Вторая линия арта (ширина фронта -4) +4 юнита пехоты.
Т.е. в общей сложности получается стак с количеством юнутов ширина фронта*2

На следующий день после отправки стака начинаю отправлять на поле боя по 1 юниту пехоты. И так каждый день. Наблюдаю за ходом боя, если одного юнита в день недостаточно чтоб арта была прикрыта и не выпадала в 1ю линию, посылаю больше, столько, чтоб заменить выбитых. Если же моих юнитов в бою больше то временно приостанавливаю отправку и начинаю сновы отсылать когда в бою будут находится не болше юнитов чем ширина фронта*2

Так можно победить и значительно превосходящие силы.

То же самое со штурмом. Когда есть пролом, отправляю штурмовую группу наемников, и каждый день подкидываю по 1 юниту следя за тем чтоб у меня было больше морали и моя осаждающая пехота не легла целиком на осаде, Так любая крепость берется за 1-3 месяца.

 

Вопрос не совсем в этом, я, может быть, не очень чётко его сформулировал.

 

Я заметил, что даже если состав армии оптимальный для ранних-средних техов выше 4 (CW пехоты, CW-2 арты и 2 кавы), у меня в первой линии ошивается слишком много очень побитой пехоты, которая оттуда не уходит (ибо ещё недостаточно побита), но и пользы от неё уже почти никакой. Это очень затягивает битвы и снижает эффективность пехоты в армии. Вопрос в том, как вымикрить из боя побитую, но не в хлам убитую пехоту первой линии. Т.е. в том, как ручками усовершенствовать несовершенный алгоритм битв ИИ.

[GoooGooo 3,131]

9 минут назад, Kolovrat сказал:

 

Вопрос не совсем в этом, я, может быть, не очень чётко его сформулировал.

 

Я заметил, что даже если состав армии оптимальный для ранних-средних техов выше 4 (CW пехоты, CW-2 арты и 2 кавы), у меня в первой линии ошивается слишком много очень побитой пехоты, которая оттуда не уходит (ибо ещё недостаточно побита), но и пользы от неё уже почти никакой. Это очень затягивает битвы и снижает эффективность пехоты в армии. Вопрос в том, как вымикрить из боя побитую, но не в хлам убитую пехоту первой линии. Т.е. в том, как ручками усовершенствовать несовершенный алгоритм битв ИИ.

Почему никакой пользы? Я так понимаю что пока мораль больше 0 то она атакует на свои пипсы

[Kolovrat 154]

1 минуту назад, GoooGooo сказал:

Почему никакой пользы? Я так понимаю что пока мораль больше 0 то она атакует на свои пипсы

Правда? А тогда какая разница между пехотой, "светящейся" на экране битвы и стоящей в первой линии, но "потухшей" (её цвет приглушённый и гораздо тусклее, а при наведении курсора на квадратик не отображается вектор атаки)?

[butersmaslom 3]

Такой вопрос. От чего может армия потерять от 50 до 80 процентов морали сразу после начала сражения?

[JLRomik 12,657]

44 минуты назад, butersmaslom сказал:

Такой вопрос. От чего может армия потерять от 50 до 80 процентов морали сразу после начала сражения?

Содержание армии максимальное и когда было поднято если максимальное? 

[Deceased WhiteBear 4,400]

2 часа назад, butersmaslom сказал:

От чего может армия потерять от 50 до 80 процентов морали сразу после начала сражения?

А вы уверены, что она именно ТЕРЯЕТ? Возможно, вам это только кажется.

Дело в том, что если максимальный (а не текущий) уровень морали у вас и у противника очень разный,

то в ежедневном "отчёте" о сражении полоска вашей морали будет визуально уменьшена

пропорционально максимальному уровню морали. Сама же мораль никаких 50-80% не потеряет.

Вам от этого легче не станет - большая разница в максимальном уровне морали обычно решает исход боя.

 

Вариант, когда мораль и впрямь падает, рассмотрен в комменте выше (наиболее частый вариант).

[butersmaslom 3]

21 час назад, JLRomik сказал:

Содержание армии максимальное и когда было поднято если максимальное? 

Да, максимальное. Воен техи больше чем у соперника он атаковал меня в лесу и почему то ещё штраф за местность мне дали.

________________________

добавлено 4 минуты назад

19 часов назад, WhiteBear сказал:

А вы уверены, что она именно ТЕРЯЕТ? Возможно, вам это только кажется.

Дело в том, что если максимальный (а не текущий) уровень морали у вас и у противника очень разный,

то в ежедневном "отчёте" о сражении полоска вашей морали будет визуально уменьшена

пропорционально максимальному уровню морали. Сама же мораль никаких 50-80% не потеряет.

Вам от этого легче не станет - большая разница в максимальном уровне морали обычно решает исход боя.

 

Вариант, когда мораль и впрямь падает, рассмотрен в комменте выше (наиболее частый вариант).

Откуда только большая разница могла возникнуть, это случается в самом начале игры в моем варианте у меня была 7 теха у соперника 6 единственный вариант это то что у него был советник на 10 % но от этого мораль не должна на 3/4 или пол полоски убавляться

[Deceased WhiteBear 4,400]

2 часа назад, butersmaslom сказал:

Откуда только большая разница могла возникнуть... у меня была 7 теха у соперника 6

Ну вот вам теоретическая разница в максимальной морали на %:

10% от 100 престижа

10% от 100 Power Projection

10% от советника

25% от 100 арм.традиций

10% от респ.диктатуры

20% если Франция или 15% если Кастилия/Испания или 10% если мусульмане.

Итого макс.мораль в 1,75-1,85 раза выше. Что дает "падение" на 43-46%.

 

ЗЫ. Кстати, оцените ещё формулу урона морали - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Он прямо зависит от максимальной морали (не от текущей!).

[JLRomik 12,657]

3 часа назад, butersmaslom сказал:

он атаковал меня в лесу и почему то ещё штраф за местность мне дали.

Вы крепость осаждали?