Самая сильная нация в 1444 году?

[Total Warrior 204]

Как считаете, какое государство самое сильное в начале игры?

ИМХО это Тимуриды. Самая большая и самая качественная армия. Хороший доход. Большая территория. Неплохое положение. Перспектива быстрого вестерна через Геную, возможность создать Великих Моголов с корками на пол Индии. Конечно, идейки у них в сравнении с русскими полная лажа, но речь идет все-таки о начале игры.

Второй кандидат это Англия. После победы в Столетней Войне фактически становится джагернаутом. Не смотря на то, что страна изначально в западной тех группе, я ее ставлю на второе место, так как объективно она слабее тимуридов, а столетку надо еще выйграть.

В опрос добавлены только те страны, которые, как мне кажется, имеют право претендовать на титул "самая сильная фракция на старте". Бранденбург конечно может и силен, но точно не в начале игры.

Изменено 16.10.2014, 07:54:20 пользователем Light Grey
Исправил опечатку в названии темы.

[Flashblacker4 828]

Как считаете, какое государство самое сильное в начале игры?

Франция,конечно.Хотя,османы тоже сильны...

[Slavkin 1,964]

Османы. Одни из лучших юнитов, возможность легко и безболезненно поглотить Византию, Малую Азию, и мощнейших монарх со старта.

[Verael 905]

Если прям ровно на 1444 год, то это Франция с неплохой армией, +армией вассалов и имба-полководцами Столетней Войны.

[Лорандикус 202]

А где, уважаемый, Польша?

Казимира на трон, получаем 50 тысяч пехоты и неплохого правителя.

Изменено 19.04.2014, 16:51:41 пользователем Лорандикус

[Red rain 1,317]

На старте это Китай. Огромный доход, и армия в 80 тыс пр монахах. Хоть войска и полная бяка, в своем регионе нет даже приблизительной силы, сравнимой с ним. Но потенциал у Китая некудышный, но стартовая позиция очень хороша.

[Sazabi 20]

Тоже считаю, что Османы.

[Deceased WhiteBear 4,400]

На самом старте османы, конечно.

Но Австрия-СРИ с получением латников начинает их обходить, чем дальше тем больше.

Рекорды в Зале Славы парадоксов говорят сами за себя.

Изменено 19.04.2014, 17:11:55 пользователем WhiteBear

[Strangerr 562]

Турки - отличный старт, вокруг одно сплошное мясо для откорма, можно развернутся в торговле, можно быстро вестернизироваться, а можно и не заморачиваться с этим, на старте османские юниты как бы не лучшие, а к тому времени когда западные будут круче можно заиметь армию в 300к и давить числом. Ну и как вишенка на торте - весьма годные идеи

[mr_john 1,486]

Франция имеет все шансы выпилить Англию в СВ и почти всегда это и происходит. И Франция очень быстро набирает мощь. Но Османы есть Османы и Тимуриды делают им непристойные вещи.

[ashezz13 25]

Как считаете, какое государство самое сильное в начале игры?

ИМХО это Тимуриды. Самая большая и самая качественная армия. Хороший доход. Большая территория. Неплохое положение. Перспектива быстрого вестерна через Геную, возможность создать Великих Моголов с корками на пол Индии. Конечно, идейки у них в сравнении с русскими полная лажа, но речь идет все-таки о начале игры.

Второй кандидат это Англия. После победы в Столетней Войне фактически становится джагернаутом. Не смотря на то, что страна изначально в западной тех группе, я ее ставлю на второе место, так как объективно она слабее тимуридов, а столетку надо еще выйграть.

В опрос добавлены только те страны, которые, как мне кажется, имеют право претендовать на титул "самая сильная фракция на старте". Бранденбург конечно может и силен, но точно не в начале игры.

Ну у тимуридов не самая качественная армия, а при крупной войне и больших потерях тимурид сам с собой будет веселиться в восстаниях.

А гористый ландшафт страны сводит на нет преимущество кавалерии.

Лично я считаю самыми сильными османов, особенно если поставить имба-генерала предводителя ( но конечно этого не стоит делать).

Франция сильна числом и генералами, но опять же уступает в качестве османам, после взятия стамбула и анатолии еще и в количестве скорей всего уступит.

А так же повеселило наличие Арагона,Мамелюков и отсутствие Польши с Бургундией.

[sofat 572]

Естественно франция

[Total Warrior 204]

Мне кажется многие неправильно поняли опрос, хотя я предельно ясно обвел рамки. Речь идет о самом начале игры. Даже не о потенциале страны в долгосрочной перспективе, а буквально в первые 10-20 лет. ИМХО Османы, даже при имбовом правителе, уступают Франции и Тимуридам.

Ну у тимуридов не самая качественная армия

Не согласен. У кочевников самая сильная конная армия на старте (не считая мамелюков, но +25 к урону в шоковой фазе это компенсирует полностью). Мало того, что качество, так еще и количественно у них самая большая армия на старте. В руках человека могут раскатать османов ЛЕГКО, если четко поставить себе цель и не отвлекаться на другие театры.

