New Times Lines

[asterix120 130]

Смысла нет это делать. Это то же самое что и менять Украинцев на хохлов, а русских на кацапов. Народ тот же, а что некоторые называют его по другому то это их проблемы. Разве что нужно заменить в Закарпатье на русинов и добавить гуцулов.

И мне интересно откуда пошел этот бред с Австрийцами которые создали украинцев ?

[Димониус 318]

Смысла нет это делать. Это то же самое что и менять Украинцев на хохлов, а русских на кацапов. Народ тот же, а что некоторые называют его по другому то это их проблемы. Разве что нужно заменить в Закарпатье на русинов и добавить гуцулов.

И мне интересно откуда пошел этот бред с Австрийцами которые создали украинцев ?

На счёт Австрии не знаю с чего пошло.

А смысл в том, что малоруссы - это нация, которая выступала за единство России и её народов. Украинцы - нация которая выступала за национальную самостоятельность и тяготела к западу.

Народ не тот же, в теории если бы революции не случилось, то потом прошли бы выборы после войны. И страна бы не развалилась, "украинцев" и самой Украины и Белоруссии не появилось бы, а Россия осталась бы единой и не делимой. А следовательно мирно бы жили до сих пор в одной стране русские и малоруссы.

Ну если не менять, тогда вся Новороссия, территория войска донского должны иметь в себе доминирующее население русских. А Украинцы должны остаться доминирующими лишь на территориях западной Украины и территории близ Киева.

[Old_Wayfarer 700]

Смысла нет это делать. Это то же самое что и менять Украинцев на хохлов, а русских на кацапов. Народ тот же, а что некоторые называют его по другому то это их проблемы. Разве что нужно заменить в Закарпатье на русинов и добавить гуцулов.

И мне интересно откуда пошел этот бред с Австрийцами которые создали украинцев ?

Про Австрийцев промолчу. не хочу очередного срача.

А русины и гуцулы, как по мне слишком малые суб-этносы. Если собирать все суб-этносы то выйдет полный бардак. Представьте только русины (их сейчас около 10-11 тысяч), Гуцулы, Вуйки, Лемки, Полоняне или Полессцы. А на территории Крыма Крымчаки исповедующие иудаизм.

[Old_Wayfarer 700]

На счёт Австрии не знаю с чего пошло.

А смысл в том, что малоруссы - это нация, которая выступала за единство России и её народов. Украинцы - нация которая выступала за национальную самостоятельность и тяготела к западу.

Народ не тот же, в теории если бы революции не случилось, то потом прошли бы выборы после войны. И страна бы не развалилась, "украинцев" и самой Украины и Белоруссии не появилось бы, а Россия осталась бы единой и не делимой. А следовательно мирно бы жили до сих пор в одной стране русские и малоруссы.

Ну если не менять, тогда вся Новороссия, территория войска донского должны иметь в себе доминирующее население русских. А Украинцы должны остаться доминирующими лишь на территориях западной Украины и территории близ Киева.

Была бы революция в случае проведения выборов или нет это уже догадки.

Ну а почему бы тогда не называть белоруссов литвинами?

[asterix120 130]

Ну вообщето украинцы после революции и так хотели остатся в составе России, только автономию хотели. Но на там пришли большевики, а дальше вы знаете. И если будете переделывать населения то не забивайте про украинцев в Сибире, Кавказе, Казахстане. Так что ваше малороссы за Россию, а украинцы против неверно, все тот же народ. И большинство должно быть не на западе а вокруг Киева, на севере и частях востока. На западе тогда большинство это поляки. А еще евреев же надо добавить.

Да и вообще, я так думаю если заниматся населением то уже везде.

[AndrewTi 147]

Была бы революция в случае проведения выборов или нет это уже догадки.

Ну а почему бы тогда не называть белоруссов литвинами?

Литвины - племя,находившееся в районе Гродно-Вильно. Как это относиться к белорусам? Тогда уж и русских называть какими-нибудь "словенами".

