Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[LORD_KelleR 14]

Может уже выше писали, но есть еще один интересный момент: Если у вас правит регент, то вы спокойно можете подать претензию на трон другой державе, у которой правит династия регента. Я так получил Венгрию в унию, играя за Бургундию.

[xqtone 149]

Какие шансы и как зарегламентировано мгновенное наследование одной страны другой? Было в одной партии однажды так, что одна страна наследовала другую даже без общей династии (но был династический брак)

Изменено 16.11.2016, 18:01:03 пользователем xqtone

[kuishi 313]

В 17.11.2016 at 00:00, xqtone сказал:

Какие шансы и как зарегламентировано мгновенное наследование одной страны другой? Было в одной партии однажды так, что одна страна наследовала другую даже без общей династии (но был династический брак)

Это самое редкое событие. Рандом, влияет размер страны, легитимность, женщина-монарх, хорошие отношения и дипрепа.

[afe643 39]

Уважаемые знатоки,в игре за Австрию Франция упала в унию к одному из княжеств империи(я был императором),после чего меня втянуло в войну за французское наследство,после победы в которой Франция упала уже ко мне,династический связей у меня ни с княжеством,ни с Францией не было. Собственно вопрос,если какая то страна падает в унию к княжеству империи то император получает возможно перетянуть ее на себя или я упускаю какой то момент в этой цепочке? 

[Yaru 233]

6 минут назад, afe643 сказал:

Уважаемые знатоки,в игре за Австрию Франция упала в унию к одному из княжеств империи(я был императором),после чего меня втянуло в войну за французское наследство,после победы в которой Франция упала уже ко мне,династический связей у меня ни с княжеством,ни с Францией не было. Собственно вопрос,если какая то страна падает в унию к княжеству империи то император получает возможно перетянуть ее на себя или я упускаю какой то момент в этой цепочке? 

Если мне не изменяет память, то соперник может оспорить унию. Она же была у Вас в райвалах, так? 

Цитата

When a country falls into a personal union under another country in such a manner, the game will identify another country among all countries that share the same dynasty, have rivaled the new senior partner, or have a Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  with either the new senior partner or the new junior partner. They will receive an event where they can either accept or decline to enter a succession war over the new junior partner.

 

[simpleguy 1,327]

5 минут назад, afe643 сказал:

Уважаемые знатоки,в игре за Австрию Франция упала в унию к одному из княжеств империи(я был императором),после чего меня втянуло в войну за французское наследство,после победы в которой Франция упала уже ко мне,династический связей у меня ни с княжеством,ни с Францией не было. Собственно вопрос,если какая то страна падает в унию к княжеству империи то император получает возможно перетянуть ее на себя или я упускаю какой то момент в этой цепочке? 

Вы часом соперником Франции не были? Тут не в императорстве дело - ЕМНИП, самый сильный соперник (не помню только, наследующей или наследуемой страны) может вступить в войну за унию.

[afe643 39]

О,спасибо большое,именно в этом видимо и дело,действительно франция в соперниках.

[MoS@Rt 1,922]

Господа, в текущей версии унии дают что-то кроме постоянной поддержки от зауненной страны? Дип. очки ведь все равно нужны при интеграции? Ну и если что, ветку курил. По сабжу нашел толкьо вот это

 

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+2 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

"

[Alien 235]

1 час назад, MoS@Rt сказал:

Господа, в текущей версии унии дают что-то кроме постоянной поддержки от зауненной страны? Дип. очки ведь все равно нужны при интеграции? Ну и если что, ветку курил. По сабжу нашел толкьо вот это

 

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+2 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

"

Можно унаследовать, наследование бесплатно.

[MoS@Rt 1,922]

40 минут назад, Alien сказал:

Можно унаследовать, наследование бесплатно.

Верно, это так.  И все же шанс этого не велик и кроме того влиять на него игрок напрямую не может (всмысле вкладывать какие-то очки или бустить отношения). Есть ли какой-то способ првоести интеграцию намеренно?

