Перейти к содержимому
Strategium.ru

Голландия -> Нидерланды


Рекомендованные сообщения

Aлєξiи Роусьскъ

Интересно. Кстати, совет по поводу того, как быстро колонизировать. Надо захватить часть индейцев оставив им пару провинций, по эвенту или миссии получить кор и запилить. Получается быстро.


В целом довольно интересно и в большинстве пунктов согласен, но есть и возражения.

1. Очень и очень удачные настройки ВП, что позволяет получать с самого начала огромные доходы от торговли и быть впереди планеты всей по всем технологиям.

Для начала игры настройки действительно великолепны, но постепенно все больше проблем будет доставлять свободная торговля, исправить которую очень тяжело, а в конце игры она лишит нас огромных доходов со своих ТЦ.

ВП:

...

Свободная торговля (торговать в любых ТЦ)

Я не стал бы окончательно уходить в свободную торговлю, а наоборот, после достижения максимума консерватизма/личной свободы/централизации начал бы уходить в меркантилизм, т.к. малейший рост ББ будет сильно бить по шансам на успешную конкуренцию в зарубежных ТЦ + свободная торговля не дает бонусов в своих ТЦ, которые, как правило, намного жирнее, чем ТЦ у АИ, который их очень любит дробить.

...

Качество (дисциплинированная современная армия с рекрутами из множества колоний - непобедима)

Я всегда по мере возможности ухожу в количество, т.к. штраф к дисциплине практически незаметен, но зато армия стоит дешевле и значительно быстрее пополняется, что важно при блицкригах, а они являются единственным способом в конце 17-ого - 18-ом веках вести крупные войны без большого урона по экономике и спокойствию.

Знать-Богатство не трогал, плавал туда-сюда эвентами.

Имхо, здесь стоило определиться и двигаться в выбранную сторону, т.к. радикальные настройки приносят весьма заметную пользу. Я почти всегда выбираю власть знатных, т.к. дипломаты лишними не бывают, а тем более в таких количествах. Также не лишним будет снижение стоимости армии.

Продолжаем активно заключать браки и рассылать купцов в самые толстые ТЦ. Благодаря максимуму в Свободной торговле, вероятность обосноваться в ТЦ велика, а вылететь - мала. Торговля для Голландцев вообще основной источник дохода на протяжении всей игры, ни налоги ни пошлины, не говоря уже о производстве, не смогли сравниться с ней.

Распространенное заблуждение о безоговорочной пользе свободной торговле.

По мере роста числа ТЦ и вашей страны, вы будете вынуждены отправлять все больше купцов, т.е. из-за штрафа к шансам на успешную конкуренцию из-за числа размещенных купцов вы не сможете закрепиться в своих ТЦ и будете вынуждены бороться лишь за постепенно мельчающие и дробящиеся ТЦ ИИ. В результате ваша торговля будет все сильнее зависеть от списка ваших врагов и ББ. Также все сильнее будет ощущаться то, что бонус свободной торговли мал по сравнению с меркантилизмом, и когда ваша держава будет насчитывать 200-300 пров, ваши торговые доходы уже будут незаметны на фоне налогов, производства и пошлин, в то время как при меркантилизме вы могли бы стабильно держать под полным контролем все свои ТЦ независимо от войн и ББ и не будет сковывать дальнейшие завоевания.


[light]
Интересно. Кстати, совет по поводу того, как быстро колонизировать. Надо захватить часть индейцев оставив им пару провинций, по эвенту или миссии получить кор и запилить. Получается быстро.
Ыыы. Не понял что-то. Какой эвент?

Я пользовался своим придуманным методом, не знаю хорош или нет, но умнее ничего не придумал:

2-3 группы по 6-7К вторгаются с одного направления, захватывают по одной прове, где сразу начинаю строить крепость и группы стоят в провах как гарнизон, что бы не отбили назад регулярные войска, что не так страшно, или националисты, что неприятнее, т.к. сбрасывается не только строительство, а и увеличивается срок национализма, что совсем никчему. Крепость строится год, но не нужно постоянно бегать за мелкими стеками по 1К и все провы через 50 лет резко становятся лояльными от года к году и к этому времени уже и обращенными. Кстати, не знаю так и было задумано, что при обращении туземцев, они не только веру меняют, но и культуру.

===

Для начала игры настройки действительно великолепны, но постепенно все больше проблем будет доставлять свободная торговля, исправить которую очень тяжело, а в конце игры она лишит нас огромных доходов со своих ТЦ.

Я не стал бы окончательно уходить в свободную торговлю, а наоборот, после достижения максимума консерватизма/личной свободы/централизации начал бы уходить в меркантилизм, т.к. малейший рост ББ будет сильно бить по шансам на успешную конкуренцию в зарубежных ТЦ + свободная торговля не дает бонусов в своих ТЦ, которые, как правило, намного жирнее, чем ТЦ у АИ, который их очень любит дробить.

