Kingdom Come: Deliverance

[Venc 5,673]

52 минуты назад, Kapellan сказал:

Сложность выкручивал - игра всё равно слишком простая и боёвка сводится к закликиванию с периодическими отскоками/кувырками.

То же  самое что и в Дарк Соулс. т.е. типичный слешер.

[Kapellan 20,079]

1 минуту назад, Venc сказал:

То же  самое что и в Дарк Соулс. т.е. типичный слешер.

Типичный слешер, это когда 100500 всевозможных комбо. Здесь же да, что-то типа ДС, но без челеджа, что превращает всё в заклинивание.

[Chessy 21]

Вообще странно сравнивать ККД и В3)) Ведьмак3 имел успешные первую и вторую часть в качестве предыстории, имел лор с 80х годов, аж 8 томов истории про мастера Герванта и Цириллы Фионы Элен Рианнон. Это фентези, сказка происходящая в некой Воображляндии (с отсылками к средневековой Польше). При всем уважении к пану Сапковскому, это ни в какое сравнение с ККД не идет. Разрабы из Warhorse несколько другого рода игру делали. Возможно мы просто не замечаем тех вещей в которые было вложено много труда - воссоздана архитектура, обстановка, одежда и тд соответственно 1403г. Все города и села  имеют свои реальные названия, есть исторические персонажи - обо всем можно прочитать в кодексе, на Википедии или каком-нибудь историческом форуме... Особенно я ржал когда Индро разговаривал со священником о Гусе и такой, мол: "А его не сожгут за свое учение?", священник только отмахнулся - "Кто его сожжет, он самый уважаемый человек в Университете")) Ну вы поняли

[Venc 5,673]

24 минуты назад, Chessy сказал:

Вообще странно сравнивать ККД и В3))

Но игры все равно схожего типа. Ролевки с одним прописанным персонажем, с хорошим графоном. И да - сеттинг похожий.

 

ККД не такой клон Ведьмака как АКО, но все же определенное влияние есть.

Изменено 21.02.2018, 08:24:24 пользователем Venc

[Venc 5,673]

28 минут назад, Chessy сказал:

Ведьмак3 имел успешные первую и вторую часть в качестве предыстории, имел лор с 80х годов, аж 8 томов истории про мастера Герванта и Цириллы Фионы Элен Рианнон. Это фентези, сказка происходящая в некой Воображляндии (с отсылками к средневековой Польше). При всем уважении к пану Сапковскому, это ни в какое сравнение с ККД не идет. 

В Ведьмаке был разработанный сеттинг так как были 2 игры до этого + книги Сапковского, в ККД тоже разработанный сеттинг - исторические работы по тому периоду. Абсолютное сходство.

[Жора 3,714]

Только был апдейд до версии 1.2.5, щас игру запускаю - качает патч. В коммюнити обсуждают 1.3 где добавили бесполатные сейвы на выходе из игры. Запускаю - версия 1.2.2. Откат чтоли? 

[GameForGame 2,954]

@Жора Страдай молча  Я вот лучше подожду 1.3, чем мучатся как ты.

[Хоттабыч 16,375]

Реальные фотки некоторых строений, встречающихся в игре

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Nigmat 2,223]

Дополненные впечатления. Во многом пишу для тех кто не пробовал игру

Пейзажи создают такое чувство, что играешь в Арму, со всеми вытекающими. 
Система сохранений сначала показалась прикольной, потом заставляет желать много хорошего разработчиком. Из-за нее ты заставляешь себя играть, чтобы сохраниться, дойдя до кровати. Понятно, когда это сделано в онлайн игре, но это все-таки одиночная игра. Впрочем, говорят что в версии 1.3. добавили сохранение при выходе из игры. Но это, по сути, в данном случае капитуляция - люди будут выходить когда захотят - тогда не лучше ли просто ввести нормальные сохранения, а из спасительного шнапса сделать что-нибудь другое.
Еда гниет и портится - это не напрягает в принципе. такое я видел только (из рпг конечно, туча выживалок не в счет) в японской драгон догме. 

Кстати, как не смешно, но у игры много сходства с Драгон Догмой.Упомянутое гниение еды. Возможность испачкаться и смыть грязь в ручье. Та же палитра природы, тот же подход к определению места боевки в игре (и там и там, боевка интересная и ты нарочно ищешь драки, чтобы ею насладится). И то же "непростое" сохранение. В драгон догме нужно искать гостиницы для сна сиречь сохранения. И там тоже позже прикрутили более менее простое сохранение.

Дальше идут мысли не об игре, но с игрой связаны.

