Унии

[JLRomik 12,658]

4 минуты назад, PeaceDeal сказал:

Но Дания была ривалом Швеции, а не Польше. Я так думал. Это вы точно говорите? Было бы хорошо если б кто то расписал ситуации и правила в ЧаВо для уний. 

А может Дания ривал и у Польши и у Швеции? В шапке вроде всё это уже есть и расписывать не надо. Да и всё просто. Если страна падает в унию, то оспорить может представитель той же династии или соперник старшего партнера в унии. На вики написано, что может оспорить также страна, имеющая дин.брак со старшим или младшим партнером, но такого я не встречал.Скорее всего представитель той же династии или соперник стоят в приоритете, так что оспаривание унии просто из-за дин.брака достаточно редкое явление.

Какие вас еще ситуации и правила интересуют? Смена династии (при отсутствии монарха) происходит если выше престиж чем у цели и хорошие отношения с ней. При этом чья династия взойдет на трон определить сложно. Неизвестно что важнее разница в престиже или отношения. Нигде не написано, но скорее всего развитие претендентов при смене династии, тоже имеет влияние. Во всяком случае если есть несколько претендентов на унию, то старший партнер определяется по развитию страны. Может быть при смене династии также влияет развитие, а не только престиж и отношения. Ну и опять же много зависит от рандома. В вашем случае например рандом постарался. У вас же, как я понял, со шведами разные династии? А это значит, что Швеция не должна падать вам в унию. Должна просто смениться династия.

И всё это уже расписано.

[PeaceDeal 8]

Дания ривал только у Швеции. Да, у шведа другая династия.

[Nuedeu 40]

Наткнулся на необычную ситуацию играю за Византию у меня династический брак с 4 странами(Польша, Австрия, Дания, Москвия), престиж около 50. У меня умирает наследник и не появляется более 5 лет, пишет что династия Московии(Рюриковичи? Не уверен точно) унаследует трон. У Дании тоже нет наследника, дин браки с Норвегией и со мной. Пишет династия Византии- Рюриковичи унаследует трон. Я ещё не менял династию у меня начальная византийская династия. Означает ли это что наследника можно и не ждать(это уже факт что моя династия сменится) или возможно что я изменю династию Дании на рюриковичей, а сам останусь со своей?

Если я хочу посадить свою династию на трон мажора(Кастилии например), то каким минимальным базовым налогом(развитием?) я должен обладать(есть ли формула?) и есть ли какие-нибудь условия на создание унии без общей династи или это рандом.

что бы избежать унии достаточно ли воевать?

Есть ли вероятность создать унию со своим вассалом?

 

заметил интересный абуз: при создании кастомной страны можно ввести династию существующую в игре. Например если ввести de Valois то у вас будет общая династия с Францией и провансом

[JLRomik 12,658]

2 часа назад, PeaceDeal сказал:

Дания ривал только у Швеции. Да, у шведа другая династия.

Наверное соперники младшего партнера тоже могут оспаривать. Проверю как-нибудь. Если могут, то всё равно всё логично - оспорить могут Польша и Дания, но у Польши больше развитие. Вот и всё.

 

37 минут назад, Nuedeu сказал:

Наткнулся на необычную ситуацию играю за Византию у меня династический брак с 4 странами(Польша, Австрия, Дания, Москвия), престиж около 50. У меня умирает наследник и не появляется более 5 лет, пишет что династия Московии(Рюриковичи? Не уверен точно) унаследует трон. У Дании тоже нет наследника, дин браки с Норвегией и со мной. Пишет династия Византии- Рюриковичи унаследует трон. Я ещё не менял династию у меня начальная византийская династия. Означает ли это что наследника можно и не ждать(это уже факт что моя династия сменится) или возможно что я изменю династию Дании на рюриковичей, а сам останусь со своей?

Может у вас уже Рюриковичи, а вы и не заметили? Поделитесь скрином.

 

38 минут назад, Nuedeu сказал:

Если я хочу посадить свою династию на трон мажора(Кастилии например), то каким минимальным базовым налогом(развитием?) я должен обладать(есть ли формула?) и есть ли какие-нибудь условия на создание унии без общей династи или это рандом.

Двумя сообщениями выше я писал, что династия, восходящая на трон определяется по престижу и отношением. Связь с развитием при изменении династии является неподтвержденной теорией. И по поводу унии без династии я тоже писал - рандом.

 

40 минут назад, Nuedeu сказал:

что бы избежать унии достаточно ли воевать?

Да.

 

40 минут назад, Nuedeu сказал:

Есть ли вероятность создать унию со своим вассалом?

