Diplomate

30-летняя война и Религиозные лиги

1,067 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Эльфин

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

Общие вопросы по Религиозным Лигам и Тридцатилетней войне

Вышедшее DLC Art of War в числе прочих изменений принесло нам новый механизм религиозных войн в СРИ, призванный отразить в игре Тридцатилетнюю войну между католиками и протестантами за доминирование в Империи. Несмотря на то, что дополнение вышло уже довольно давно, у нас до сих пор нет единого руководсктва и FAQ по данной тематике. Пожалуй, пора исправить это упущение :)

Ниже приведены наиболее частые вопросы, касающиеся Религиозных Лиг, и ответы на них. Список, разумеется, не полный и со временем будет расширяться.

 

Спойлер

 

В: Когда и как формируются Лиги?

О: Между 1550 и 1625гг, если один из курфюрстов обращается в протестантизм, возникают Лиги. ВАЖНО: обращение курфюрста в реформатство не ведет к возикновению Лиг. Они также не смогут возникнуть, если уже была проведена реформа по отмене выборов.

В: Лиги сформировались, но я не могу в них вступить, почему?

О: На то может быть три причины. Во-первых, у вас может быть перемирие с Императором. Во-вторых, вступить в Лигу нельзя, если вы ведете войну. В-третьих, вступить в лигу могут только страны, чья столица расположена в Европе. Требований по религии при вступлении нет.

В: Лиги сформировались, но войны все нет и нет. При этом мне, Императору, еще и реформы проводить не разрешают. Сам напасть не могу, а протестанты меня боятся. Что делать?

О: Ждем 30 лет с момента возникновения Лиг. После этого может вылезти ивент о победе католиков (МТТН 5 лет, для тех, кто знает, что это такое). Но произойти он может лишь при условии, что вы находитесь в мире и нет перемирия с курфюрстами-протестантами из другой Лиги. После 1625 года условие на перемирие с курфюрстами не требуется, достаточно быть просто в состоянии мира.

В: Как получить Вестфальский мир? Я православный/реформат и хочу стать Императором.

О: Вестфальский мир заключается в случае, если по итогам Религиозной Войны победившая сторона не выдвинет требований о религии Императора (для надежности лучше свести войну к белому миру)

В: Как мне стать лидером Протестантской Лиги?

О: Уничтожить или вывести из Лиги нынешнего ее лидера. В этом случае им станет одна из стран участниц (возможно, вы). Повторять до достижения желаемого результата. Лидером протестантской лиги становится самый крупный и сильный протестант.

 

 

Изменено пользователем AndrG
спойлеры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Diplomate

Наверное, вас часто мучает вопрос, стоит ли реформироваться или нет? Начнем, пожалуй, с ситуации у ИИ. У меня практически во всех партиях доминирует католицизм, а оставшиеся протестанты перекрещиваются императором. В итоге, после реформации можно остаться дипломатическим изгоем(кем я один раз и стал при игре за Ганзу). Еще одним минусом реформации является то, что она не сильно задевает крупные державы. Скандинавия и Франция, например, вряд ли будут иметь большое число протестантских провинций и им выгоднее будет оставаться в католичестве. ИИ Дании, к примеру, часто переходит в лютеранство, что приводитк массовым восстаниям и распаду страны.

Теперь посмотрим на бонусы. У лютеранства есть прибавка к налогам, у кальвинизма — к торговли. Это очень хорошо, но стоят ли они того, чтобы погружать свою страну в состояние гражданской войны на пару десятков лет? К тому же, у католицизма есть Папская Курия, контроль над которой дает весьма вкусные плюшки(в том числе лишний командир). Вместе с бонусами от самих кардиналов, они дают стране возможность иметь стабильный прирост престижа, легитимности да еще и папские дипломатические опции. Правда, для маленьких стран эти бонусы не действуют.

Так что же все-таки делать?