Я не считаю вменямым разговор на тему "что интереснее - фентези или история". Поэтому, я никогда не приму аргументы вроде того, что KCD хорошая и лучше многих игра, потому что там история, а не фентези. Как и не приму аргумент, что KCD плохая игра, потому что там не соблюдены (якобы или на самом деле) исторические факты. К тем, кто любит вариации первого аргумента, я посоветую на секунду допустить, что действие происходит не в Чехии, а в стране типа Кальрадии  или вселенной Забытых королевств, и начать придираться к "нереалистичностям" и "элементам фентези". Те кто любит вариации второго аргумента, скажу что игра может быть исторической в высшем смысле, даже если в ней будут сильные исторические ляпы.

Игра года? Не тянет. И дело не только в багах. Это как Battle Brothers. Хорошая, интересная, нравится - но все таки, она сама кричит о том, что она не хочет быть игрой года. Многое недоделано. А если доделывать - года как раз не хватит.

Пожалуйста, "не увидьте" противоречия (ибо его нет) тому, что я написал выше, но игру, хотя бы частично допустимо сравнивать с третьи ведьмаком. Почему?

Причина в хайпе который подняла очень маленькая, но крикливая группа игроков, которые с какого бодуна решили, что раз игра про историю, то 100% даст пососать всем без исключениям фентези-РПГ, только потому, что  KCD - историческая РПГ. Это они все время противопоставляли KCD играм жанра фентези (можете в данном случае назвать фентези не игровым жанром, а антуражем, но суть не поменяется), это они призывали к сравнению с фентези (заранее постулировав победу KCD). После релиза их как ветром сдуло. Даже не Стратегиуме, достаточно почитать тему KCD за 2012-2014 годы, чтобы проникнуться духом того хайпа. Это они подняли хайп, из-за которого, я на 100% уверен, разработка игры затянулась так долго, ибо боялись разрабы разочаровать людей с завышенными ожиданиями (которые привила все та же крикливая маленькая кучка). Настолько завышенные, что скромная студия не факт, что смогла бы потянуть.

В итоге, лично для меня, оправдались мои опасения. Я уже 26 июня 2017 года писал в этой теме до выхода игры:

В 26.06.2017 в 17:28, Nigmat сказал:

Вроде интересно, но что-то подсказывает мне, что, с высокой долей вероятности, мы получим средневековый No Mans Sky (в смысле разочарование).

на что Diplomate мне ответил:

В 26.06.2017 в 17:31, Diplomate сказал:

Если бы игру так не пиарили, то вышла бы просто интересная РПГ про Средневековье. Ну а когда на игру возлагают такие ожидания, конечно же она вряд ли их оправдает.

________________________

добавлено 2 минуты назад

Вообщем, ей думаю можно будет дать не игру года, а какой-нибудь приз типа "интересное событие 2018 года"

Изменено 21.02.2018, 18:49:38 пользователем Nigmat

[Хоттабыч 16,375]

Надеюсь, что эта игра послужит отправной точкой для качественных если не продолжений, то хотя бы подражателей.

[Kapellan 20,079]

15 минут назад, Хоттабыч сказал:

Надеюсь, что эта игра послужит отправной точкой для качественных если не продолжений, то хотя бы подражателей.

Она никогда не получит такого количества продаж, чтобы начать такую движуху.

[poshik 242]

осторожно, некоторые патчи - ловушки.
есть инфа что 1.2.5 некоторым сейвы испортил.
ну как минимум первая его версия, потом вроде откат был.

Изменено 21.02.2018, 20:49:18 пользователем poshik

[злой юзер 351]

Я бы не сказал, что игра плохая. Плохие игры-это бесконечные модные "выживалки", где валим деревья кулаками и выращиваем помидоры на фоне зомби-апокалипсиса.

Эта игра трудная как жизнь холопа. Не сложная, не хардкорная, а именно трудная. Надо доехать из точки А в точку Б? Езжай. Нет, фасттрэвелом туда нельзя. И 30 минут реального времени пилим туда. А потом ещё столько же в точку С. Так себе удовольствие.

Зачем было изобретать велосипед со шнапсом? Есть же давным-давно придуманный иронмен. С одним сохранением я бы никогда не стал обворовывать стражников. А если сохранение в 2 минутах у кровати, почему бы нет?

Со стражниками отдельная история. С обоссаного лучника, который спит на соломе в Тальмберге, я снял серебряные шпоры и латы. Хвалёный бродячий рыцарь не сильно лучше одет. Как так то? Это вообще лозунг игры.
Как так то? Бродячий рыцарь ходит один, даже баз коня. Хотя, по идее, должен путешествовать с целой свитой, но нет!
Система фехтования неплоха, но надо смотреть не на дурацкие значки, а на меч противника. Тогда будут удаваться и парирования, и атаки. 
Вообще в игре мало событий. Едешь-едешь, едешь-едешь, едешь-едешь.... оп, приехали! Иногда встречается труп на дороге. У нас война же? Где патрули половцев, где массовые битвы? 