Ммм. Ни разу не доставила проблем. Торговля в 2 раза превосходила пошлины по доходности, а налоги и производство так вообще в 4 раза. У меня было 3 ТЦ своих: Антверпен, Гуроны (индейцы еще построили) и в Мадрасе я сделал прибрежный вместо местного внутреннего (Бихар кажется). Во всех 3-х были монополии и никто меня оттуда не выкидывал, были периодически монополии и в чужих ТЦ. А Гуронский так вообще самый толстый стал (оборот свыше 1200), из-за Меха и растущих цен на него видимо. Насчет ББ, у меня ББ был желтым один раз всего, красным вообще ниразу, я не воинственно играл, только по хорошим КБ и не все подряд провы, а исключительно выгодные и стратегические, поэтому ББ большую часть партии вообще от нуля не сильно отличался.

Надо будет испытать меркантилизм, мне он сильно не нравится именно из-за того, что в начале за какую-нить Баварию или Швецию вообще нереально попасть и удержаться в ТЦ начале, что отбрасывает в технологиях, повышает риски залезть в долги и не дает на полную строить армию.

Я всегда по мере возможности ухожу в количество, т.к. штраф к дисциплине практически незаметен, но зато армия стоит дешевле и значительно быстрее пополняется, что важно при блицкригах, а они являются единственным способом в конце 17-ого - 18-ом веках вести крупные войны без большого урона по экономике и спокойствию.

Не люблю заваливать мясом. =) И все таки ~120% дисциплины при качестве, против ~90% при количестве это 30% разницы, довольно существенно, на мой взгляд.

Имхо, здесь стоило определиться и двигаться в выбранную сторону, т.к. радикальные настройки приносят весьма заметную пользу. Я почти всегда выбираю власть знатных, т.к. дипломаты лишними не бывают, а тем более в таких количествах. Также не лишним будет снижение стоимости армии.
Я просто не определился что хочу, вот и болтался не туда не сюда.
Распространенное заблуждение о безоговорочной пользе свободной торговле.

По мере роста числа ТЦ и вашей страны, вы будете вынуждены отправлять все больше купцов, т.е. из-за штрафа к шансам на успешную конкуренцию из-за числа размещенных купцов вы не сможете закрепиться в своих ТЦ и будете вынуждены бороться лишь за постепенно мельчающие и дробящиеся ТЦ ИИ. В результате ваша торговля будет все сильнее зависеть от списка ваших врагов и ББ. Также все сильнее будет ощущаться то, что бонус свободной торговли мал по сравнению с меркантилизмом, и когда ваша держава будет насчитывать 200-300 пров, ваши торговые доходы уже будут незаметны на фоне налогов, производства и пошлин, в то время как при меркантилизме вы могли бы стабильно держать под полным контролем все свои ТЦ независимо от войн и ББ и не будет сковывать дальнейшие завоевания.

У меня просто не было так много пров ни разу. ~140 колоний и ~15 пров в Европе -- это максимум. Я наверн не заметил проблемы, т.к. врагов-то у меня не было. Живых. Меркантилизм для злобных завоевателей, а тут получилась добренькая прогрессивная страна, выпилившая только индейцев и индийцев. ^__^

P.S. немного наврал. Бургундцы не сразу имеют щит на Геннегау, а по заданию, поэтому время до вторжения может сильно отличаться.


(изменено)
Ммм. Ни разу не доставила проблем. Торговля в 2 раза превосходила пошлины по доходности, а налоги и производство так вообще в 4 раза. У меня было 3 ТЦ своих: Антверпен, Гуроны (индейцы еще построили) и в Мадрасе я сделал прибрежный вместо местного внутреннего (Бихар кажется). Во всех 3-х были монополии и никто меня оттуда не выкидывал, были периодически монополии и в чужих ТЦ. А Гуронский так вообще самый толстый стал (оборот свыше 1200), из-за Меха и растущих цен на него видимо. Насчет ББ, у меня ББ был желтым один раз всего, красным вообще ниразу, я не воинственно играл, только по хорошим КБ и не все подряд провы, а исключительно выгодные и стратегические, поэтому ББ большую часть партии вообще от нуля не сильно отличался.

Надо будет испытать меркантилизм, мне он сильно не нравится именно из-за того, что в начале за какую-нить Баварию или Швецию вообще нереально попасть и удержаться в ТЦ начале, что отбрасывает в технологиях, повышает риски залезть в долги и не дает на полную строить армию.

Свободная торговля не доставляла вам проблем, потому что вы отыграли только половину игры и медленно расширялись. Как только у вас будет штук 10 ТЦ вы почувствуете недостатки свободной торговли, а при 15 ТЦ вы получите полное расстройство торговли.

