Total Warrior

Самая сильная нация в 1444 году?

Какая нация самая мощная в начале игры?  

1,430 голосов

  1. 1. Какая нация самая мощная в начале игры? Прошу учитывать лишь первые 10-20 лет. Потенциал страны в долгосрочной и среднесрочной перспективе не рассматривается.

    • Англия
      31
    • Франция
      282
    • Московия
      51
    • Османы
      573
    • Тимуриды
      47
    • Мамелюки
      6
    • Кастилия
      40
    • Арагон
      3
    • Дания
      7
    • Австрия
      69
    • Минг
      92
    • Польша
      35


1,016 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Cicero
Ну мясом они становятся этак к 15-му евровоентеху, это ~1580-е годы, а не 1500-е.

Да, пожалуй на счет 60 лет я слегка погорячился (легко можно не успеть стать императором и провести реформы), но дальше уже будет дело не в качестве армии, а в количественном превосходстве. Своя армия + армия вассалов в 2-3 раза превосходит числом.

Была у меня одна любопытная партия, жаль забросил... Строил игру на наемниках и перекрестился в шиизм. Вроде неплохо шло.

Буквально сегодня начал партию, тоже была идея принять шиизм, но сначала повезло с советниками (были доступны инквизитор и теолог) и начальный кризис наследия так и не случился. Религиозная война была вообще веселая, закончилась буквально через год после начала :lol:

Изменено пользователем Cicero

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Deceased WhiteBear
Стартовые преимущества в виде войск, отличный правитель, отсутствие конкуренции с сильными соседями и удобное расположение делают Порту безоговорочной имбой
Для 1444 года бесспорно верно (хотя сужу только по сингл-плею).

Но чем дальше, тем больше преимущества испаряются. Завоевание мира османами - не самая простая задача.

Своя армия + армия вассалов в 2-3 раза превосходит числом
На это есть откат последней реформы :) Кто ж даст так усилиться, кроме ИИ? Геймер точно не даст. Изменено пользователем WhiteBear

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Rogvald

    османы. без вариантов.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    FireRage
    Для 1444 года бесспорно верно (хотя сужу только по сингл-плею).

    Но чем дальше, тем больше преимущества испаряются. Завоевание мира османами - не самая простая задача.

    Ну тут опять же, смотря какая версия игры. До 1.3 включительно довольно неплохо завоевывал начинал завоевывать мир за османов(первая идея религиозная, что давало очень мало адм.очков на закоривание и гарантия независимости Гранады, чтобы пилить колонизаторов, к 1550 держал Иберийский п-ов, пилил СРИ, пинал Московию, не забивая на Восток).

    По сабжу, на старте также считаю самой сильной страной османскую империю. Вторая, наверное, Франция. но тут уже зависит от игрока\ИИ - что Бургундия, что Польша, что Испания, что Австрия могут стать легко имбой против ИИ. А вот Тимуриды мне не по душе, если честно. 1-2 боя в горах, когда их войска нападают, и всё, их армии нет, можно сказать. А гор там много. И получается, что легко им расширяться только на восток, но там всем ордам будет легко;)))

    Изменено пользователем FireRage

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Total Warrior
    Мы уже поняли, что Вам нравятся тимуриды, но это колосс на глиняных ногах — упадут стабильность, легитимность (а у кочевников такое случается), и все их армии и рекруты убьются об жирных повстанцев в горах Персии.

    Ась? Выделение Персии на старте - не, не слышали? :035:

    Да и неправильно это, сравнивать такие удалённые страны в первые 10-20 лет. Они сидят в разных концах мира и никаким образом не пересекаются.

    :blink:

    Ну вообще-то османы на старте любого европейского мажора выпиливают.