Отдельно хочется сказать о прокачке. Как известно всем разработчикам, РПГ это игры с фармом и прокачкой. Хотя что в Ведьмаке, что здесь она нужна как телеге пятое колесо. Никакой Инджрих не нарастит мышечную массу и кости за день занятий с сотником. А ведьмаку вообще прокачка разве что в виде изучения особо хитрых финтов и пируэтов.

Но нет. Мы начинаем с персонажем, который словно вчера родился. Какой SPECIAL? У каждого анонимуса все характеристики по единичке пока в приключения не пойдёт..

При этом такие игры востребованы. Даже в текущем состоянии я жрал кактус несколько дней. Будь игра отполированной и доведённой до ума, наполненной контентом, был был шедевр.

 

[Last 2,783]

28 минут назад, poshik сказал:

осторожно, некоторые патчи - ловушки.
есть инфа что 1.2.5 некоторым сейвы испортил.
ну как минимум первая его версия, потом вроде откат был.

С квестом "Охота начинается" якобы какие-то проблемы, благо я его давно прошел.

[Жора 3,714]

15 часов назад, Nigmat сказал:

Пейзажи создают такое чувство, что играешь в Арму, со всеми вытекающими.

 

Просто Арма - первая, кто смог в фотореалистичные пейзажи с реально хорошей дальностью прорисовки. Авиасимы и подобное не в счёт, ибо на уровне земли их пейзажи выглядят даже в современных симах как майнкрафт. Это общий прогресс графония в играх, скоро таких игр станет больше. Я видел туториал как такой лес на cryengine (используемый KCD) за два часа делают.

 

P.S. согласен на счёт того, что KCD не тянет на супер-пупер игру года. У кого ещё остались сомнения, то прийдите квест с назначением беженцев на водоносные и говноубирательные работы в Ратте. По квесту требуется побеседовать с десятью NPC подряд, которые стоят в особенно тяжком по FPS месте, и перед каждым диалогом, вы будуте любоваться этим вот по 30 сек - 1 минуте, а ваша видюха будет в это время задыхаться непонятно от чего, обратите внимание на цифры в левом верхнем углу, в самой игре у меня ниже 40 fps редко падает:

Спойлер

 

 

Я уж промолчу о том, какой это "интересный и увлекательный" квест, назначать холопов таскать говно. Думаете там будет хотя бы какая-то изюминка, где-то подраться или что-то расследовать, например в моменте когда надо кухарку уговорить и смотаться за её старым работодателем-священником. Нет! Вы едете в другой город и обратно тупо чтобы он сказал "да мне пох на старуху" и она "ну, Оке, пойду работать на другого".

[Жора 3,714]

Вообще, делать все подряд диалоги на катсценах - это какое-то издевательство над современным игроком. Они что в Скайрим не играли? Одна из величайших вещей (по крайней мере в сравнении с Обливионом) которую Bethesda воплотила это диалоги, в которых персонажи не залипают!

Изменено 22.02.2018, 10:27:36 пользователем Жора

[Kapellan 20,079]

9 минут назад, Жора сказал:

Они что в Скайрим не играли? Одна из величайших вещей (по крайней мере в сравнении с Обливионом) которую Bethesda воплотила это диалоги, в которых персонажи не залипают!

Угу, а потом никто не проходит основной сюжет их игор, потому что мало того что банальность, так ещё и подача нулевая.

В KCD косяк только в постоянных подгрузках перед диалогами, а так всё правильно сделано.

[Жора 3,714]

20 минут назад, Kapellan сказал:

Угу, а потом никто не проходит основной сюжет их игор, потому что мало того что банальность, так ещё и подача нулевая.

В KCD косяк только в постоянных подгрузках перед диалогами, а так всё правильно сделано.

 

Спорное заявление. Я например, и тут основной давно забросил. Можешь удостоверится взглянув на ачивки в стим-профиле. Я там до поиска Вонючки только дошел.

 

Но чувствую скоро придётся вернуться к главному квесту, ибо сторонних интересных активностей тупо очень мало. Особенно с сайд-квестами в стиле "гениального" Вавры, который ещё с первой мафии заставлял ящики таскать и пассажиров в такси развозить за копейки. Такие интересные сайд-квесты! (нет)

Изменено 22.02.2018, 10:57:51 пользователем Жора

[Kapellan 20,079]

16 минут назад, Жора сказал:

 

Спорное заявление. Я например, и тут основной давно забросил. Можешь удостоверится взглянув на ачивки в стим-профиле. Я там до поиска Вонючки только дошел.

Я сюжетку скайрима прошел только этим летом) Эту же хоть сверхувлекательной не назвать, но всё же прошлась сразу.

[Kapellan 20,079]

Тем временем разработчики отчитались о преодолении рубежа в миллион продаж.