[Димониус 318]

Литвины - племя,находившееся в районе Гродно-Вильно. Как это относиться к белорусам? Тогда уж и русских называть какими-нибудь "словенами".

Тогда уж сразу финно-уграми xD

Ну вообщето украинцы после революции и так хотели остатся в составе России, только автономию хотели. Но на там пришли большевики, а дальше вы знаете. И если будете переделывать населения то не забивайте про украинцев в Сибире, Кавказе, Казахстане. Так что ваше малороссы за Россию, а украинцы против неверно, все тот же народ. И большинство должно быть не на западе а вокруг Киева, на севере и частях востока. На западе тогда большинство это поляки. А еще евреев же надо добавить.

Да и вообще, я так думаю если заниматся населением то уже везде.

Так и есть это один народ. Но как по мне, всё же это то, что я могу назвать раскол нации - как Янки и Дикси, так и Украинцы и Малороссы.

[Тамплієр 355]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так и есть это один народ. Но как по мне, всё же это то, что я могу назвать раскол нации - как Янки и Дикси, так и Украинцы и Малороссы.

Это ты сам придумал ?

Короче википедия на главную страницу направляет, если кому интересно, наберите в поисковику: етнічні землі України, там и карти в украинской википедии будут составленные по переписи в РИ.

[Димониус 318]

Была бы революция в случае проведения выборов или нет это уже догадки.

Ну а почему бы тогда не называть белоруссов литвинами?

"Широко употребляться термин «белорусы» по отношению к славянскому населению белорусских земель стал после присоединения земель Великого княжества Литовского к Российской империи, в XVIII веке, результате разделов Речи Посполитой. Термин «литвины» также применялся (напр., поэма М.Ю.Лермонтова «Литвинка»), основным названием населения края становится «белоруссы» или «бело-руссы». При этом популярная ныне версия о том, что термин «литвин» господствовал на белорусских землях в первой половине XIX века и был насильственным образом заменен сначала на «литовцо-русс», а потом на «белорус», действительности не соответствует."

А вот Малоруссы сохранялись вплоть до национального раскола и дальше.

Я думаю не имеет смысла революция, когда и так большинство населения за большевиков, они просто мирным путём получают власть. А была бы потом революция или нет, это слишком неопределённо, я считаю что её бы не было.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это ты сам придумал ?

Ну, я и написал что, лишь по поему мнению, это раскол нации.

[AndrewTi 147]

"Широко употребляться термин «белорусы» по отношению к славянскому населению белорусских земель стал после присоединения земель Великого княжества Литовского к Российской империи, в XVIII веке, результате разделов Речи Посполитой. Термин «литвины» также применялся (напр., поэма М.Ю.Лермонтова «Литвинка»), основным названием населения края становится «белоруссы» или «бело-руссы». При этом популярная ныне версия о том, что термин «литвин» господствовал на белорусских землях в первой половине XIX века и был насильственным образом заменен сначала на «литовцо-русс», а потом на «белорус», действительности не соответствует."

А вот Малоруссы сохранялись вплоть до национального раскола и дальше.

Я думаю не имеет смысла революция, когда и так большинство населения за большевиков, они просто мирным путём получают власть. А была бы потом революция или нет, это слишком неопределённо, я считаю что её бы не было.

Ну, я и написал что, лишь по поему мнению, это раскол нации.

Популярность большевиков начинается после Августа 1917,подавления Корниловского мятежа - когда большевики показали,что они есть.

Малороссы это фактически название доукраинской народности. Как нация те самые украинцы начали появляться изначально в Австро-Хунгрии - лоскутная империя,боясь сепаратизма по отношении к России,вела своеобразную "антимоскалькую" пропаганду (отошлю к Гашеку,бравый солдат Швейк,главы по Галиции). И фактически именно Ленин закрепил наличие украинцев и белорусов как отдельных наций,а не вида русских.

