Перейти к содержимому
Розыгрыш 10 ключей к Europa Universalis 5 ×
Strategium.ru

Иосиф Виссарионович Сталин


Michael

Рекомендованные сообщения

Gulaev
5 часов назад, belogvardeec сказал:

нет конечно.

Гражданскую войну выиграли белые?:madness:


Almar

Almar

Многое меняется в нашей жизни. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


Ученый коть
В 14.07.2023 в 08:20, Almar сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 Тут главное не ошибиться. Ну а то смотришь известный ученый или генерал был - а через полгодика уже лес валит. Ну или сперва лес валит - а через пару годиков уже и маршал там, или ученый лауреат. Массовые репрессии штука такая - в кого именно прилетит, не угадаешь. Вполне может бумерангом и в организаторов сего действа - Ягода с Ежовым не дадут соврать. 


Муцухито

Разбавим ветку песней

в тексте непонятно что именно - стеб ли база

 


Gulaev
2 часа назад, Ученый коть сказал:

Тут главное не ошибиться.

Ошибки в  этом деле были есть и будут. Такова природа человека, ему свойственно ошибаться. Но вот что интересно. При Сталине количество оправдательных приговоров, если верить Генеральному Прокурору, составляло 30%. За это Вышинский пенял ментам "Плохо работаете, раз суды ваши обвинения отвергают" То есть, суд не штамповал приговоры, не глядя в дело, а действительно вел судебное следствие, как и положено ему по закону. И при недостаточных доказательствах вины - оправдывал подсудимого. А в насквозь демократической РФ количество оправдательных приговоров не превышает 0.2% Неужто менты стали все, как один Шерлоками Холмсами? Неподкупными и беспристрастными? Не верится в такое. Отсюда вывод - ежели попал под следствие - суши сухари. И поминай с тоской Сталина и его репрессии:) 

 

2 часа назад, Ученый коть сказал:

а то смотришь известный ученый

А как копнули поглубже, выясняется, что вся ученость его была направлена на получение плюшек себе, любимому, а не на продвижение науки. Например, широко известные нетоварищи Клейменов и Лангемак. Сейчас их подают, как создателей "Катюши" Но вот, что интересно. Вся проблема в создании НУРС заключается в промышленной технологии производства пороховых топливных шашек. Ракеты-то давно известны, вот только лететь куда надо не хотят. Если в лаборатории изготовить - все у нее правильно, а как массовое производство начинают, то ракеты летят во все стороны, даже в собственные войска. И эту проблему Клейменов с Лангемаком успешно решали. В течении 20 лет. Естественно, сами при этом сладко ели и мягко спали. Но проблема, вот незадача, никак не решалась. Попутно - писали доносы. Самый известный их стук был на Королева. А как жахнули двоих бывших прапорщиков, так и технология стала получаться, и эрэсы полетели в нужную сторону, и Королева с Колымы выдернули. Правда не на волю нагнали Сергей Палыча, а в шарашку, поскольку сидел он вполне по закону, но это уже другая история.

3 часа назад, Ученый коть сказал:

или генерал

А как стали выяснять, где и как генерал воевал, как командовал и кого победил, то прямо чудеса начинаются. Вот известный герой - Тухачевский. Кого он победил? Да никого и ни разу. Только от поляков получил позорнейшее поражение. Да всякие идеи завиральнве продвигал. За один материальный вред, что нанесли СССР масштабные эксперименты над Красной Армией в исполнении Тухачевского его трижды расстрелять надо было. А он еще в заговоры стал играть. Или гражданини Сине... Блюхер. Будучи, фактически, наместником Дальнего Востока развалил там все, что можно и нельзя. И забухал на радостях так, что это даже в приговор попало. 

3 часа назад, Ученый коть сказал:

Массовые репрессии штука такая

Массовость репрессий во времена Сталина под большим вопросом. Например, при Горбачеве сидело больше народу, чем во времена культа личности. Что-то никто "Горбачевскими репрессиями" не возмущается, обществ "Мемориал" по этому поводу не организует.:madness:

 


Муцухито
9 часов назад, Gulaev сказал:

Кого он победил?

