Перейти к содержимому
Strategium.ru

Уроки украинского. Или как зомбировать население до полного отупения


Roger Young

Рекомендованные сообщения

Кастилиус
(изменено)

Dart An'ian

Т.е. ты тут только троллишь? Или проверяешь знания по истории?

Изменено пользователем Кастилиус

Roger Young
Тут встает небольшая дилемма. Дело в том, что Литовское тут скорее по местности, литвинами называли всех, кто там жил - и славян, и неславян. Полное название, я посмею напомнить: Литовское, Жемойтское, Русское и иных. Так вот жемойты и русские - это население, причем русские объективно преобладали во всех сферах, включая аристократию, имелись и балты-жемойты (по-русски - жмудь). А вот "Литовское" ни к какой нации не относилось, а означало местность - Литву, ранее населенную балтами, затем колонизированную славянами.

Благодарю за познавательный ответ. Кстати, теперь аватар с подписью совпадает. Сразу вижу Хана и понимаю, на кого смотреть ;)


Falconette
Благодарю за познавательный ответ. Кстати, теперь аватар с подписью совпадает. Сразу вижу Хана и понимаю, на кого смотреть ;)

Всегда рад :D


Zdrajca
Ну что за чушь? Русь это Великая Русь, Малая Русь, Белая Русь и еще несколько разных Русей, таких как Черная Русь, Червонная Русь, Залесская Русь (называемая кстати Залесской Украиной - не поленитесь погуглить, где была эта Залесская Украина - ну это я к тому, что укры отрицают, что это означает "окраина") и так далее. Термины "Беларусь" и "Украина" возникли дай Бог если в 18-м веке, причем оба термина - как часть России. Что ж стало с матчастью-то, охо-хо.

Знаменатель один-Русь. Из тех"русей", кот ты перечислил-сколько на территории современной России.

'Термин" Украина возник раньше 18 в и действительно означал окраину, была и залесская окраина и низовая и куча других.

Такая вот матчасть :) :) А вот ты походу только по части мата.

Тут встает небольшая дилемма. Дело в том, что Литовское тут скорее по местности, литвинами называли всех, кто там жил - и славян, и неславян. Полное название, я посмею напомнить: Литовское, Жемойтское, Русское и иных. Так вот жемойты и русские - это население, причем русские объективно преобладали во всех сферах, включая аристократию, имелись и балты-жемойты (по-русски - жмудь). А вот "Литовское" ни к какой нации не относилось, а означало местность - Литву, ранее населенную балтами, затем колонизированную славянами.

Надо же, можешь если хочешь ;)


Кастилиус
Знаменатель один-Русь. Из тех"русей", кот ты перечислил-сколько на территории современной России.

'Термин" Украина возник раньше 18 в и действительно означал окраину, была и залесская окраина и низовая и куча других.

Такая вот матчасть :) :) А вот ты походу только по части мата.

Уф да никак её не называли, до революции и разделения русских на украинцев то не было, что за бред вообще понабрали, западная мода народы разделять.


Zdrajca
Уф да никак её не называли, до революции и разделения русских на украинцев то не было, что за бред вообще понабрали, западная мода народы разделять.

Мы говорили о "термине" украина, а не о государстве.


Roger Young

Но тогда непонятно другое, если белорусы были настолько прогрессивным народом в 16-ом веке, что им мешало в последствии бороться за независимость, делать попытки создать свою государственность и совершать другие подобные вещи, которые отличают свободную нацию от второсортного народа большой державы?

Как гласит поговорка: штык в кармане не спрячешь. Самоопределившуюся нацию, сколько на кабали - все равно сепаратизм вылезет. Вот поляков с 1795 года нагнули и насиловали, но при этом стабильно, как по расписанию - раз в 20 лет восстания за независимость.

У Беларусов же ничего своего никогда не было. Народ-побратим, который всю жизнь был сродни русскому, так им и остался. А когда приходили новые оккупанты, лишь тихо стонал и продолжал верить в освобождение.

Особенно если вспомним полонизацию после 1 мировой. Что мешало Беларусам объявить о создании новой страны? Пойти на бунт?

Вот об этом и речь. Не хочу оскорбить, к беларусам ненависти не питал и не питаю, но напрашивается зековский термин "терпилы". Именно терпилами был этот народ, а не самостоятельной нацией готовой на самоуправство.