[Тамплієр 355]

"Широко употребляться термин «белорусы» по отношению к славянскому населению белорусских земель стал после присоединения земель Великого княжества Литовского к Российской империи, в XVIII веке, результате разделов Речи Посполитой. Термин «литвины» также применялся (напр., поэма М.Ю.Лермонтова «Литвинка»), основным названием населения края становится «белоруссы» или «бело-руссы». При этом популярная ныне версия о том, что термин «литвин» господствовал на белорусских землях в первой половине XIX века и был насильственным образом заменен сначала на «литовцо-русс», а потом на «белорус», действительности не соответствует."

А вот Малоруссы сохранялись вплоть до национального раскола и дальше.

Я думаю не имеет смысла революция, когда и так большинство населения за большевиков, они просто мирным путём получают власть. А была бы потом революция или нет, это слишком неопределённо, я считаю что её бы не было.

А я хочу, чтобы русских именовали московытамы и они носили все бороды лопаты и бегали в лаптях . Димониус, это ты зря тему поднял!!!

[Тамплієр 355]

Популярность большевиков начинается после Августа 1917,подавления Корниловского мятежа - когда большевики показали,что они есть.

Малороссы это фактически название доукраинской народности. Как нация те самые украинцы начали появляться изначально в Австро-Хунгрии - лоскутная империя,боясь сепаратизма по отношении к России,вела своеобразную "антимоскалькую" пропаганду (отошлю к Гашеку,бравый солдат Швейк,главы по Галиции). И фактически именно Ленин закрепил наличие украинцев и белорусов как отдельных наций,а не вида русских.

Мне страшно даже спросить, одкуда такие познания истории?

[Димониус 318]

А я хочу, чтобы русских именовали московытамы и они носили все бороды лопаты и бегали в лаптях . Димониус, это ты зря тему поднял!!!

А я хочу, чтобы такого спама не было в этой теме.

Тему поднимаешь по моему один ты, т.к. основной вопрос о том как сделать, и делать ли такую смену национальности вообще. И т.к. вы пишите не по теме, это равняется спаму.

Т.к. мод направлен на историю, то советую её почитать, и удивиться, что как же так, малороссы были предками украинцев, а ещё термин "украинец" появился даже раньше термина малоросс, но это не меняет того, что русские которые селились во владениях "Украины" на границах с польшей, "превратились" из малороссов в украинцев.

P.S. А я хочу единой Земли, без иллюзорных границ и "наций". Но я не пользуюсь этим как аргументом, в отличии от вас. Так что имейте компитенцию, как раз не "поднимать" тему, когда все прочие предлагаю именно идеи, в отличии от вас.

Ну вообщето украинцы после революции и так хотели остатся в составе России, только автономию хотели. Но на там пришли большевики, а дальше вы знаете. И если будете переделывать населения то не забивайте про украинцев в Сибире, Кавказе, Казахстане. Так что ваше малороссы за Россию, а украинцы против неверно, все тот же народ. И большинство должно быть не на западе а вокруг Киева, на севере и частях востока. На западе тогда большинство это поляки. А еще евреев же надо добавить.

Да и вообще, я так думаю если заниматся населением то уже везде.

А как же национальное движение того же Петлюры? или УНР? Хм, если так, значит мне стоит освежить свои познания в данном вопросе. Всегда казалось, что после революции Украина держала курс на независимость, нежели на возвращение в Россию.

[asterix120 130]

Короче все просто(не ну оно сложно, но все же) после февральской власть Центральной ради провозгласила автономию в составе демократической России, а там пришел Ленин и с коммунистами и им оказалось не по пути. Вот так и появилась независимость. Потом марионеточная прогерманская Директория. А там уже и националисты Петлюры. Вы кстати освежите память, что Украина сдала полякам как раз западную украину. Так что не думайте что все так просто. И все же я думаю нету смысла менять название.

