Арагон

[JLRomik 12,658]

4 минуты назад, галлего сказал:

1512 год,  не закрыл он нац. идеи, там были только колониальные и еще какая то ерунда.

+1 колонист - 3-я национальная идея Кастилии. Это 9 идей обычных. Т.е. одна полная ветка и еще две из другой или 6 и 3, или 5 и 4. Ветки открываются на 5-м и 7-м админ.техах. 1512 год - это 9-10 админ.тех. Не вижу проблем.

 

Сейчас играю. 1496 год. Кастилия грубо изнасилована несколько раз. Выделен Леон, Гранада не завоевана. Взяты 5 идей из двух веток - 3 из исследований и 2 из экспансии - 2 колониста. Посмотрю сколько идей у нее будет в 1512.

[галлего 0]

10 минут назад, JLRomik сказал:

+1 колонист - 3-я национальная идея Кастилии. Это 9 идей обычных. Т.е. одна полная ветка и еще две из другой или 6 и 3, или 5 и 4.

окей, два колониста...тогда он тратил на колонии 20-30 голды, это все равно не разумно( особо Кастилия не расширялась, скушала только Гранаду по стандарту и все)

З.Ы. сори 1518(соврал), но сути не меняет

[JLRomik 12,658]

7 минут назад, галлего сказал:

окей, два колониста...тогда он тратил на колонии 20-30 голды, это все равно не разумно( особо Кастилия не расширялась, скушала только Гранаду по стандарту и все)

Почему неразумно-то? Если есть деньги, то куда их еще Кастилии тратить? И не два колониста. Я настаиваю на том, что их у нее было три как минимум

[галлего 0]

7 минут назад, JLRomik сказал:

Почему неразумно-то? Если есть деньги, то куда их еще Кастилии тратить? И не два колониста. Я настаиваю на том, что их у нее было три как минимум

С точки зрения игрока неразумно, сомневаюсь что Кастилии чистый доход позволяет содержать столько колоний на таком раннем периоде игры.

[JLRomik 12,658]

16 минут назад, галлего сказал:

С точки зрения игрока неразумно, сомневаюсь что Кастилии чистый доход позволяет содержать столько колоний на таком раннем периоде игры.

Ну вы за всех игроков не говорите. Если не предвидится никаких войн, а финансы позволяют при сниженном содержании держать колонии сверх лимита, то этим стоит воспользоваться, тчобы например застолбить колониальные регионы за собой или занять важные торговые центры. Так что это вполне разумно.

[Агриппа 17]

За Арагон реально Наварру завассалить в стартовой миссии? У меня все время она в альянсе с Кастилией и та дипломатически раньше успевает. А воевать с Кастилией из-за Наварры идея так себе. 

[Романуил I 2]

Только что, Агриппа сказал:

За Арагон реально Наварру завассалить в стартовой миссии? У меня все время она в альянсе с Кастилией и та дипломатически раньше успевает. А воевать с Кастилией из-за Наварры идея так себе. 

Очень даже реально - имею опыт. Ставите дипломата улучшать отношения с нею. Вторым, по истечению (Наш дипломат недавно отправился на задание), заключаете союз, затем дин. брак, затем кидаете подношение и(или) даете проход войск, и(или) даете гарант

[Агриппа 17]

Увы, не помогает, хотя про гарантии и проход я подзабыл. Сейчас отношения +191, а вассализация -4. Войска до лимита построил.

[Stolzenberg 369]

Можно, только зачем? ) Проку с этой Наварры почти нет, только дипслот занимает.

[Chestr 17,272]

12 часа назад, Агриппа сказал:

Увы, не помогает, хотя про гарантии и проход я подзабыл. Сейчас отношения +191, а вассализация -4. Войска до лимита построил.

Да действительно, зачем она вообще нужна? Пусть Кастилия ее забирает, все равно потом Кастилию по иберийской свадьбе униатом делаем 

[Агриппа 17]

Мысль была получить выход к двум английским провкам в аквитании. Если их сожрет француз - это плохо.

 

Ладно, тогда другой вопрос. Какой старт за арагон вы считаете оптимальным?

Я пока склоняюсь к такому варианту. В ривалы Геную, Тунис и Мамелюков. Захват Корсики тц туниса и провки  для клайма на мамелюков. 