Нет, но вассала можно унаследовать, когда умирает монарх. При общей династии шанс наследования выше. Но это тоже чистый рандом.

[Nuedeu 40]

Скину наверное сегодня Византию вроде сейвил. Да я видел ваше сообщение, но замечал если играю за ОПМа некоторые страны игнорят мой династический брак(в частности когда играл за сиену(я уже съел Флоренцию) и у меня престиж был 20+, у Англии 10-15) и Кастилия изменила династию на английскую(может дело было в отношениях конечно(я не знаю уровень отношения между Англией и Кастилией, но уменя было более 150)) если ещё раз замечу что-то непонятное сделаю скрин. 

[Tess 59]

Мне кажется, есть ещё один не описанный момент:

 

Б имел унию с В. А заунивает Б войной. Результат будет как в пункте 1) или 3) ?
То бишь, В станет тоже униатом А или освободится как независимый?

 

Вопрос связан, в общем-то, с иберийцами, а именно насильственным зауниванием Кастилии и дальшей судьбой Арагона и Неаполя.

При этом, интересно, может ли влиять на результат причина войны:

1) война инициирована по КБ клайма трона;

2) война инициирована посторонним ривалом по КБ оспаривание.

 

 

6 часов назад, Nuedeu сказал:

Скину наверное сегодня Византию вроде сейвил. Да я видел ваше сообщение, но замечал если играю за ОПМа некоторые страны игнорят мой династический брак(в частности когда играл за сиену(я уже съел Флоренцию) и у меня престиж был 20+, у Англии 10-15) и Кастилия изменила династию на английскую(может дело было в отношениях конечно(я не знаю уровень отношения между Англией и Кастилией, но уменя было более 150)) если ещё раз замечу что-то непонятное сделаю скрин. 

В первую очередь играет роль размер государства. Например, на трон Богемии сядет Ягелон, а не Габсбург, потому что Литва больше¹ (и плевать на 24 престижа Австрии проти 8 Литвы).

 

Также, как я ни набивал престиж и отношения, в Австрии никогда не хотели садиться ни кастильские трастамары, ни английские плантагенеты, если у неё был брак с Францией².

 

^1,2 имеется ввиду в стартовых границах

[kuishi 313]

23 minutes ago, Tess said:

Мне кажется, есть ещё один не описанный момент:

 

Б имел унию с В. А заунивает Б войной. Результат будет как в пункте 1) или 3) ?
То бишь, В станет тоже униатом А или освободится как независимый?

 

Вопрос связан, в общем-то, с иберийцами, а именно насильственным зауниванием Кастилии и дальшей судьбой Арагона и Неаполя.

При этом, интересно, может ли влиять на результат причина войны:

1) война инициирована по КБ клайма трона;

2) война инициирована посторонним ривалом по КБ оспаривание.

 

 

В первую очередь играет роль размер государства. Например, на трон Богемии сядет Ягелон, а не Габсбург, потому что Литва больше¹ (и плевать на 24 престижа Австрии проти 8 Литвы).

 

Также, как я ни набивал престиж и отношения, в Австрии никогда не хотели садиться ни кастильские трастамары, ни английские плантагенеты, если у неё был брак с Францией².

 

^1,2 имеется ввиду в стартовых границах

Завязывайте с "А и Б сидели на трубе". Если унить силой страну которая имеет свою унию, то это уния переходит к вам. Например, Я с Италией унил Австро-Венгров (силой).

А в случае с унией, важную роль играет развитие. Т.е. иметь больше развития и меньшую автономию

[Tess 59]

Just now, kuishi said:

Завязывайте с "А и Б сидели на трубе". Если унить силой страну которая имеет свою унию, то это уния переходит к вам. Например, Я с Италией унил Австро-Венгров (силой).

А вот у меня в партии за Шотландию Испания, имевшая унию с Чероки, решила сама свалиться в унию к Милану.

Мне, как самому сильному ривалу Испании дали возможность оспорить, что я и сделал. Но вот Чероки ко мне в унию не попали, а просто отвалились.

[kuishi 313]

Скорее всего во время войны отвалились. Такое часто встречается. И зачем вам Чероки?

[Tess 59]

Just now, kuishi said:

Скорее всего во время войны отвалились. Такое часто встречается. И зачем вам Чероки?

Возможно, действительно в один из последний дней произошло и я не заметил...

Но в любом случае, из шапки темы не очевидно, что в военных вариантах результат будет из п.1)

[JLRomik 12,658]

5 минут назад, Tess сказал:

Возможно, действительно в один из последний дней произошло и я не заметил...