Как говорил Достоевский словами своего героя "Тварь я дрожащая или право имею?". Вот Германия, Франция, Испания, даже Польша доказали и отвоевали кровью свое право считаться независимой нацией. Считаться право имеющими. У них есть национальный стержень.

У Беларусов его нет. Государством никогда не было (а сейчас создано искусственно), как и не было сильной нации, желающей быть независимой.


nelsonV
'Термин" Украина возник раньше 18 в и действительно означал окраину, была и залесская окраина и низовая и куча других.

но явно не название государства обозначал.


Dart An'ian
Вот ведь незадача, что же тогда княжество было Литовским названо, не потому ли что именно литовцы были титульной нацией?

Сокол ответил по названию. А учитывая передачи территории современной Литвы Ордену, а современной Украины Польше, становится очевидно, что наследник это тот, кто передавал, и чью территорию не передавали никому :017:


Zdrajca
Но тогда непонятно другое, если белорусы были настолько прогрессивным народом в 16-ом веке, что им мешало в последствии бороться за независимость, делать попытки создать свою государственность и совершать другие подобные вещи, которые отличают свободную нацию от второсортного народа большой державы?

Как гласит поговорка: штык в кармане не спрячешь. Самоопределившуюся нацию, сколько на кабали - все равно сепаратизм вылезет. Вот поляков с 1795 года нагнули и насиловали, но при этом стабильно, как по расписанию - раз в 20 лет восстания за независимость.

У Беларусов же ничего своего никогда не было. Народ-побратим, который всю жизнь был сродни русскому, так им и остался. А когда приходили новые оккупанты, лишь тихо стонал и продолжал верить в освобождение.

Особенно если вспомним полонизацию после 1 мировой. Что мешало Беларусам объявить о создании новой страны? Пойти на бунт?

Вот об этом и речь. Не хочу оскорбить, к беларусам ненависти не питал и не питаю, но напрашивается зековский термин "терпилы". Именно терпилами был этот народ, а не самостоятельной нацией готовой на самоуправство.

Как говорил Достоевский словами своего героя "Тварь я дрожащая или право имею?". Вот Германия, Франция, Испания, даже Польша доказали и отвоевали кровью свое право считаться независимой нацией. Считаться право имеющими. У них есть национальный стержень.

У Беларусов его нет. Государством никогда не было (а сейчас создано искусственно), как и не было сильной нации, желающей быть независимой.

Долго объяснять, почему терпилы. Вкратце, трагическая история. Если будет тема с таким названием, можно порассуждать. А так, мы находимся в теме истории Украины. Так ведь? :)


Roger Young

Да и все-таки склонен думать, что роль именно западнорусских народов в княжестве Литовском была далеко не определяющая.

Стиль одежды европейского образца (рыцарские доспехи, гражданские платья с манжетами и шелком), куртуазный этикет, государственное деление и управление, судопроизводство. Это все символы европейской державы, а европейская культура была привнесена не с западной Руси. Беларусы могли привнести в Литовский обиход косоворотки, но не брабантские кружева.

Во всей своей культуре, ВКЛ это брат близнец Речи Посполиты и кузен любой другой Европейской страны. От славянского влияния там ничего не укоренилось.

Это чисто европейская страна, в которой белорусы были лишь гостями и свидетелями европейского образа жизни, но не были полноценными его создателям.

Белорусы могут гордиться что проживали в высокоразвитом государстве европейского уровня (по тем временам), но натягивать на себя одеяло и утверждать, что вы являетесь его перво приемниками или творцами этого "прогресса" - увольте. Никогда не поверю и не соглашусь.


Белый Волк
Сокол ответил по названию. А учитывая передачи территории современной Литвы Ордену, а современной Украины Польше, становится очевидно, что наследник это тот, кто передавал, и чью территорию не передавали никому :017:

Нет, просто Бульбостан был настолько уныл, что ни Орден, ни Польша на него не претендовали. Оторвали самое вкусное.


Dart An'ian
Но тогда непонятно другое, если белорусы были настолько прогрессивным народом в 16-ом веке, что им мешало в последствии бороться за независимость, делать попытки создать свою государственность и совершать другие подобные вещи, которые отличают свободную нацию от второсортного народа большой державы?

Как гласит поговорка: штык в кармане не спрячешь. Самоопределившуюся нацию, сколько на кабали - все равно сепаратизм вылезет. Вот поляков с 1795 года нагнули и насиловали, но при этом стабильно, как по расписанию - раз в 20 лет восстания за независимость.

