30-летняя война и Религиозные лиги

[Эльфин 2,793]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

Общие вопросы по Религиозным Лигам и Тридцатилетней войне

Вышедшее DLC Art of War в числе прочих изменений принесло нам новый механизм религиозных войн в СРИ, призванный отразить в игре Тридцатилетнюю войну между католиками и протестантами за доминирование в Империи. Несмотря на то, что дополнение вышло уже довольно давно, у нас до сих пор нет единого руководсктва и FAQ по данной тематике. Пожалуй, пора исправить это упущение

Ниже приведены наиболее частые вопросы, касающиеся Религиозных Лиг, и ответы на них. Список, разумеется, не полный и со временем будет расширяться.

 

Спойлер

 

В: Когда и как формируются Лиги?

О: Между 1550 и 1625гг, если один из курфюрстов обращается в протестантизм, возникают Лиги. ВАЖНО: обращение курфюрста в реформатство не ведет к возикновению Лиг. Они также не смогут возникнуть, если уже была проведена реформа по отмене выборов.

В: Лиги сформировались, но я не могу в них вступить, почему?

О: На то может быть три причины. Во-первых, у вас может быть перемирие с Императором. Во-вторых, вступить в Лигу нельзя, если вы ведете войну. В-третьих, вступить в лигу могут только страны, чья столица расположена в Европе. Требований по религии при вступлении нет.

В: Лиги сформировались, но войны все нет и нет. При этом мне, Императору, еще и реформы проводить не разрешают. Сам напасть не могу, а протестанты меня боятся. Что делать?

О: Ждем 30 лет с момента возникновения Лиг. После этого может вылезти ивент о победе католиков (МТТН 5 лет, для тех, кто знает, что это такое). Но произойти он может лишь при условии, что вы находитесь в мире и нет перемирия с курфюрстами-протестантами из другой Лиги. После 1625 года условие на перемирие с курфюрстами не требуется, достаточно быть просто в состоянии мира.

В: Как получить Вестфальский мир? Я православный/реформат и хочу стать Императором.

О: Вестфальский мир заключается в случае, если по итогам Религиозной Войны победившая сторона не выдвинет требований о религии Императора (для надежности лучше свести войну к белому миру)

В: Как мне стать лидером Протестантской Лиги?

О: Уничтожить или вывести из Лиги нынешнего ее лидера. В этом случае им станет одна из стран участниц (возможно, вы). Повторять до достижения желаемого результата. Лидером протестантской лиги становится самый крупный и сильный протестант.

 

 

Изменено 23.07.2018, 13:38:56 пользователем AndrG
спойлеры

[Olter 663]

Такс, вопрос к тем, кто уже играет в "Eldorado".

Парадоксы ничего не сломали в этих лигах? Все курфюсты уже не католики, а лиг все нет. Нет там никаких дополнительных условий? В империи идет перманентный холивар между моей custom nation на месте Ганновера + Франция против Австрии (император), уже три войны было, Австрия набрала займов на 1000 монет, но лиги не создаются. Еще не создался третий центр реформации, может из-за этого? 1550 год уже прошел.

[AshDragon 70]

Такс, вопрос к тем, кто уже играет в "Eldorado".

Парадоксы ничего не сломали в этих лигах? Все курфюсты уже не католики, а лиг все нет. Нет там никаких дополнительных условий? В империи идет перманентный холивар между моей custom nation на месте Ганновера + Франция против Австрии (император), уже три войны было, Австрия набрала займов на 1000 монет, но лиги не создаются. Еще не создался третий центр реформации, может из-за этого? 1550 год уже прошел.

я не отвечаю на вопрос, лишь замечу, что в вики написано: лиги могут не стартовать и до 1625, тогда будет провозглашено главенство католической веры. об условиях не ведаю

У меня сейчас образовались лиги во время войны австрии+папы против меня. И сразу же вся лига протестантов (в лице однопровинчатой Лотарингии) объявили войну католикам, т.к. австрия была пришиблена. Год 1578. Третьего центра реформации тоже нет. (у протестантов шансов нет)

Кстати, если во время войны лиг умрет австрийский правитель и наследник, то СРИ распустится, согласно новому правилу "император не может потерять императорство во время войны лиг".