    Жаль, что европейский мажоры об этом не знают :lol:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Deceased WhiteBear
    смотря какая версия игры. До 1.3 включительно довольно неплохо завоевывал
    В 1.5.1 страшно мешает АЕ, ничего подобного как в 1.3 не получится.
    Вторая, наверное, Франция. но тут уже зависит от игрока
    ИМХО только правильный выбор союзников важен. Если в этом ошибок нет, остальное приложится.
    Жаль, что европейский мажоры об этом не знают :lol:
    Прекрасно знают. Ни один не тянет. Только скопом если. Австрия(СРИ)+Польша+Литва выносились не раз на моих глазах. Изменено пользователем WhiteBear

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • FireRage
    В 1.5.1 страшно мешает АЕ, ничего подобного как в 1.3 не получится.

    К сожалению, да. Не люблю я СРИ и унии... Первое сам не могу понять почему, но не играется за нее, хоть тресни, а унии - никогда не предскажешь точно, когда стоит начинать воевать, когда нет, плюс дин.браки стоят дип.связей

    ИМХО только правильный выбор союзников важен. Если в этом ошибок нет, остальное приложится.

    Я неправильный игрок)))) никогда не полагаюсь на союзников)) потому и крайне редко заключаю союзы. Обычно, когда надо, союзники кидают тебя, а сами втягивают в такое, что 10 раз подумаешь, а стоит ли оно того) Мне легче играть от вассалов\униатов + правильный выбор момента и цели атаки.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Cicero
    На это есть откат последней реформы :) Кто ж даст так усилиться, кроме ИИ? Геймер точно не даст.

    Вот и получается, что самая сильная страна - та, за которую игрок сидит ;) ИИ не использует на полную потенциал ни одной из стран. Хоть с историческими удачными, хоть без. Тем же Османам на старте союз с Крымом скорее вредит, а ИИ его упорно заключает, не выделяет вассалов для последующей откормки (Персы, Ирак, Украина навскидку) т.д.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Total Warrior

    Странно, что так мало голосуют за Австрию. Один из самых кошерных форслимитов(после тимуридов), неплохой доход, с ходу куча СРИшных союзников.

    Изменено пользователем Total Warrior

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Shanti

    Никогда не играл за Османов, но сначала и на 10-15 лет думаю они самые крутые , там и экономика хорошая и сильная армия и положение - хочешь на восток, хочешь на запад иди или вообще на север =) Англия однозначно нет, в самом начале у неё разве что самый сильный флот, остальное полный отстой и всегда она проигрывает Франции и остается на своих островах.

    Франция ещё как возможный вариант, очень сильная экономика и хорошие войска, также всегда напрягает Австрию и обычно её уделывает :)

    Как по мне Тимуриды точно нет, т.к. это кочевники и у них куча проблем с повстанцами, в этом плане Польша будет куда лучше, у неё вассалы и уния с Литвой, правда расположение не очень, развиваться особо некуда, только на север =)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Master_Al
    Вот и получается, что самая сильная страна - та, за которую игрок сидит ;) ИИ не использует на полную потенциал ни одной из стран. Хоть с историческими удачными, хоть без. Тем же Османам на старте союз с Крымом скорее вредит, а ИИ его упорно заключает, не выделяет вассалов для последующей откормки (Персы, Ирак, Украина навскидку) т.д.

    поэтому нужно оценивать что на каждой стране из списка будет игрок и он будет играть нормально - тогда османы безоговорочный победитель

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Deceased WhiteBear
    Англия однозначно нет, в самом начале у неё разве что самый сильный флот, остальное полный отстой и всегда она проигрывает Франции и остается на своих островах
    Да уж, в 1.5.1 из Англии сделали невесть что на старте... Чтобы выиграть столетку, даже геймеру надо очень потрудиться.

    И к этому ещё и статы правителя, война роз как дамоклов меч висит угрозой, бюджет хиловат, усталость капает...

    Польша будет куда лучше, у неё вассалы и уния с Литвой, правда расположение не очень, развиваться особо некуда, только на север =)
    Польша (с унией) - недооцененная страна в 1.5.1, потенциал у неё огромный, возможно даже не хуже Австрии.

    Польша прекрасно влезает на старте в СРИ и запросто может стать даже императором, плюс вполне может окучить курию.

    Завассалив оба ордена (и зааннексив Мазовию и Молдавию), становится явным мега-ногебатором.