Жить с меркантилизмом вполне можно и в начале игры, надо лишь не выбрасывать деньги на отправку купцов.

Не люблю заваливать мясом. =) И все таки ~120% дисциплины при качестве, против ~90% при количестве это 30% разницы, довольно существенно, на мой взгляд.

Разница в полтора раза меньше - качество-количество дает +-10% к дисциплине. Имхо, весьма сомнительный бонус (который в битвах не ощущается, намного важнее воентех) за ощутимую дополнительную нагрузку на казну и медленное пополнение войск.

Изменено пользователем RAND

[light]

2RAND

Понятно. Значит надо доиграть хоть раз до конца. Сейчас Швеция, там меркантилизм чуть ли не максимум. Поработаю над ошибками. Спасибо за замечания и ценную информацию. ^__^

Разница в полтора раза меньше - качество-количество дает +-10% к дисциплине. Имхо, весьма сомнительный бонус (который в битвах не ощущается, намного важнее воентех) за ощутимую дополнительную нагрузку на казну и медленное пополнение войск.

Еще были нац решение на дисциплину и еще что-то, в итоге где-то 121%.

Кстати, бонус тактики такая же туфта или действительно есть смысл в нем? Я кавалерию не очень люблю, в основном пехота и пушки.


Еще были нац решение на дисциплину и еще что-то, в итоге где-то 121%.

Все военные нац.решения можно принять и без ухода в качество, так что реальный эффект именно +-10%.

Кстати, бонус тактики такая же туфта или действительно есть смысл в нем? Я кавалерию не очень люблю, в основном пехота и пушки.

Военная тактика - нечто непонятное. Вроде как должно влиять на то, когда отступают ваши войска, но реальных различий не заметил. Т.к. она подымается только воентехом, который и так является приоритетным, то я решил забить на него и не разбираться.


[light]

Определенно с меркантилизмом играть невозможно, если ты не здоровенный завоеватель или не владелец ТЦ.

Все перепробовал и в торговый союз входил и даже удавалось личные соглашения подписывать о неконкуренции с другими странами, все равно денег на отправку купцов уходит намного больше, чем они могут заработать, так что мерзкая штука этот меркантилизм. Проще уже потом, когда станешь баааальшим переделать со свободной торговли в меркантильность, чем так мучаться.


Определенно с меркантилизмом играть невозможно, если ты не здоровенный завоеватель или не владелец ТЦ.

Возможно и даже довольно легко. Просто не надо разбрасывать деньги на отправку купцов, а стараться по-быстрее обзавестись своим. Для Швеции это легко.

Проще уже потом, когда станешь баааальшим переделать со свободной торговли в меркантильность, чем так мучатся.

У больших держав период изменения настроек ВП столь велик, что у вас просто не хватит на это времени.


[light]
Возможно и даже довольно легко. Просто не надо разбрасывать деньги на отправку купцов, а стараться по-быстрее обзавестись своим. Для Швеции это легко.

Ну не сказал бы, что легко. Ближайшие это Ганза и Новгород. На Ганзу КБ нет никакого и она член Империи, а Новгород сначала надо весь запилить, что не так уж и просто, не в плане сложности войны, а скорее в плане времени, несколько десятков лет понадобится. Свой делать не хватает товарооборота и тупо денег.


Ну не сказал бы, что легко. Ближайшие это Ганза и Новгород. На Ганзу КБ нет никакого и она член Империи, а Новгород сначала надо весь запилить, что не так уж и просто, не в плане сложности войны, а скорее в плане времени, несколько десятков лет понадобится. Свой делать не хватает товарооборота и тупо денег.

а если скопить деньжат и построить ТЦ в, к примеру, Стокгольме?


[light]
а если скопить деньжат и построить ТЦ в, к примеру, Стокгольме?

Так в том и дело, что фактически без торговли на налогах и никаком производстве 500 денег скопить крайне сложно. Разве что попробовать с Новгорода награбить, но опять таки это занятие не на одну войну. Хотя можно попробовать взять заем и постройка ТЦ его окупить должна достаточно быстро. Наверн так и сделаю, когда появится желание продолжить за Швецию, сейчас Бранденбургом пытаюсь Германию сделать.

Я не совсем понимаю откуда берется сумма оборота ТЦ. Это сумма товарооборота от ближайших пров и влияет ли на эту сумму количество купцов из разных стран, что торгуют в этом ТЦ? Не подскажите какой-нить мануал по Европе? В том что есть этой информации нет.


(изменено)
Я не совсем понимаю откуда берется сумма оборота ТЦ. Это сумма товарооборота от ближайших пров и влияет ли на эту сумму количество купцов из разных стран, что торгуют в этом ТЦ?