Ну и если сложится, Гранада и Прованс.

[Chestr 17,272]

8 минут назад, Агриппа сказал:

Мысль была получить выход к двум английским провкам в аквитании. Если их сожрет француз - это плохо.

 

Ладно, тогда другой вопрос. Какой старт за арагон вы считаете оптимальным?

Я пока склоняюсь к такому варианту. В ривалы Геную, Тунис и Мамелюков. Захват Корсики тц туниса и провки  для клайма на мамелюков. 

Ну и если сложится, Гранада и Прованс.

Оптимальным убивать наследника на старте и дин брак с Францией, наш правитель генерал и с большой долей вероятности даст дуба в первые года игры, обычно тогда к нам валуа приходят и можно в перспективе зауниить Францию и прованс, что даст еще униата лотарингию. В последней партии имел Кастилию, Францию, лотарингию, прованс и Неаполь в униатах, спустя 40 лет чтоли. А это уже большая сила. А Геную естественно надо валить, но после 1490 года 

[Агриппа 17]

Интересный вариант, спасибо!

[Stolzenberg 369]

Хороший вариант с Францией озвучен выше, но Прованс я бы валил на старте. За ним Тунис. За счет взятых со старта 10 папского влияния если не первый, то второй папа почти с гарантией свой, далее объявляется крестовый поход на мамлюков. За Кастилию мне удавалось брать Сирию до того, как там появлялись османы, по идее за Арагон должно быть еще быстрее.

 

[Chestr 17,272]

32 минуты назад, Stolzenberg сказал:

Хороший вариант с Францией озвучен выше, но Прованс я бы валил на старте. За ним Тунис. За счет взятых со старта 10 папского влияния если не первый, то второй папа почти с гарантией свой, далее объявляется крестовый поход на мамлюков. За Кастилию мне удавалось брать Сирию до того, как там появлялись османы, по идее за Арагон должно быть еще быстрее.

 

Да папа это рандом жёсткий, никаких гарантий там быть не может) 

[Stolzenberg 369]

1 час назад, Chestr сказал:

Да папа это рандом жёсткий, никаких гарантий там быть не может) 

 

И тем не менее почти всегда выходит так. Комп не берет влияние с сословий, поэтому на старте оно только у игрока.

[Chestr 17,272]

1 час назад, Stolzenberg сказал:

 

И тем не менее почти всегда выходит так. Комп не берет влияние с сословий, поэтому на старте оно только у игрока.

У папской области всегда влияния нормально, плюс по ивентам ИИ часто прилетает влияние на Папу, да и ещё дипломата у него постоянно держать, короче не особо стоит овчинка выделки на мой взгляд. Да кормить папу Неаполю вполне неплохо бывает 

[Stolzenberg 369]

75% агрессивки, взятие любых провинций без диплоочков, крутой модификатор непосредственно на время войны - не, никак не стоят трех кликов )

[Chestr 17,272]

20 минут назад, Stolzenberg сказал:

75% агрессивки, взятие любых провинций без диплоочков, крутой модификатор непосредственно на время войны - не, никак не стоят трех кликов )

Все это конечно хорошо, но рандом и еще раз рандом. По моим наблюдениям за любую католическую страну, взяв даже 10 влияния на Папу на старте от сословия шанс получить контроль над курией весьма небольшой, из тех раз что пытался, наверное только каждый пятый получалось, может четвертый, потом просто забил на это и только коплю на бонусы за 50 очков, если решил остаться католиком 

[Stolzenberg 369]

1 минуту назад, Chestr сказал:

Все это конечно хорошо, но рандом и еще раз рандом. По моим наблюдениям за любую католическую страну, взяв даже 10 влияния на Папу на старте от сословия шанс получить контроль над курией весьма небольшой, из тех раз что пытался, наверное только каждый пятый получалось, может четвертый, потом просто забил на это и только коплю на бонусы за 50 очков, если решил остаться католиком 

 

Примерно в половине случаев первый папа мой, иногда и второй (независимо от первого). Дальше уже рандом начинается, потому как другие страны подкапливают очки.

 

В любом случае, это не отменяет возможности просто взять первую идею религии и реализовать тот же план )