У Беларусов же ничего своего никогда не было. Народ-побратим, который всю жизнь был сродни русскому, так им и остался. А когда приходили новые оккупанты, лишь тихо стонал и продолжал верить в освобождение.

Особенно если вспомним полонизацию после 1 мировой. Что мешало Беларусам объявить о создании новой страны? Пойти на бунт?

Вот об этом и речь. Не хочу оскорбить, к беларусам ненависти не питал и не питаю, но напрашивается зековский термин "терпилы". Именно терпилами был этот народ, а не самостоятельной нацией готовой на самоуправство.

Как говорил Достоевский словами своего героя "Тварь я дрожащая или право имею?". Вот Германия, Франция, Испания, даже Польша доказали и отвоевали кровью свое право считаться независимой нацией. Считаться право имеющими. У них есть национальный стержень.

У Беларусов его нет. Государством никогда не было (а сейчас создано искусственно), как и не было сильной нации, желающей быть независимой.

Так Костюшко с Беларуси. Калиновский. За Наполеона, обещавшего восстановление Польши и ВКЛ, то бишь видимо до Конституции 1791 года, воевало практически столько же белорусов, сколько против. В ПМВ была БНР, в ВОВ куча коллобарационитсов, которые причем не уподобились украинским, и не жгли мирное население по соседям. Ну и терпиливость таки вошла в анекдоты. Итого всего намешано. Ну нас же и сегодня 9 миллионов, какое нам действительное историческое противостояние с Польшей и Россией?


Roger Young
Долго объяснять, почему терпилы. Вкратце, трагическая история. Если будет тема с таким названием, можно порассуждать. А так, мы находимся в теме истории Украины. Так ведь? :)

Просто раз уж заговорили, хочется обсудить и проанализировать. Тем более темы смежные и народы близкие и братские.


Zdrajca
но явно не название государства обозначал.

Естественно. Как может быть название государства Украина,если самоназвание населения было русские или русины.


Кастилиус
(изменено)
Мы говорили о "термине" украина, а не о государстве.

И термина такого не было. Эту дурь махно привнес в обществе. Вот будь махно во Владивостоке, то он мог там провозгласить украину.

Dart An'ian, задам снова эти два вопроса тебе:

ты тут только троллишь? Или проверяешь знания по истории?

Изменено пользователем Кастилиус

Dart An'ian
Нет, просто Бульбостан был настолько уныл, что ни Орден, ни Польша на него не претендовали. Оторвали самое вкусное.

Это уже в цитатник :lol:


Белый Волк
воевало практически столько же белорусов, сколько против

Угу, если с поправкой: среди шляхты. Правда, придётся притягивать к "белорусам" личностей, писавших о "восстановлении тела польского народа".


Кастилиус
Это уже в цитатник :lol:

Такое чувство, что некоторым белорусам понравилось быть рабами поляков.


Zdrajca
Так Костюшко с Беларуси. Калиновский. За Наполеона, обещавшего восстановление Польши и ВКЛ, то бишь видимо до Конституции 1791 года, воевало практически столько же белорусов, сколько против. В ПМВ была БНР, в ВОВ куча коллобарационитсов, которые причем не уподобились украинским, и не жгли мирное население по соседям. Ну и терпиливость таки вошла в анекдоты. Итого всего намешано. Ну нас же и сегодня 9 миллионов, какое нам действительное историческое противостояние с Польшей и Россией?

Дарт,дорогой наш человек, покрась школьные учебники в голубой цвет,и как греки говорят, выбрось в море ;)


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 628
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 151446

Лучшие авторы в этой теме

  • Zdrajca

    100

  • Dart An'ian

    49

  • Koval85

    44

  • Крючков И.Ю.

    36

  • nelsonV

    26

  • Кастилиус

    19

  • Лукулл

    18

  • Falconette

    17

  • Sturm

    17

  • Brenn

    16

  • Zheleznyak

    14

  • Rogvald

    14

  • Arrakin

    13

  • lavpaber

    13

  • Агент Госдепа

    13

  • ROTOR

    12

  • Roger Young

    12

  • Белый Волк

    11

  • Cold Stone

    11

  • Ричард

    9

  • Feas

    9

  • SCORE

    8

  • Deceased WhiteBear

    8

  • Монах

    8

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • СУЛАРИУС
×
×
  • Создать...