Изменено 19.04.2014, 17:32:16 пользователем Total Warrior

[Total Warrior 204]

Я не понмиаю, что такого классного в Османах? Форслимит и до 30 не дотягивает. Правитель классный, да, но толку то в начале? В начале по техам все равны(кроме, кажись, Китая), юниты у Османов обычные. У кочевников кава сильнее. У мусумальнской кавы 3 единицы шока. Все, что османы могут в начале - это пинать миноров.

Изменено 19.04.2014, 20:08:13 пользователем Total Warrior

[nagatofag 2,772]

Мне кажется многие неправильно поняли опрос, хотя я предельно ясно обвел рамки. Речь идет о самом начале игры. Даже не о потенциале страны в долгосрочной перспективе, а буквально в первые 10-20 лет. ИМХО Османы, даже при имбовом правителе, уступают Франции и Тимуридам.

Не согласен. У кочевников самая сильная конная армия на старте (не считая мамелюков, но +25 к урону в шоковой фазе это компенсирует полностью). Мало того, что качество, так еще и количественно у них самая большая армия на старте. В руках человека могут раскатать османов ЛЕГКО, если четко поставить себе цель и не отвлекаться на другие театры.

Мы уже поняли, что Вам нравятся тимуриды, но это колосс на глиняных ногах — упадут стабильность, легитимность (а у кочевников такое случается), и все их армии и рекруты убьются об жирных повстанцев в горах Персии.

Да и неправильно это, сравнивать такие удалённые страны в первые 10-20 лет. Они сидят в разных концах мира и никаким образом не пересекаются.

Я не понмиаю, что такого классного в Османах? Форслимит и до 30 не дотягивает. Правитель классный, да, но толку то в начале? В начале по техам все равны(кроме, кажись, Китая), юниты у Османов обычные. У кочевников кава сильнее. У мусумальнской кавы 3 единицы шока. Все, что османы могут в начале - это пинать миноров.

Ну вообще-то османы на старте любого европейского мажора выпиливают.

Изменено 19.04.2014, 20:30:09 пользователем nagatofag

[Cicero 604]

А по каким критериям сравнивать? ИМХО таки Франция. Армия, богатые провы, возможности расширения. Но вначале легче укрепиться за Османов. За Фра нужна достаточно активная игра в начале, т.к. Бурги любят делать союз с Кастилией, а там еще и потенциальная Иберийская свадьба. Зато Фра может относительно легко стать императором. Лет за 60 принять предпоследнею реформу и тогда Османы станут просто мясом.

А вот за Османов можно легко и не спеша жрать миноров, хороший правитель даст нам быстрый подъем воен. теха и возможность быстро завоевать Мамлюков. А вот тогда уже будут и воска и флот и т.д.

[Master_Al 757]

В 1444 пожалуй да, Тимуриды. Но если сыграть с этой даты лет 10-15 то самыми сильными будут Османы.

[Cicero 604]

Мы уже поняли, что Вам нравятся тимуриды, но это колосс на глиняных ногах — упадут стабильность, легитимность (а у кочевников такое случается), и все их армии и рекруты убьются об жирных повстанцев в горах Персии.

Да и неправильно это, сравнивать такие удалённые страны в первые 10-20 лет. Они сидят в разных концах мира и никаким образом не пересекаются.

+1 У Тимуридов старый правитель, наследник, слабое единство веры и провы, которые трудно перекрестить. Случиться кризис наследования, из-за нулевой легитимности сразу куча восстаний, слитые рекруты, а еще и религиозная война может случиться.

Изменено 19.04.2014, 20:32:42 пользователем Cicero

[Deceased WhiteBear 4,400]

Ну вообще-то османы на старте любого европейского мажора выпиливают

Очень часто можно увидеть, как они опускают Австрию, включившись в войну Крыма против Генуи. Вплоть до нуля армии.

Лет за 60 принять предпоследнею реформу и тогда Османы станут просто мясом

Ну мясом они становятся этак к 15-му евровоентеху, это ~1580-е годы, а не 1500-е.

за Османов можно легко и не спеша жрать миноров, хороший правитель даст нам быстрый подъем воен. теха и возможность быстро завоевать Мамлюков. А вот тогда уже будут и воска и флот и т.д.

За османов при всей их читерности играть тоже непросто, легко им расширяться разве что на восток да в Африке.

А вот в Европе османам сплошь и рядом приходится несладко, и религия и АЕ этому очень способствуют.

ИМХО более-менее дела у османов идут, если удаётся заключить альянс с Францией, да ещё вестерн закончить к ~1600-му году.

У Тимуридов ... слитые рекруты

Была у меня одна любопытная партия, жаль забросил... Строил игру на наемниках и перекрестился в шиизм. Вроде неплохо шло. Изменено 19.04.2014, 20:49:06 пользователем WhiteBear

[Аркесс 4,161]

Практика МП-игр показала, что для хорошей игры османом достаточно упасть мордой на клавиатуру и поводить ей влево-вправо. Стартовые преимущества в виде войск, отличный правитель, отсутствие конкуренции с сильными соседями и удобное расположение делают Порту безоговорочной имбой.