тамбовских крестьян и балтийцев 


Gulaev
2 часа назад, Муцухито сказал:

тамбовских крестьян и балтийцев 

В те времена во всех армиях, белых, красных, зеленых, были в основном крестьяне. Просто потому, что они составляли большую часть населения. Поэтому надо писать "крестьяне из (Калужской, Псковской, Московской и т.д. губернии) победили крестьян из Тамбовской губернии" Либо " Большевик Тухачевский победил эсера Антонова"

 Так же и о подавлении Кронштадтского мятежа. Что за народ "балтийцы" я не знаю. Поэтому -  "Бывший подпоручик Тухачевский победил старшего писаря Петриченко":madness:


Муцухито
10 минут назад, Gulaev сказал:

В те времена во всех армиях, белых, красных, зеленых, были в основном крестьяне. Просто потому, что они составляли большую часть населения. 

логично

10 минут назад, Gulaev сказал:

Поэтому надо писать "крестьяне из (Калужской, Псковской, Московской и т.д. губернии) победили крестьян из Тамбовской губернии" Либо " Большевик Тухачевский победил эсера Антонова"

не-не, бывшие крестьяне, которые регулярные войска победили бывших крестьян, которые стали ополчением/бандой/партизанами

11 минуту назад, Gulaev сказал:

Так же и о подавлении Кронштадтского мятежа. Что за народ "балтийцы" я не знаю.

еще скажи это слово не встречал

моряки БФ, доброе утро

 


Gulaev
1 минуту назад, Муцухито сказал:

бывшие крестьяне, которые регулярные войска победили бывших крестьян, которые стали ополчением/бандой/партизанами

Во время гражданской войны отличия "регулярной армии" от "ополчения/бандитов" крайне незначительны. Тем более, что одно и то же сборище вооруженных людей сегодня является бандой, завтра становится Красной Армией, а послезавтра может стать армией белой. Многочисленные случаи перехода с одной стороны на другую для той Гражданской Войны были характерны.

 

4 минуты назад, Муцухито сказал:

моряки БФ

Большая часть моряков Балтфлота оттуда давно смылась и воевала на фронтах гражданской войны. А вот те, что остались и подняли мятеж. Видать поняли, что сладкое время, когда можно кушать кокаин и топить офицеров подходит к концу - вот и возбудились.


Муцухито
18 минут назад, Gulaev сказал:

Во время гражданской войны отличия "регулярной армии" от "ополчения/бандитов" крайне незначительны. Тем более, что одно и то же сборище вооруженных людей сегодня является бандой, завтра становится Красной Армией, а послезавтра может стать армией белой. Многочисленные случаи перехода с одной стороны на другую для той Гражданской Войны были характерны.

я не спорю, но имхо главное отличие регуляров - наличие государственных структур над ними

18 минут назад, Gulaev сказал:

Большая часть моряков Балтфлота оттуда давно смылась и воевала на фронтах гражданской войны. А вот те, что остались и подняли мятеж. Видать поняли, что сладкое время, когда можно кушать кокаин и топить офицеров подходит к концу - вот и возбудились.

пфф, как-будто БФ сильно отличился в ПВМ

_________
добавлено 0 минут спустя

привет Пикулю :023:


Gulaev
2 минуты назад, Муцухито сказал:

имхо главное отличие регуляров - наличие государственных структур над ними

Это так и есть. Но в реалиях гражданской войны все это очень условно. Объявил батька-атаман себя Государем Императором, Ваську Косого - Начальником Генштаба, а Мыколу Кривого - Премьер Министром и все... Мы уже не банда атамана Козолупа, а регулярное войско Новой Галактической Империи:)


Муцухито
3 часа назад, Gulaev сказал:

Это так и есть. Но в реалиях гражданской войны все это очень условно. Объявил батька-атаман себя Государем Императором, Ваську Косого - Начальником Генштаба, а Мыколу Кривого - Премьер Министром и все... Мы уже не банда атамана Козолупа, а регулярное войско Новой Галактической Империи:)

и они заимели признаки государственности для 20в - т.е. контролируют территорию, есть структур власти, небось еще валюту напечатали, флаг придумали


триарий

Около половины россиян (48%) поддерживают установку памятника Иосифу Сталину к очередной годовщине победы в Великой Отечественной войне. 29% безразличны к этому вопросу и только 20% выступают против. Об этом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. результаты опроса «Левада-центра»*.