Изменено 01.03.2015, 23:21:11 пользователем AshDragon

[Vatris 286]

что-то я не въехал в эту РВ, играю за польшу, РП не делаю страдаю фигней подкармливая литву, Австрияки союзники причем благодаря накачке своих наследников бешеный прирост отношений, можно у них все под носом жрать внимания не обращают, австрия довольно сильная лягушатникам вместе с арагоном переодически навешивает (я как бы не вмешиваюсь ну только вассалы бегут помогать, подкрепление могу вырезать, а так кино смотрю) в общем запас попкорна сижу жду лиг, вступать не собираюсь, может чего бы под шумок отрезал бы от когонибудь типа шведов, появились Лиги как тут раньше писались делились страны по отношениям, религия в обще побоку, прот. наглы в католиках, кат. арагон и фра в протестантах, муслимы там пролезли, жду когда зарубятся, тут у австрии евентовое востание нидерландов, вся католическая лига их пинает, ну там был трапезунд в союзниках у австрии, а кроме католической лиги его никак больше затянуть не могло, так как он в обще без союзников он был, голландцы почему-то одни, никого из прот. лиги небыло, австрия логично быстро запинала голланию бдышь победа католиков, ни черта не понял, фигня какая-то ушел пинать турок.

[AshDragon 70]

голландцы почему-то одни

Такое может быть, вполне. Война лиг стартует, когда Евангелическая уния чувствует в себе силы разбить Австрию. Так как в Евангелической унии обычно союзники, , и они протестанты, то зачастую у них случаются войны с Австрией до срабатывания войны Лиг. Как только лидер католической лиги начинает проигрывать, оставшиеся не вовлеченные в текущую войну с Австрией участники Унии решают , что пробил их час. И ловят по зубам. Виновата бредовая система учета союзов ИИ- "глупый-стервятник mode".

Но , может, у вас что-то другое было =)

Изменено 16.03.2015, 09:31:32 пользователем AshDragon

[PapaRimsky 46]

Подскажите пожалуйста, почему у меня уже во второй партии, Религиозные лиги не перерастают в войну?? В определенный момент просто появляется надпись что победило католичество... И никакого тебе глобального замеса на всю Европу.

[Herman Lindholm 71]

Подскажите пожалуйста, почему у меня уже во второй партии, Религиозные лиги не перерастают в войну?? В определенный момент просто появляется надпись что победило католичество... И никакого тебе глобального замеса на всю Европу.

Протестантская лига слишком слаба и боится нападать на католиков.

[SergeyRom 276]

Как то нелогично эти Лиги формируютсяю Англичане - католики в лиге протестантов, ну может потому что у меня (Франции) отношения с ними -180, но Голландцы- католики и тоже в лиге протестантов хотя с ними отношения +69

Изменено 17.03.2015, 16:31:04 пользователем SergeyRom

[proconsul 450]

Недавно начал давно планируемую партию за Австрию. Успел принят 2 реформы до начала раскола в католичестве. Сформировались Лиги. Число СРИшных князей-еретиков просто зашкаливало - вся северная, центральная и юго-западная часть СРИ (кроме Савойи) подались в протестанты и реформисты. Начал потихоньку их перекрещивать, использую КБ "Вернуть незаконные территории" и "Освобождение империи". Бью по частям, благо в униях Бурги с почти целой территорией, Венгрия и откормленный вассал Трир (в унии был еще Пфальц, но когда при восхождении на престол наследник его унаследовал - прошу пардон за тафтологию - я сам стал курфурстом) и союз с РП, которая благодаря мне весьма жирна и Габсбурги там уже третий срок мотают, еще с польских времен ))

Так вот, объявляю я войну, за цель вкупаются ее союзники, каждого оккупирую полностью и требую смены религии на католичество (если еретик), репы и бабла. Страна религию то меняет, но проходит несколько лет, смотрю - она опять в ересь подалась.

