Города оказавшие наибольшее влияние на человечество

[Адмирал 4,725]

Его казнили в священном городе по наговору злого первосвященника. Чувствуешь уровень.

А там бы его заколол, какой-нибудь грек или египтянин в очередной потасовке которых тогда в Александрии хватало.

А будь он поосторожнее, владел бы легальной сектой, которых в то время, учитывая веротерпимость римлян, было просто дофига.

[Incog 576]

Для Руси влияние Киева как духовного и исторического центра, как матери городов русских, чрезвычайно велико, но для мира ничтожно..

Русь, влияла на Европу, а Европа тогда, это и есть мир, ну почти как и сейчас.

[Адмирал 4,725]

Русь, влияла на Европу, а Европа тогда, это и есть мир, ну почти как и сейчас.

Влияние Руси на Европу, именно Руси, было не большим, чем влияние любого народа, противостоявшего Византии до 1204 года.

[Alterus 17,004]

Русь, влияла на Европу, а Европа тогда, это и есть мир, ну почти как и сейчас.

Докажите, приведите примеры влияния? Русичи походы делали от Нормандии до Сицилии? Или у них был вселенский патриарх? Или держали в страхе всю Европу, или распространили на европейских землях математику, бумагу, ученые трактаты? Что они делали на уровне арабов или Византии?

[Roger Young 7,852]

Карфаген, Рим, Вавилон - понятно. Отцы всего существующего. Стамбул, бывший Константинополь - из той же оперы. Лондон - как восход европейской цивилизации. Берлин - как его продолжатель.

А Москва, Питер, ну что это такое? Так. Звезды местного масштаба, как театральные дивы из Урюпинска. На историю человечества их действия отразились десятичной дробью после запятой.

[Адмирал 4,725]

Не столь категорично, но в целом согласен.

[Incog 576]

Докажите, приведите примеры влияния? Русичи походы делали от Нормандии до Сицилии? Или у них был вселенский патриарх? Или держали в страхе всю Европу, или распространили на европейских землях математику, бумагу, ученые трактаты? Что они делали на уровне арабов или Византии?

Влияние Руси на Европу, именно Руси, было не большим, чем влияние любого народа, противостоявшего Византии до 1204 года.

Я не сказал, что Русь, влияла так же сильно, как Византия. Поход Олега, вами забыть?

[fursh 3,025]

Докажите, приведите примеры влияния? Русичи походы делали от Нормандии до Сицилии? Или у них был вселенский патриарх? Или держали в страхе всю Европу, или распространили на европейских землях математику, бумагу, ученые трактаты? Что они делали на уровне арабов или Византии?

Сдерживали кочевников долгое время, потом частично рассеяли моноголов. Ну а с 18 века Россия - мировой игрок.

[Адмирал 4,725]

Сдерживали кочевников долгое время, потом частично рассеяли моноголов. Ну а с 18 века Россия - мировой игрок.

Монгол?Не смешите меня, деревянный крепости русичей не сопротивлялись годами, как крепости Европы.Европу спасли неурядицы среди Чингизидов, и мощные оборонительные сооружения западных замков, которые монголы физически не могли взять.

[fursh 3,025]

Монгол?Не смешите меня, деревянный крепости русичей не сопротивлялись годами, как крепости Европы.Европу спасли неурядицы среди Чингизидов, и мощные оборонительные сооружения западных замков, которые монголы физически не могли взять.

"Частично рассеяли" и "спасли" - разные понятия, да и каменных крепостей было в достатке. К тому же деревянная крепость облитая льдом ничем не хуже каменной.

[Адмирал 4,725]

К тому же деревянная крепость облитая льдом ничем не хуже каменной.

Летом?

[Incog 576]

Летом?

С темы про поход Олега на Константинополь, ты решил съехать? От монголов довольно хорошо оборонялись, Русь пала не от них.

[Alterus 17,004]

Я не сказал, что Русь, влияла так же сильно, как Византия. Поход Олега, вами забыть?