это доход с пров торгующих в ТЦ, плюс (вроде как) купцы тож влияют

P.S. я пытаюсь сгноить ТЦ в Антверпене - пусть все торгуют через Амстердам :rolleyes:

Изменено пользователем Konig

Я не совсем понимаю откуда берется сумма оборота ТЦ. Это сумма товарооборота от ближайших пров и влияет ли на эту сумму количество купцов из разных стран, что торгуют в этом ТЦ?
это доход с пров торгующих в ТЦ, плюс (вроде как) купцы тож влияют

Ошибаетесь, купцы никак не влияют на оборот. Оборот ТЦ - сумма товарооборотов пров, принадлежащих к нему пров. Повлиять на него можно только лишь через провы, к нему принадлежащие.


де Валуа

а что делать маленьким Нидерландам когда на меня нападет Франция, раскинувшаяся на пол Европы? :D


Alex-emperor
а что делать маленьким Нидерландам когда на меня нападет Франция, раскинувшаяся на пол Европы? :D

Ну нужно было заранее искать больших союзников, или поддерживать хорошие отношения с Фра.

Ну и если вы образовали Нидерланды, то они не такие уж маленькие) Нанимайте войска и мочите Фра.


[light]
а что делать маленьким Нидерландам когда на меня нападет Франция, раскинувшаяся на пол Европы? :D

Очевидно бежать из Европы. х_х

К примеру в Америку. В Европе маленькие Нидерланды, а в Америке — вся Америка. Куда уж французам до Америки-то. >__<


Щутка ли :P но я тоже играю за Голандию и дружу во всю с Французами)) и они как не странно активно колонизируют новый свет)) А главной проблемой у меня сейчас является Скандинвия, которая околоа 100 лет назад получила права на пристол самой Партугалии... и так же во всю бароздит просторы западных кантинентов. Кстити я возможно принял не совсем верное решение, но начал активно вгрызаться в Европу. Как итог половина Испании у меня и 1/3 у Французов, половина Португалии ( была идея выбить их из процесса колонизации путем агресивной политики в старом свете ), 3 провинции в Скандинавии и в центральной Европе не малый кусок в моей власти)) Так же стал Императором СРИ, частенько контролирую Папу.

Только один большой минус в моей игре, я не сразу начал обращать внимание на инфляцию и совсем выпустил этот процес из под контоля... сейчас инфляция такая, что и бороться с ней уже нет смысла :D


Я дружу с Англией... Но у меня нет наследника престола. На престол покушается Франция. Впервые с этим сталкиваюсь. Подскажите, что делать? Это не то же самое, что в начале игры с Геннегау? Спасибо за ответ.


де Валуа
Я дружу с Англией... Но у меня нет наследника престола. На престол покушается Франция. Впервые с этим сталкиваюсь. Подскажите, что делать? Это не то же самое, что в начале игры с Геннегау? Спасибо за ответ.

молись чтобы у тебя появился наследник, а то придется не один год сидеть под Францией :)

я кстати тоже с Англией дружил, но от них толку в войнах с Европейскими монстриками... гм... пришлось срочно отбирать у них Кале, хоть какая-то польза

сейчас у меня в Европе 4 монстра - Скандинавия(~50пров, взаимное эмбарго, но боятся меня), Литва(~80пров, ушли на восток до Сибири, друзяшки, уже более 100 лет держат папу под собой), Французики(были сильнейшими, но я подсуетился пока они Кастилию добивали и вытащил пару гос-в из их состава, потом помогал бороться с повстанцами что дало большой плюс к отношениям, в итоге - друзья), ну и главный враг - Богемия. В определенный момент они держали на моей границе армию в 250тыс. человечков ОДНИМ ОТРЯДОМ!!!(но потом у них рекруты кончились все это пополнять, так и не напали, думал гроб заказывать :unsure: )

в Азии правит Китай(хотя глядя на их технологии и постоянный восстания плакать хочется), Персия(огромная армия, лезут во все стороны) и Индия подо мной :P


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 55
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 27338

Лучшие авторы в этой теме

  • [light]

    9

  • Нимор

    6

  • RAND

    5

  • Мостовик

    4

  • Ko4evnik

    4

  • де Валуа

    3

  • Alex-emperor

    2

  • Konig

    2

  • Squed

    2

  • tecka

    2

  • Decease

    2

  • Dusted

    2

  • Vanoo98

    2

  • Aлєξiи Роусьскъ

    1

  • East

    1

  • Fartin

    1

  • Павел I

    1

  • CityLove

    1

  • n00bsky

    1

  • Diplomate

    1

  • Frogmite

    1

  • Jeffery

    1

  • Alex_der

    1

  • Rogvald

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...