Так что - "никто не забыт".

531332.png


Флавий Аниций
42 минуты назад, триарий сказал:

 только 20% выступают против.

Я походу в тех 20 %, которые против (ф.з. насколько достоверна статистика "Левады", не факт что её вообще стоит всерьёз воспринимать). Уважаю память о ВОВ, но Сталин - это фигура, которая не объединяет народ, а скорее раскалывает, поскольку его не любят не только либералы, но и многие патриоты (из-за репрессий, в том числе). Лучше бы памятник какому-нибудь солдату-герою ВОВ поставили.

 


Gulaev
45 минут назад, Флавий Аниций сказал:

его не любят не только либералы, но и многие патриоты (из-за репрессий, в том числе).

Это не те ли "патриоты" которые молятся на "царя-страстотерпца"? Так при Николае Втором только потери населения от детской смертности превышают самые безумные цифры "сталинских репрессий" которые могут придти в дурные головы. Или вы противник любых репрессий в принципе? Так репрессии, как и репрессивный аппарат - неотъемлемая часть любого государства. Не бывает государств без репрессий:)

А Сталин заслужил все памятники, которые ему ставили и еще поставят.

2 часа назад, Муцухито сказал:

Суслов тоже?

Услужливый дурак - хуже любого врага. Кстати, при имени Суслова должны вздрагивать и поминать Аллаха разные "незаконно репрессированные народы" Ведь молодой и горячий тогда Суслов предлагал поступить с ними строго по закону. Если бы его послушались, то не было бы сейчас таких народов, как чеченцы, ингуши, крымские татары. А Сталин поступил вопреки закону и народы эти живут и здравствуют.


Disa_
6 часов назад, Gulaev сказал:

Это не те ли "патриоты" которые молятся на "царя-страстотерпца"? Так при Николае Втором только потери населения от детской смертности превышают самые безумные цифры "сталинских репрессий" которые могут придти в дурные головы. Или вы противник любых репрессий в принципе? Так репрессии, как и репрессивный аппарат - неотъемлемая часть любого государства. Не бывает государств без репрессий:)

А Сталин заслужил все памятники, которые ему ставили и еще поставят.

Услужливый дурак - хуже любого врага. Кстати, при имени Суслова должны вздрагивать и поминать Аллаха разные "незаконно репрессированные народы" Ведь молодой и горячий тогда Суслов предлагал поступить с ними строго по закону. Если бы его послушались, то не было бы сейчас таких народов, как чеченцы, ингуши, крымские татары. А Сталин поступил вопреки закону и народы эти живут и здравствуют.

хоспаде...ну что ты несешь?

по какому такому "закону" можно уничтожить народ?

и детская смертность...при Николашке помирали, а после 17-го как отрезало и пришлось прореживать население искусственно, так что ли?


Gulaev
3 часа назад, Disa_ сказал:

по какому такому "закону" можно уничтожить народ?

Есть такой Закон - Уголовный Кодекс называется. Согласно ему за дезертирство в время войны положен расстрел. За бандитизм тоже. За сотрудничество с оккупантами - аналогично. Вот и подсчитал товарищ Сталин, что если дезертиров и бандитов расстреливать, а сообщников сажать, то не останется таких народов - вымрут. Оттого и проявил милосердие. Не стал брать грех на душу. Да, нарушив при этом закон.


Ученый коть
34 минуты назад, Gulaev сказал:

Есть такой Закон - Уголовный Кодекс называется. Согласно ему за дезертирство в время войны положен расстрел. За бандитизм тоже. За сотрудничество с оккупантами - аналогично. Вот и подсчитал товарищ Сталин, что если дезертиров и бандитов расстреливать, а сообщников сажать, то не останется таких народов - вымрут. Оттого и проявил милосердие. Не стал брать грех на душу. Да, нарушив при этом закон.