Изменено пользователем Light Grey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

treshold

Минорам протестанство, мажорам католицизм, испокон веков так было, за исключением Пруссии и ВБ.

Но по сути плюшки смешные и понту мало, если только самому не хочется силой перекрестить в лютеран всю европу, но это уже частности.

Изменено пользователем treshold

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркесс

Вступать в реформацию принято большинством игроков, оставаться в католичестве разумно, лишь если у тебя громадное государство, на перекрещивание коего уйдет масса времени, либо если ты способен постоянно контролить курию.

Реформация хорошо оздоравливает экономику, потому что ряд реформ, доступных реформированным религиям, даёт больше бонусов, чем сама религия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Diplomate
Вступать в реформацию принято большинством игроков, оставаться в католичестве разумно, лишь если у тебя громадное государство, на перекрещивание коего уйдет масса времени, либо если ты способен постоянно контролить курию.

Реформация хорошо оздоравливает экономику, потому что ряд реформ, доступных реформированным религиям, даёт больше бонусов, чем сама религия.

У меня практически всегда в Европе доминирует католицизм. Перейдя в протестантизм, я испорчу со всеми отношения и останусь в дипломатической изоляции. И что за особые бонусы у этой религии?

Изменено пользователем Diplomate

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FireRage

Реформированная церковь даёт бонус к сохранению очков монарха. Но после пары партий передумал переходить по кнопке:

-масса восстаний

-потеря религ.единства

-дипломатическая изоляция

-неподходящее время. Там идёт гонка за колонии и курсировать по островам\материкам, подавляя восстания, перманентно теряя деньги из-за низкой стабы и пополнения армии... можно отстать довольно сильно. Один раз так получилось, что не углядел за одной группой фанатиков, так они меня обратно в католицизм перевели...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zumskin
У меня практически всегда в Европе доминирует католицизм. Перейдя в протестантизм, я испорчу со всеми отношения и останусь в дипломатической изоляции. И что за особые бонусы у этой религии?

10% скидка на идеи, что может быть лучше? Где-то 1600 очков на этом сэкономится Если играешь за монархию, то без особенных проблем можно стать императором СРИ и перекрестить Германию с Италией в твою религию. ВБ, Скандинавия, Богемия и Пруссия в основном меняют веру через ивенты. Если не улетать на старте в колонии имея при этом иберийский малус на конвертацию от распространения реформации то внутренние проблемы решаются достаточно быстро. А ИИ просто в большинстве своем тупой и разваливает страну, если ему помочь. Если же пытаться помочь ему удержать страну, то можно получить крепкую лютеранскую Скандинавию и ВБ.

Реформированная церковь даёт бонус к сохранению очков монарха. Но после пары партий передумал переходить по кнопке:

-масса восстаний

-потеря религ.единства

-дипломатическая изоляция

-неподходящее время. Там идёт гонка за колонии и курсировать по островам\материкам, подавляя восстания, перманентно теряя деньги из-за низкой стабы и пополнения армии... можно отстать довольно сильно. Один раз так получилось, что не углядел за одной группой фанатиков, так они меня обратно в католицизм перевели...

Для этого есть небольшой чит как переход через повстанцев. Тогда не будет потери стабильности и не будут получены деньги, но зачем они нужны?

Изменено пользователем Zumskin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tabularasa
10% скидка на идеи, что может быть лучше?

Вот что:

Stability Cost Modifier: -5%

Diplomats: +1

Yearly Prestige: +1

Possible Advisors: +2

Yearly Papal Influence: +2

Leaders without Upkeep: +1

Can Excommunicate Catholics

Can call crusades

Break royal ties (marriage) without the -1 stability hit.

For each controlled Cardinal you get the following benefits:

+0.1 Yearly prestige

+0.5 Yearly legitimacy

-1.0% Technology Cost Modifier

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Diplomate
Break royal ties (marriage) without the -1 stability hit.