Разве пока действует перемирие между нами, она не может менять религию с католичества на протестантство или реформаторство?

Богемия стала протестантской, вступила в Лигу за протестантство, причем ее попили протестантский же Бранденбург. Мне надоело ждать эвента на ее унию, я просто по КБ Завоевание ее завассалил, оставив 1 провинцию Богемию. И что же? Она как была в лиге протестантов, так там и осталась, даже периодически становится ее лидером. Как такое возможно? И если начнется война Лиг, за кого она будет, мой вассал?

Забыл добавить, версия 1.11.1, со Стратегиума сборка.

Изменено 18.03.2015, 11:13:12 пользователем proconsul

[JLRomik 12,645]

Такой вопрос. Подумываю начать войну Лиг.

Саксония с Бранденбургом союзники Австрии, но при этом они есть и в списке членов протестантской ЛигиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

За кого они в итоге пойдут? Хочется бахнуть, чтоб всю Европу в труху. Но против меня будут Австрия, ФРА, Испания, Османы и Москва. Так что лишние союзники с моей стороны не помешают.

Сам бы проверил, но на айронмене играю.

UPD. Посмотрел обстановку в Европе. Самые сильные возможные участники войны. Испания, союзник Австрии (Католическая Лига) воюет против Ганзы (Протестантская Лига), Брабанта (КЛ) и Франции (КЛ).

Милан (ПЛ) не хочет идти в войну в качестве моего союзника, т.к. перемирие с Австрией, но он есть в списке, призываемых в войну членов Лиг.

Есть ли где-нибудь список приоритетов для вступления в такую войну? Понять бы кто сейчас вступит в войну, а кто нет.

Изменено 19.03.2015, 11:26:14 пользователем JLRomik

[AshDragon 70]

Такой вопрос. Подумываю начать войну Лиг.

Саксония с Бранденбургом союзники Австрии, но при этом они есть и в списке членов протестантской ЛигиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

За кого они в итоге пойдут? Хочется бахнуть, чтоб всю Европу в труху. Но против меня будут Австрия, ФРА, Испания, Османы и Москва. Так что лишние союзники с моей стороны не помешают.

Сам бы проверил, но на айронмене играю.

Проверил, призыв из лиги имеет преимущество, можно и галку ставить.

Изменено 19.03.2015, 11:32:43 пользователем AshDragon

[AshDragon 70]

Есть ли разница - участвовать в войне лиг по призыву императора, или заранее вступив в лигу за католиков?

Изменено 20.03.2015, 06:26:53 пользователем AshDragon

[JLRomik 12,645]

Есть ли разница - участвовать в войне лиг по призыву императора или заранее вступив в лигу за католиков?

Никакой. И так и так будете просто союзником.

[snord 45]

1570 год. я франция католик. за меня отдают голоса 5 курфюрстов. я состою в протестантской лиге. лидеры нашей лиги постоянно меняются, а войны все нет. за католиков лидер австрия, также за них огромные, мощнейшие османы с толстым крымом, небольшая англия на 5 провок и с десяток миноров. за протестантов почти вся сри, толстые шведы и я. в общем, силы примерно равные.

я так понимаю, чтобы стать императором, нужно стать лидером лиги, начать войну, и победить, при этом надо перейти в протестантизм успеть до войны. также с австрии требовать белый мир (ну можно еще унижение ривала вроде?), и в данном раскладе трон будет мой?

[AshDragon 70]

1570 год. я франция католик. за меня отдают голоса 5 курфюрстов. я состою в протестантской лиге. лидеры нашей лиги постоянно меняются, а войны все нет. за католиков лидер австрия, также за них огромные, мощнейшие османы с толстым крымом, небольшая англия на 5 провок и с десяток миноров. за протестантов почти вся сри, толстые шведы и я. в общем, силы примерно равные.

я так понимаю, чтобы стать императором, нужно стать лидером лиги, начать войну, и победить, при этом надо перейти в протестантизм успеть до войны. также с австрии требовать белый мир (ну можно еще унижение ривала вроде?), и в данном раскладе трон будет мой?