Но в любом случае, из шапки темы не очевидно, что в военных вариантах результат будет из п.1)

Из шапки может быть и не очевидно, но из банальной логики всё очевидно. Младший партнер в унии находится под управлением монарха старшего партнера. Если у младшего партнера был униат, то он находится под управлением монарха младшего партнера, а это монарх старшего партнера. Как бы страна не упала в унию она попадает под контроль одного и того же монарха и ее униаты становятся младшими партнерами одной и той же страны.

Я конечно понимаю, что логика и механика игры могут отличаться, но в данном случае механика подразумевает, что младший партнер в унии может иметь своих вассалов, но не может иметь униатов.

[Nuedeu 40]

скрин  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

не совсем понял как правильно закидывать скрины сюда. Подскажите?

С византией сейв не нашел, но встретил еще раз

венгрия получает английскую династию, через австрийцев, у которых сейчас хабсбурги у руля

то же самое в обратную сторону я получаю хабсбургов на трон из-за брака с Англией

а это 2-ой случай, где не влияет престиж

престиж  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

 

В 10.07.2016 at 16:29, Tess сказал:

 

В первую очередь играет роль размер государства. Например, на трон Богемии сядет Ягелон, а не Габсбург, потому что Литва больше¹ (и плевать на 24 престижа Австрии проти 8 Литвы).

 

я как раз хотел узнать на сколько большим я должен стать для распорастранения своей династии

[kuishi 313]

2 hours ago, Nuedeu said:

скрин

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

не совсем понял как правильно закидывать скрины сюда. Подскажите?

С византией сейв не нашел, но встретил еще раз

венгрия получает английскую династию, через австрийцев, у которых сейчас хабсбурги у руля

то же самое в обратную сторону я получаю хабсбургов на трон из-за брака с Англией

а это 2-ой случай, где не влияет престиж

престиж

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

 

я как раз хотел узнать на сколько большим я должен стать для распорастранения своей династии

Выше уже писал об этом. Также как с унией иметь больше развития и меньшую автономию в провах. То есть иметь развитие*(1-автономия)=(больше шанс на династию и унию)

[gorbushka 649]

Извините, если вопросы уже были.

 

Если у меня идет перемирие с врагом, я поддерживаю во время этого перемирия независимость его униата и этот униат начинает войну за независимость и зовет меня опять же во время моего перемирия - потеряю ли я тогда стабильность?

 

И второе, если я поддерживаю независимость вражеского униата, то вступит ли он в войну против своего сюзерена, развязанную по моей инициативе, на моей стороне? 

[Mxatma 94]

23 hours ago, gorbushka said:

Если у меня идет перемирие с врагом, я поддерживаю во время этого перемирия независимость его униата и этот униат начинает войну за независимость и зовет меня опять же во время моего перемирия - потеряю ли я тогда стабильность?

Теоретически не должна. Частенько делаю так, у одного из двух союзников ультиматумом отжимаю провинцию, потом второму объявляю войну и первый, несмотря на перемирие, вписывается. Думаю если бы падала, он бы так не делал

[Haikan 237]

Может быть тему по униям перенести в раздел База знаний? А не в стратегии и тактике держать + дополнить шапку картинками и переводом вот этой Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ?
Некоторые вещи гораздо легче, визуально воспринимаются, чем на слух.

[kolya9309 0]

Играя за Великобританию в унию упала австрия(примерно в 1570), прошло 50 лет и как мне его присоеденить? Если навести на знак уний , то там написано шанс унаследовать государство 49%. На что и как влияют эти 49%?если присоеденить через дипломатию, то на это уйдет около 100лет)) 

[simpleguy 1,329]

3 часа назад, kolya9309 сказал:

Играя за Великобританию в унию упала австрия(примерно в 1570), прошло 50 лет и как мне его присоеденить? Если навести на знак уний , то там написано шанс унаследовать государство 49%. На что и как влияют эти 49%?если присоеденить через дипломатию, то на это уйдет около 100лет)) 

Значит, что если ваш правитель умрет, то с вероятностью 49% вы унаследуете австрию нахаляву.

[MrT 8]

Выдвинул претензии на трон Испании. У Испании есть наследник, но со слабыми правами. Есть ли шанс на заключении унии  мирным путем при смерти испанского монарха ?

[JLRomik 12,658]

6 часов назад, MrT сказал:

Выдвинул претензии на трон Испании. У Испании есть наследник, но со слабыми правами. Есть ли шанс на заключении унии  мирным путем при смерти испанского монарха ?

Нет. Взойдет на трон наследник. Только через войну по кб, которое вам дали. Хотя можно еще надеяться на то, что наследник умрет.