Нет конечно. Советское правительство руководствовалось соответствующим пунктами в Указе Президиума Верховного Совета СССР от. 22. 06. 41. Согласно первому одному пункту а именно:

з) выселять в административном порядке из пределов местности, объявленной на военном положении, или из отдельных ее пунктов лиц, признанных социально опасными как по своей преступной деятельности, так и по связям с преступной средой.

  Решения принимались гражданскими органами (в лице СНК), как было с калмыками.

Согласно другому пункту -  6. За неподчинение распоряжениям и приказам военных властей, а также за преступления, совершенные в местностях, объявленных на военном положении, виновные подлежат уголовной ответственности по законам военного времени.

    Решения принимались военными органами - а именно ГКО, как было с чеченцами и ингушами и их судьба была исключительно результатом антисоветской партизанщины в тылу. Даже Википедия про это сообщает следующее: C начала войны до января 1944 года в республике было ликвидировано 55 бандформирований, убито 973 их участника, арестован 1901 человек. На учёте Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  на территории Чечено-Ингушетии состояло 150—200 бандформирований численностью в 2—3 тысячи человек.

Другое дело что либералы традиционно смешивают все депортации (гражданскую и военную)  в кучу и объясняют врожденным злодейством Сталина.  


Disa_
52 минуты назад, Gulaev сказал:

Есть такой Закон - Уголовный Кодекс называется. Согласно ему за дезертирство в время войны положен расстрел. За бандитизм тоже. За сотрудничество с оккупантами - аналогично. Вот и подсчитал товарищ Сталин, что если дезертиров и бандитов расстреливать, а сообщников сажать, то не останется таких народов - вымрут. Оттого и проявил милосердие. Не стал брать грех на душу. Да, нарушив при этом закон.

а, ну так-то да

советская власть всегда славилась наплевательством на свою же конституцию, если по такому Закону отнестись и к населению попавшему в оккупацию из-за "успешной" политической, дипломатической и "оборонной" деятельности тов.Сталина, то и запад СССР обезлюдел бы

эх, мягка была советская власть, на том и погорела, и никакой иронии, что Николашка царь-тряпка, то и Горбачев тряпка генсек


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 1,322
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 149920

Лучшие авторы в этой теме

  • Michael

    75

  • Disa_

    72

  • Мин Тау

    68

  • Gulaev

    65

  • Venc

    47

  • romarchi

    41

  • Alex2411

    41

  • pop890

    34

  • nelsonV

    33

  • Иммануил_Кант

    28

  • Александрович

    27

  • vitecer

    27

  • Kosta

    26

  • Dart An'ian

    26

  • muborevich

    25

  • belogvardeec

    24

  • UBooT

    23

  • Isaac New

    22

  • Pshek

    18

  • Vladimir DP

    18

  • enot1980

    18

  • Nouner

    17

  • Ученый коть

    17

  • Jam_mer

    16

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Alex2411

Очередное доказательство общеизвестной истины "антисоветчик = г***о" наблюдаю я. Вот при Сталине антисоветчиков сажали. Сажали ведь? Сажали. И правильно делали. Почему правильно? Потому что не место в

Almar

По разным источникам День рождения Сталина или 18 или 21 декабря. Официально 21. Поэтому отдаю дань уважения этому несомненно великому человеку, благодаря которому наша страна в кратчайшие сроки ста

Aptahir

Учите историю, читайте книжки, не давайте срать себе в головы и тогда вы не будете ссылаться на подобную ахинею  

триарий

Около половины россиян (48%) поддерживают установку памятника Иосифу Сталину к очередной годовщине победы в Великой Отечественной войне. 29% безразличны к этому вопросу и только 20% выступают против.

Владимiръ

Вклад Сталина в разгромы и поражения ВОВ куда весомее, чем в Победу. Сталин через Коминтерн запретил немецким коммунистам входить в коалицию в рейхстаге с социал-демократами. Получалось, что глав

Братец Лис

Забавно, что про Сталина все помнят и о его роли спорят, тогда как про всех остальных советских вождей считай забыли. Вот что значит роль личности в истории. Причина этого проста Сталину удалось созда

Almar

Восстановление исторической справедливости. После этого материала все обвинения Сталина в терроре 37-38 годов можно считать обычной клеветой.

Almar

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...