30-летняя война и Религиозные лиги

[Deceased WhiteBear 4,400]

Османы европейцы. Кто там из неевропейских ИИ участвует в войнах лиг?

[Gnyll 396]

Осознание необходимости не требуется, ваша система аксиом неверна - а потому неверны и выводы.

Что касается "источников"... вики конечно не "научно значимый", но всё же источник, верно?Заметили, что речь не только про религию, хотя в конце война и названа "религиозной"?

А цели войны тоже заметили? Гегемонию и доминирование вы к чему относите - к религии?

Ещё раз: форму и содержание путать нельзя. Религиозная форма, но националистическое содержание.

Сказав "А", имейте мужество сказать и "Б". Иначе вас будут считать "подтасовывающим факты", причём вполне заслуженно.

И не забудьте, как взаимодействуют форма и содержание. Тогда всё встанет на свои места.

Написанное чуть выше относится и к вам. Вы какие-то странные - ники разные, а слова пишете одни и те же. Боты, что ли?

И что тут такого странного? Русские с османами воевали постоянно, любимые враги так сказать,

но поход Ушакова был ВМЕСТЕ с турками - командовал он в т.ч. и турецким флотом.

Называется это "тактический союз" (в данный момент и против конкретного врага) - в отличие от "стратегического", который надолго.

А в цитате с выделенным красным есть слова о националистической войне? И какое дело до самоопределения германской нации всяким французам, туркам и т.п.?

Я уже выразил свою точку зрения. Печально, что вы читаете между строк.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Французы отстаивали своим собственные национальные интересы.

Это хорошо известный исторический факт. И раз так, то какую они вели войну?

С какой стати вы ограничиваетесь только немецкой нацией?

А зачем тогда воевали шведы? Поляки? Вовсе не ради немцев же.

А за шведские и польские национальные интересы.

Изменено 19.04.2015, 17:57:07 пользователем WhiteBear

[вен 1,199]

салют

ну насчет шведофф и поляков не в курсе а немчуга с рускими по жизни воюют за баблосы а не интересы...

пример- антинаполеоновская коализиция! -война которую выиграли бриты за кровь немчуги и россиян (100.000 золотом за 100.000 солдат в год)

или за какие еще "интересы" Суворов на копчике по альпам катался? все 10л до открытой войны франции с россией?

зы правильный ответ -за интересы английской короны....

а насчет только "европейцы" только могут поучаствовать -это нечто асобенного ... и не только вопрос об османах...а если вопрос глобально-если это война за "интересы " то почему нужна столица в европе??

азиаты и афры не люди?? интересофф быть не может тока у "людей 2 и т.д. сорта" -это так следует понимать?

Изменено 20.04.2015, 05:23:21 пользователем вен

[Deceased WhiteBear 4,400]

Насчёт "баблосов" это не про 30-летнюю войну, ж0сткий оффтоп.

"Столица в Европе" - следствие того, что СРИ есть только в Европе. Как оно и было в реальной истории.

Это ещё не значит, что все остальные - бабуины.

[Iamneo94 2,257]

салют

история вешь интересная ,но какого лешего в религиозние ХРИСТИАНСКИЕ лиги лезут мусульмане??? они б еще индейцев пустили....

а по сему вопрос на засупку -

а по какому критерию "лига" пускает новых членов? вот именно не христиан,

достали османы вмешиватся... каким образом?? для просого союза нужны положительные отношения и не только... а даже против ИИ мусульман к этому времени большинство стран -христиан настроены недружелюбно...

ахренеть половина лиги -в коалиции напротив ,а тут союзники!

Османы с удовольствием вмешались в Нидерландскую освободительную войну против Испании, театр военных действий которых гораздо дальше внутренних войн СРИ. Просто потому, что ослабление Испании им было выгодно.

Нетрудно представить, и их участие в религиозных войнах СРИ. Не напрямую, конечно, а в виде помощи врагам Габсбургов - одного из главных конкурентов Порты в то, да и не только то время.

[pletinsky 54]

Как вступить в войну лиг, если ты в одной из них состоишь, но в войну тебя не пригласили?

[JLRomik 12,658]

Как вступить в войну лиг, если ты в одной из них состоишь, но в войну тебя не пригласили?

Никак. Только если вы заключите союз с лидером лиги и он вас позовет в качестве союзника. Либо можно объявить свою обычную войну, без участия членов лиг.

[pletinsky 54]

Никак. Только если вы заключите союз с лидером лиги и он вас позовет в качестве союзника. Либо можно объявить свою обычную войну, без участия членов лиг.

Союза добился, как сообразил. Чего то не зовет Хотя проигрывает вчистую.

Вынуждение к миру тоже не работает.

А я всего лишь хочу помочь. Как то это нехорошо.

Возможности обьявить войну самому нет.

Изменено 06.05.2015, 09:20:23 пользователем pletinsky

[Deceased WhiteBear 4,400]

Помочь можно любой войной, не обязательно в составе лиги. Особенно если выбрать для атаки сильнейшего врага.

И такую войну наверно всё же можно объявить-то, как-то не верится, что и такой возможности у вас нет.

[pletinsky 54]

Помочь можно любой войной, не обязательно в составе лиги. Особенно если выбрать для атаки сильнейшего врага.