Вот вам для примера ОИ, где всегда были османы, а после младотурецкой революции стали турками. Изменился ли от этого народ ?

И Украинцы называли себя рускими, русинамы, но всегда отделяли себя от великороссов. А малороссы это вообще уже чисто русское название.

Так что меняйте тогда уже на русинов, но тогда придется как-то отделять тех русинов что отдельный народ.

И хорош писать херню про Австрию. Хоть бы погуглили и узнали что там спокойно жили и русские и украинцы.

[Димониус 318]

Короче все просто(не ну оно сложно, но все же) после февральской власть Центральной ради провозгласила автономию в составе демократической России, а там пришел Ленин и с коммунистами и им оказалось не по пути. Вот так и появилась независимость. Потом марионеточная прогерманская Директория. А там уже и националисты Петлюры. Вы кстати освежите память, что Украина сдала полякам как раз западную украину. Так что не думайте что все так просто. И все же я думаю нету смысла менять название.

Вот вам для примера ОИ, где всегда были османы, а после младотурецкой революции стали турками. Изменился ли от этого народ ?

И Украинцы называли себя рускими, русинамы, но всегда отделяли себя от великороссов. А малороссы это вообще уже чисто русское название.

Так что меняйте тогда уже на русинов, но тогда придется как-то отделять тех русинов что отдельный народ.

И хорош писать херню про Австрию. Хоть бы погуглили и узнали что там спокойно жили и русские и украинцы.

А вот этого не знал. Благодарю, нужно почитать на эту тему. Но похоже тогда переименовывать нет смысла, спасибо за ваши аргументы.

[asterix120 130]

А вот этого не знал. Благодарю, нужно почитать на эту тему. Но похоже тогда переименовывать нет смысла, спасибо за ваши аргументы.

Вот что реально нужно так это добавить евреев. В игре их нифига в Украине нет. а на деле. После второго раздела Речи Посполитой в состав России вошли земли с еврейским населением. К 1797 году на территории Восточной Украины проживало около 200 тыс. евреев, к 1858 г. — 1 млн. 870 тыс. Около 75 % самодеятельного еврейского населения составляли ремесленники и мелкие торговцы, до 20 % — неквалифицированные рабочие, до 2 % — купцы. В западной части Украины, входившей в состав Австро-Венгрии, проживало около миллиона евреев.

[Mr. Eco 2,335]

Вот что реально нужно так это добавить евреев. В игре их нифига в Украине нет. а на деле. После второго раздела Речи Посполитой в состав России вошли земли с еврейским населением. К 1797 году на территории Восточной Украины проживало около 200 тыс. евреев, к 1858 г. — 1 млн. 870 тыс. Около 75 % самодеятельного еврейского населения составляли ремесленники и мелкие торговцы, до 20 % — неквалифицированные рабочие, до 2 % — купцы. В западной части Украины, входившей в состав Австро-Венгрии, проживало около миллиона евреев.

В игре есть ашкеназы, и очень мнооого.

[Gleb0606 14]

Хотел спросить будете ли вы что-нибудь делать с кавказской войной,потому что я не разу не видел чтобы эти народы оказывали хотя-бы сопоставимое сопротивление которое они оказывали в реальности,ведь у них же почти никогда не хватает денег на создание какой-никакой армии,а если они и создают свои несколько бригад,то они сидят без организации и фактически разбегаются за пару дней.

,

[Димониус 318]

Вот что реально нужно так это добавить евреев.

Проблема, что в моём моде они быстро ассимилируются. Вообще, я воспринимаю карту вики (национальности) как владение языком, т.е. - как по мне - поляки - те кто говорит в основном на польском. Поэтому совсем не удивительно, что евреи крайне быстро исчезают, т.к. изучают местный язык и говорят уже на нём в преимуществе.

[Dorer 30]

Если уж Пруссам дали Право сделать Тевнонию то дайте евент для Украины на Киевскую Русь.