[Alien 235]

57 минут назад, MoS@Rt сказал:

Верно, это так.  И все же шанс этого не велик и кроме того влиять на него игрок напрямую не может (всмысле вкладывать какие-то очки или бустить отношения). Есть ли какой-то способ првоести интеграцию намеренно?

Ну так в твоей же цитате чуть выше перечислены факторы буста дипрепутации, а именно она определяет шанс унаследования. И как это напрямую не может? Ветки влияния и дипломатии + советник берет именно игрок и влияет напрямую. Ну и еще в нынешних реалиях, ВОЗМОЖНО, отречение=смерть монарха, а значит... шанс. В принципе если это так, то можно попытаться юзать эксплойт на айронмене... Сейв, отречение, если не унаследовал - краш игры и загрузка.

[JLRomik 12,646]

7 часов назад, MoS@Rt сказал:

Есть ли какой-то способ првоести интеграцию намеренно?

Намеренно вы можете интегрировать за дип.очки. Основные прелести унии не в бесплатной интеграции. Главные ее достоинства заключаются в том, что в унию можно затащить даже самого большого мажора, т.к. стоимость заунивания военным путем не зависит от размера страны ни в плане варскора, ни в плане АЕ. Еще один плюс в том, что желание свободы от соотношения сил у унии рассчитывается отдельно в то время как у вассалов оно например складывается, а значит униата можно сделать более толстым.

Бесплатная интеграция фишка конечно полезная, но слишком зависит от рандома. Да и на это надо нацеливаться со старта - брать соответствующие идеи, подключать политики и т.д.

[miloslavskiy 0]

Подскажите, как освободиться от унии играя за Голландию? Вернее как сделать, чтобы мою независимость поддержала например Франция ну или кто-то другой? Улучшал отношения с Францией до 100. Пробывал в окне дипломатии найти пункт о запросе поддержки на независимость, но ничего такого там нет. Вообщем не понимаю каким образом можно начать войну за независимость не в одиночку!?

[JLRomik 12,646]

14 минуты назад, miloslavskiy сказал:

Подскажите, как освободиться от унии играя за Голландию? Вернее как сделать, чтобы мою независимость поддержала например Франция ну или кто-то другой? Улучшал отношения с Францией до 100. Пробывал в окне дипломатии найти пункт о запросе поддержки на независимость, но ничего такого там нет. Вообщем не понимаю каким образом можно начать войну за независимость не в одиночку!?

Показать содержимое  

Hide  

[miloslavskiy 0]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Почему у меня нет подобного варианта? у меня в стиме пишет, что установлено: art of war и women in history.

Изменено 26.11.2016, 18:39:07 пользователем miloslavskiy

[JLRomik 12,646]

4 минуты назад, miloslavskiy сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Почему у меня нет подобного варианта?

ДЛЦ стоят? Конкретно для этой функции нужно, если не ошибаюсь, самое первое - "Завоевание Рая".

[miloslavskiy 0]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   вот это нужно купить? 

Какие еще посоветуете поставить  ДЛЦ ?

установлено: art of war и women in history.

будет ли работать с новыми ДЛЦ русификатор?

Изменено 26.11.2016, 18:45:49 пользователем miloslavskiy

[JLRomik 12,646]

7 минут назад, miloslavskiy сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   вот это нужно купить? 

Какие еще посоветуете поставить  ДЛЦ ?

установлено: art of war и women in history.

будет ли работать с новыми ДЛЦ русификатор?

Желательно иметь все игровые ДЛЦ, а остальное как хотите.

С полным списком можете ознакомиться здесь:

 

[Evk 993]

А шанс унаследовать унию рассчитывается от уходящего правителя или приходящего? А то там разная легетимность и трейты ещё теперь.

[maxter 514]

1 час назад, Evk сказал:

А шанс унаследовать унию рассчитывается от уходящего правителя или приходящего? А то там разная легетимность и трейты ещё теперь.

Там же во всплывающей подсказке написано, от чего зависит шанс унаследовать страну-униата (вы же это имели в виду?): стабильность, дипломатическая репутация, общая культурная группа, размер страны-униата. Больше никакие переменные на этот шанс не влияют.

Изменено 02.12.2016, 14:59:36 пользователем maxter