    Сейчас как раз катаю поляков, первая линейка дипломатия - союзники Австрия, Бранденбург, Швеция и вот-вот будет Кастилия.

    Тевтоны уже вассалы, на ливонцев клайм. На венгров тоже клайм, но они в альянсе с Францией. Реально же круты в партии османы.

    Мазовия и Молдавия присоединены, Бранденбург голос свой уже за Польшу-императора как курфюрст держит. Курия моя.

    Изменено пользователем WhiteBear

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Feas
    Польша (с унией) - недооцененная страна в 1.5.1, потенциал у неё огромный, возможно даже не хуже Австрии.

    Особенно если съесть балканы ей =) жаль венгрия почти всегда в союзе либо с францией либо с австрией.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Total Warrior
    Особенно если съесть балканы ей =) жаль венгрия почти всегда в союзе либо с францией либо с австрией.

    Балканы же нищие. Какой смысл их "есть" ??

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Deceased WhiteBear
    Особенно если съесть балканы ей =) жаль венгрия почти всегда в союзе либо с францией либо с австрией
    Польше нужны торговые узлы Балтики (+Любека, +Новгорода), и Крым(+Астрахань).

    Причем второе направление в начале игры важно также из-за доступа к коннице степняков.

    Исторически в Венгрии к началу времен EU4 правили Габсбурги, только-только сменившие анжуйскую династию.

    А́льбрехт II (нем. Albrecht II, венг. Albert, чеш. Albrecht; 16 августа 1397, Вена — 27 октября 1439, Лангендорф) — король Германии (Римский король) c 18 марта 1438 года, король Чехии c 27 декабря 1437 года (коронация 29 июня 1438 года), король Венгрии с 18 декабря 1437 года (коронация 1 января 1438 года), герцог Австрии с 14 сентября 1404 года (под именем А́льбрехт V), маркграф Моравии c 4 октября 1423 года. Из Альбертинской линии династии Габсбургов. Первый Габсбург, объединивший под своей властью Австрию, Чехию, Венгрию и Германию.
    Балканы же нищие. Какой смысл их "есть" ??
    Пользу приносит всё. Силистрия, например, уже даст пехоту азапов. Съеденная Венгрия уже не будет врагом. Манповер опять же.

    Как вариант - можно создать и долго откармливать Византию-вассала. Стартовую Византию османы съедят быстро.

    Богатые ганзейские и итальянские провинции лежат в СРИ, захват пары их - это уже мега-коалиция против вас, и надолго.

    А зачастую это просто конец партии.

    Изменено пользователем WhiteBear

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Эльфин
    Съеденная Венгрия уже не будет врагом.

    Мне ее разок вообще в союз со старта загнать удалось (1.5.1)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ragvalod

    Захватывая Венгрию можно просесть в админтехе.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Verael

    А я в одной партии с историческими странами видел как Австрия спустя лет 5 после старта попала в унию к Венграм, и Венгры почти поработили ещё и Польшу с Литвой. Австрия была в унии лет 100, потом выпала и даже сумела снова стать императором)

    Вспомнилась форумная ачивка "Венгро-Австрия", Аи её сделал с блеском в первые же годы игры)))

    Изменено пользователем Verael

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Revan

    Англия. Вначале самая большая армия из всех стран. И перспектива унии с Францией в самом начале игры. Немного тактических хитростей и в завоевание Европы их уже никто не остановит.

    Из перспективных стран в будущем самая сильная Византия. Хотя если конечно на этих двух странах будет игрок. Из АИ на старте сильнее обычно Франция из за ивента с Бургундией.

    Изменено пользователем revan

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Deceased WhiteBear
    Англия. Вначале самая большая армия из всех стран. И перспектива унии с Францией в самом начале игры. Немного тактических хитростей и в завоевание Европы их уже никто не остановит
    Ловлю вас на слове, за вами ААР за Англию :001:

    За выделение извините, но инфа 146% не из EU4 образца 1444 года...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Adjudicator
      • Александрович