Ну да, ну да, на Византию все кому не лень ходили: авары, болгары, арабы, крестоносцы, турки за ее долгую историю. И что? Константинополь то русичи не взяли. Да, были удачные походы, но сколько же было неудачных? Думаете, через 200 лет в Повести временных лет о них вспомнили? Вот жаль, что у нас мало знают византийские источники. Уверен, изучали их бы больше, начиная с хроники Амартола и заканчивая менее значительными, то узнали бы как чуть ли не каждый год приходили к ним варвары грабить и как они этих варваров разбивали. И лишь иногда варварам удавалось разграбить окрестности Царьграда. И этот грабеж у нас принято громко называть выходом Руси на международную арену, знакомством с достижениями великой цивилизации! Ладно, пусть так будем считать, это патриотично. Другое дело, что мы мало знаем о том же походе Олега, вполне возможно, что там соединились сведения с походом 860 года, походом князя Аскольда. Но это уже такие дебри, что в них профессора истории разобраться не могут.

Сдерживали кочевников долгое время, потом частично рассеяли моноголов. Ну а с 18 века Россия - мировой игрок.

Ага, сдерживали кочевников, печенеги и половцы никуда особо не собирались, им и возле Южной Руси нормально было жить. А как монголов "сдержали", нам всем известно. Уверен, были бы на месте Руси немцы или французы, результат походов монголов был бы тем же.))

[Incog 576]

Ну да, ну да, на Византию все кому не лень ходили: авары, болгары, арабы, крестоносцы, турки за ее долгую историю. И что? Константинополь то русичи не взяли. Да, были удачные походы, но сколько же было неудачных? Думаете через 200 лет в Повести временных лет о них вспомнили? Вот жаль, что у нас мало знают византийские источники. Уверен, изучали из бы больше, начиная с хроники Амартола и заканчивая менее значительными, то узнали бы как чуть ли не каждый год приходили к ним варвары грабить и как они этих варваров разбивали. И лишь иногда варварам удавалось разграбить окрестности Царьграда. И этот грабеж у нас принято громко называть выходом Руси на международную арену, знакомством с достижениями великой цивилизации! Ладно, пусть так будем считать, это патриотично. Другое дело, что мы мало знаем о том же походе Олега, вполне возможно, что там соединились сведения с походом 860 года, походом князя Аскольда. Но это уже такие дебри, что в них профессора истории разобраться не могут.

Сравнил грабеж с победой, после которой последовал договор, благодаря которому, русичи приходившие в Византию не платили никаких пошлин.

[Адмирал 4,725]

С темы про поход Олега на Константинополь, ты решил съехать? От монгол довольно хорошо оборонялись, Русь пала не от них.

После чего на этот поход фапали все правители Руси, вплоть до Хрущева..Единичный случай, знаете ли.С Константинополя кто только дань не брал, но только Россия отчего-то, у потенциально более "слабой" Византии своровала ВСЕ, от герба до "Москва - третий Рим".

[Incog 576]

После чего на этот поход фапали все правители Руси, вплоть до Хрущева..Единичный случай, знаете ли.С Константинополя кто только дань не брал, но только Россия отчего-то, у потенциально более "слабой" Византии своровала ВСЕ, от герба до "Москва - третий Рим".

Тут же дело в религии, нет?

[Адмирал 4,725]

Тут же дело в религии, нет?

Религия, и престиж..Кстати, самое прикольное что Олега, автора самой знаменитой победы Руси, на памятнике "1000 Руси" нет..

[kulbek 564]

А Москва, Питер, ну что это такое? Так. Звезды местного масштаба, как театральные дивы из Урюпинска. На историю человечества их действия отразились десятичной дробью после запятой.

И ведь столько европейский идей было похоронено под этими городами:

1. Либерастия Наполеона

2. Нацизм Гитлера.

Про империю Моголов и христиан в Османской империи читал? Чиновники примут хоть синтоизм с сатанизмом, но большинство обычных граждан так и останутся христианами, мусульманами и атеистами.

Читал. Так ведь правители их были не иудеи, а муслики. По исламу не полагается насильственно заставлять переходить иноверцев в ислам. Только речами и должно быть добровольное согласие дееспособного обращаемого(умственно неполноценным в ислам ход закрыт).

Тем более их исламисткая пропаганда давала неплохие плоды.

[Incog 576]

Религия, и престиж..Кстати, самое прикольное что Олега, автора самой знаменитой победы Руси, на памятнике "1000 Руси" нет..

Просчет ставивших.

[Alterus 17,004]

Сравнил грабеж с победой, после которой последовал договор, благодаря которому, русичи приходившие в Византию не платили никаких пошлин.

Ну воевала Византия тогда еще с болгарами и арабами, время для похода было удачное, войск на месте мало было, легче заключить не кабальный, но удовлетворяющий язычников договор, чем продолжать терпеть грабежи.