И такую войну наверно всё же можно объявить-то, как-то не верится, что и такой возможности у вас нет.

Ну я сходу повода не сумел найти. Надо поискать получше конечно. Но мой несостоявшийся боевой товарищ уже в таком плачевном положении, что боюсь его надолго не хватит. Будь он адекватен - обязательно позвал бы меня на помощь.

Изменено 06.05.2015, 10:09:11 пользователем pletinsky

[Deceased WhiteBear 4,400]

"Адекватный" ИИ это не про PDT точно.

Хотя... а там кто агрессор-то? Мож вас именно поэтому не зовут (типа из-за расстояния)?

[pletinsky 54]

"Адекватный" ИИ это не про PDT точно.

Хотя... а там кто агрессор-то? Мож вас именно поэтому не зовут (типа из-за расстояния)?

Агрессор кто то из миноров СРИ - не помню. С моим лидером лиги (Австрией) у меня общая граница. Не пригласили в войну очевидно потому, что сама Австрия к моменту начала заварухи была ввязана в войну со мной. Я с ней вобщем то не то, чтобы воевал. Боялся очень - сходил туда на всякий (там было пусто), захватил Тироль, чтобы деньги с золото забрать и дальше ее не трогал. Ей было не до меня.

Вопрос тут скорее в механике того, как ввязываться в войны. Никогда нельзя быть уверенным, что тебя пригласят, даже если ты союзник и очень нужен. По моему тут еще рандом играет роль. "Принуждение к миру" по идее для этого сделано. Но там факторы влияющие на то, можешь ли ты использовать эту возможность, очень не очевидны. Например после того, как я засоюзился с императором, принуждение к миру стало еще менее доступно.

Изменено 06.05.2015, 12:41:38 пользователем pletinsky

[Gnyll 396]

Агрессор кто то из миноров СРИ - не помню. С моим лидером лиги (Австрией) у меня общая граница. Не пригласили в войну очевидно потому, что сама Австрия к моменту начала заварухи была ввязана в войну со мной. Я с ней вобщем то не то, чтобы воевал. Боялся очень - сходил туда на всякий (там было пусто), захватил Тироль, чтобы деньги с золото забрать и дальше ее не трогал. Ей было не до меня.

Вопрос тут скорее в механике того, как ввязываться в войны. Никогда нельзя быть уверенным, что тебя пригласят, даже если ты союзник и очень нужен. По моему тут еще рандом играет роль. "Принуждение к миру" по идее для этого сделано. Но там факторы влияющие на то, можешь ли ты использовать эту возможность, очень не очевидны. Например после того, как я засоюзился с императором, принуждение к миру стало еще менее доступно.

Разве для принуждения не достаточно иметь отношения +100 и отсутствие перемирия с целью принуждения?

[pletinsky 54]

Разве для принуждения не достаточно иметь отношения +100 и отсутствие перемирия с целью принуждения?

Да - чтобы просто ввязаться в войну достаточно. Это я стормозил. Отношение с тем, за кого заступаешься, а перемирие с агрессором.

По поводу призыва в войну - судя по всему тебя не призовут, если у тебя перемирие с союзником.

Изменено 06.05.2015, 15:54:16 пользователем pletinsky

[Deceased WhiteBear 4,400]

судя по всему тебя не призовут, если у тебя перемирие с союзником

В этом можно было и не сомневаться.

[pletinsky 54]

В этом можно было и не сомневаться.

Не не - у меня с агрессором перемирия нет. Я говорил о том, что у меня перемирие с союзником (Австрией). Конечно это не должно мешать ей звать меня в войну.

Но почему то она не хочет этого делать. Видимо отрицательные модификаторы отношений влияют.

[JLRomik 12,658]

Не не - у меня с агрессором перемирия нет. Я говорил о том, что у меня перемирие с союзником (Австрией). Конечно это не должно мешать ей звать меня в войну.

Но почему то она не хочет этого делать. Видимо отрицательные модификаторы отношений влияют.

А какое у вас отношение к лидеру протестантов (именно не его к вам, а ваше к нему). А то ИИ не осознает, что вы реальный человек. Может этот князек-протестант прокачал с вами отношения. Австрия видит, что у вас отношение к нему пускай +100, вот он и думает, что вы откажитесь из-за положительного отношения к этому князю.

[pletinsky 54]

А какое у вас отношение к лидеру протестантов (именно не его к вам, а ваше к нему). А то ИИ не осознает, что вы реальный человек. Может этот князек-протестант прокачал с вами отношения. Австрия видит, что у вас отношение к нему пускай +100, вот он и думает, что вы откажитесь из-за положительного отношения к этому князю.

Интересная мысль. Решил разобраться в этом - так на будущее. Добавил тему в базу знаний.

[Empiror 190]

Не не - у меня с агрессором перемирия нет. Я говорил о том, что у меня перемирие с союзником (Австрией). Конечно это не должно мешать ей звать меня в войну.

Но почему то она не хочет этого делать. Видимо отрицательные модификаторы отношений влияют.

если варскор упал ниже -25% то лидер войны никого звать не будет, так как считает что в проигранной войне вы участвовать не будете(аналогично ИИ не влезет в вашу войну если варскор ниже -25%)