Трон будет ваш, если за вас проголосует большинство курфюрств

[JLRomik 12,645]

1570 год. я франция католик. за меня отдают голоса 5 курфюрстов. я состою в протестантской лиге. лидеры нашей лиги постоянно меняются, а войны все нет. за католиков лидер австрия, также за них огромные, мощнейшие османы с толстым крымом, небольшая англия на 5 провок и с десяток миноров. за протестантов почти вся сри, толстые шведы и я. в общем, силы примерно равные.

я так понимаю, чтобы стать императором, нужно стать лидером лиги, начать войну, и победить, при этом надо перейти в протестантизм успеть до войны. также с австрии требовать белый мир (ну можно еще унижение ривала вроде?), и в данном раскладе трон будет мой?

Императором вы станете, получив больше голосов от курфюрстов. Причем на данный момент им могут стать только католики. А если кто-нибудь (не вы), будучи лидером лиги, начнет войну и вы поможете, то в случае победы лидер войны может потребовать смены религии империи. А оно вам надо? Если вы и так главный претендент на трон - выходите из Лиги, дождитесь смерти императора, вы новый император и можете Австрию просто так пинать.

[Dell 35]

После установления главенствующей религией католицизм, может ли реформатор стать императором, если завассалил четырех электоров? Или только католик сможет стать императором?

[JLRomik 12,645]

После установления главенствующей религией католицизм, может ли реформатор стать императором, если завассалил четырех электоров? Или только католик сможет стать императором?

Нет. Изначально только католики могут быть императорами, курфюрсты - любые, если война не началась лиги распадаются и только католики императоры и курфюрсты. Если побеждают протестанты в войне - только протестанты императоры и курфюрсты. Если заключен Вестфальский мир, то в империи поддерживаются любые христиане, включая православных, коптов и прочую ересь, также внутри империи перестает работать КБ очищение от ереси.

[snord 45]

Императором вы станете, получив больше голосов от курфюрстов. Причем на данный момент им могут стать только католики. А если кто-нибудь (не вы), будучи лидером лиги, начнет войну и вы поможете, то в случае победы лидер войны может потребовать смены религии империи. А оно вам надо? Если вы и так главный претендент на трон - выходите из Лиги, дождитесь смерти императора, вы новый император и можете Австрию просто так пинать.

беда в том, что главный претендент (5 против 2) я только потому, что вступил в лигу и получил +200 модификатор, а иначе там соперничают австрия и 2-3 ребят из протестантской лиги.

и еще проблема в том, что у австрии правитель 23 года от роду. если война не начнется, то можно и потерпеть. но рассчитывать необходимо на войну, и на участие в ней со стороны протестантов. в таком случае, как вести себя, я еще не решил. возможно стоит при первой возможности (став каким то образом главой лиги), напасть на австрию, это даст какую то определенность.

[JLRomik 12,645]

беда в том, что главный претендент (5 против 2) я только потому, что вступил в лигу и получил +200 модификатор, а иначе там соперничают австрия и 2-3 ребят из протестантской лиги.

и еще проблема в том, что у австрии правитель 23 года от роду. если война не начнется, то можно и потерпеть. но рассчитывать необходимо на войну, и на участие в ней со стороны протестантов. в таком случае, как вести себя, я еще не решил. возможно стоит при первой возможности (став каким то образом главой лиги), напасть на австрию, это даст какую то определенность.

Можно попробовать объявить войну (главное, чтобы вы были лидером войны со стороны протестантов). Затоптать всех, а дальше дожидаться вестфальского мира. Это позволит не менять религию, а императором может стать любой христианин. У меня вестфальского мира не было, но вики пишет

If any League war lasts a long time (exact time unknown), then a Peace of Westphalia-esque treaty is drafted, allowing any Christian to be elected Emperor. This is the only way for a Reformed, Orthodox or Coptic ruler to become emperor.

Т.е. война должна идти долго, но насколько долго только богу известно

[kaifatik 63]

Т.е. война должна идти долго, но насколько долго только богу известно

Рискну предположить, что 30-летняя война должна идти около 30 лет Даже не знаю почему так решил