Вот это вообще крутая фишка, только ради нее уже стоит контролировать курию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tacita

Достаточно интересную тему подняли, спасибо.

На мой взгляд, не стоит реформироваться, если играешь за члена СРИ и рассматриваешь Австрию как потенциального союзника. Ибо последняя очень часто перекрещивает первых обратно в католицизм, да ещё и с религиозной унией.

Насчёт бонусов вопрос достаточно спорный. Если рассматривать кальвинизм, то игра вообще не стоит свеч, так как религия редкая, следовательно испортятся отношения с другими странами, да ещё и кое-каких потенциальных союзников не получишь. Лютеранство стоит принять только если тяготеете к странам прибалтики, так как они довольно часто принимают эту религию и можно получить некоторых союзников. С другой стороны, Дания(один из главных потенциальных союзников в регионе) может очень быстро утонуть в восстаниях и превратиться в минора. А там и на вас внимание обратят.

Насчёт католицизма тоже всё не так однозначно, особенно при игре за минора. Ибо курию гарантированно будут контролировать большие дядьки вроде Испании.

В большинстве случаев я бы рекомендовал оставаться католиком заранее протолкнув нужные законы. Кое-какие провы, которые ударяются в ересь спустя время перекрестить довольно просто, да и в изоляции не останетесь.

Изменено пользователем Tacita

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Churchella

Австрия католики?! Хах! У меня они от лютой ненависти ко мне (Англии захватившей ФРА) и моему контролю курии решили принять лютеранство!!! Аж в ~1508-мом...Теперь как полноправные императоры австрияки перекрещивают миноров СРИ и постепенно копят имперский престиж (одну реформу за счёт этого уже провели)...В тоже время традиционно лютеранская Дания помирает в колоссальном востании католиков, то есть скоро кроме СРИ лютеран не будет ни где.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ragvalod

Играя за ВКЛ я люблю переходить в Лютеранство.

+10% к налогам(наша нац. идея уже даёт +10%) и экономия очков монарха на идеях. А очки монарха очень нужны, ведь надо вестернизироватся.

Религиозное единство не проблема. Ведь большая часть пров и так православные, сильно хуже не будет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Загадочник

С новой версией, разрыв брака - уже неактуально. Ибо разрываются без потери стабильности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Toshka

Хех, тоже Австрия взяла и перешла в Лютеранство, одна из первых и теперь так же перекрещивает СРИ :)

А сам как только есть возможность минимально без потерь особых перейти в лютеранство, так сразу же и реформируюсь, но играю за миноров обычно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Beowolf

Я - смотря за кого играю. Нидерланды - да здравствует Лютер! Польша, Испания, Австрия - для менч переходить за них в протестанство - извращение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Churchella
Я - смотря за кого играю. Нидерланды - да здравствует Лютер! Польша, Испания, Австрия - для менч переходить за них в протестанство - извращение.

Не, Нидерланды, Швейцария и Шотландия это для кальвенизма ( так исторично было, често-често :blush: )

Изменено пользователем Churchella

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Beowolf
Не, Нидерланды, Швейцария и Шотландия это для кальвенизма ( так исторично было, често-често :blush: )

Да уж не знаю, протестанство раньше прходит да и бонусы их больше нравятся ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hai

А почему в альтернативной истории всегда появляется Лютер и Кальвин которые переболомутывают всю европу? И возможно ли как избежать реформации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Verael

Потому что есть множество исторических сценариев для старта, не только 1444. Эти религии и войны связанные с ними- часть истории.

Изменено пользователем Verael

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ParamPamPam

Ни разу не пользовался реформацией, по мне так чем меньше других католиков, тем проще контролировать кардиналов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Deceased WhiteBear
Ни разу не пользовался реформацией, по мне так чем меньше других католиков, тем проще контролировать кардиналов
Реформация имеет свои плюсы. Игра не в кардиналов, а в завоевание мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • simonov-89