Как бы сменить религию?

[Light Grey 2,959]

Смена государственной религии в EU4.

Навеяно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. темой.

В игре довольно много способов смены религии, в том числе и не самых очевидных. Здесь я собираюсь вкратце их все описать. Сразу предупреждаю, что событий на смену религии в отдельно взятой провинции я касаться не буду.

В качестве вступления, а заодно и справочной информации, - деление религий на группы. Оно весьма условное:

*Нажмите здесь!

 Христианство:

• Католичество
  
• Православие
  
• Миафизитство (Наиболее близкое по смыслу название того, что Парадоксы обозвали коптским христианством.)
  
• Протестантство (лютеранство в локализации)
  
• Реформатство (кальвинизм в локализации)
  

Ислам:

• Суннизм
  
• Шиизм
  
• Ибадизм
  

Дхармические религии:

• Индуизм
  
• Сикхизм
  

Восточные религии:

• Буддизм
  
• Конфуцианство
  
• Синтоизм
  

Языческие религии:

• Анимизм
  
• Тотемизм
  
• Шаманизм
  

[Cкрыть]

Банкротство.

Да, я начну с наименее приятного, почти экстремального способа. Но он - единственный, работающий для всех религий без исключений.

Итак, в чём он заключается:

1) Оставляем себе ровно 1 провинцию с чужой религией.

2) Банкротимся.

Побочные эффекты:

• При банкротстве сгорают все накопленные очки и стабильность падает до -3.
  
• Государственная культура меняется на ту, что в единственной провинции.
  

Зачем же могут понадобиться такие извращения? Только в одном случае - если вы хотите сменить религию на языческую (анимизм, тотемизм, шаманизм). В этом случае по-другому никак не выйдет.

Повстанцы.

Метод работает для перехода в любую веру, кроме религий языческой группы. Однако, процесс перехода внутри группы немного отличается.

Если мы хотим сменить, скажем, шиизм на суннизм, нам достаточно сделать вот что:

1) Дождаться восстания фанатиков-суннитов в любой провинции.

2) Когда они её возьмут, принять их требования кнопкой во вкладке окна государства, посвящённой стабильности.

1) Начиная с 1.8 можно не ждать, когда фанатики восстанут. Достаточно принять их требования в окне государства, как только эта фракция там появится.

Если мы хотим сменить с помощью повстанцев религиозную группу, то придётся немного постараться.

1) Избавляемся от достаточного количества провинций, чтобы нужная религия стала доминирующей. (Т.е. кол-во провинций с нужной религией должно быть наибольшим, но не обязательно должно превышать 50%)*

2) Ждём повстанцев-фанатиков.

3) Далее аналогично.

Побочные эффекты:

• Стабильность -3.
  
• Престиж -50
  

!Есть и другой вариант - дождаться, когда повстанцы окончательно победят, т.е. оккупируют больше половины страны, и пройдёт достаточно много времени. Тогда потери стабильности не будет, но очень высока вероятность того, что провинции отойдут другому государству. Так что это довольно опасно.!

*Если провинций с нужной религией не хватает, то пункты 1 и 2 можно поменять местами. Тогда, фанатики, занимая провинции будут обращать их. Но этот метод требует аккуратности, чтобы не допустить преждевременной победы восставших.

Победа/поражение в войне.

Этим способом можно сменить религию только внутри религиозной группы.

1) Объявляем войну кому-нибудь с нужной религией или позволяем ему объявить войну нам.

2)

а. Если мы обороняемся, а цель войны - очищение от ереси, то противник примет наше предложение о переходе в его веру.

б. Во всех остальных случаях стоит довести счёт до 100% в свою пользу. Тогда враг согласится принять наше поражение с любыми условиями.

Побочные эффекты:

• Потеря престижа от мирного договора.
  

Смена религии кнопкой "Сменить религию" в окне государства.

Католики, протестанты и реформаты могут менять религию на любую из этих трёх. Аналогично, индуисты могут стать сикхами нажатием кнопки и наоборот.

1) Убеждаемся, что нужная религия появилась. (Для сикхизма 1499 год, для протестантов и реформатов - плавающая дата в первой половине 16 века.)

2) Нажимаем кнопку.

Побочные эффекты:

• +10% к силе миссионера против еретиков на 10 лет.
  
• Престиж -100
  
• Если вы впервые меняете религию с католичества на протестантство или реформатство, то получите ещё и некоторую сумму денег, которая зависит от ваших доходов.
  

Вестернизация.

Работает только для шаманистов, тотемистов и анимистов. Позволяет перейти в протестантство, кальвинизм или католичество.

1) Получаем границу со страной нужной религии. (Лучше не иметь границ одновременно с христианами разных типов - может выпасть событие на тот, который вы совсем не хотели. Если вам, конечно, не всё равно.)

2) Начинаем вестернизацию.

3) Ждём.

4) В какой-то момент, вместо очередного ежегодного эвента вида: "Получи пакость или -120 очков вестернизации.", мы получим такой: "Смени религию на Католичество/Протестантство/Реформатство или получи -120 очков вестернизации".

5) Выбираем нужный вариант.

Побочные эффекты:

• Падение религиозного единства по нуля или почти до нуля, что здорово осложняет продолжение вестернизации.
  

Национальные решения

Решение для мусульман из DLC Star and Crescent.

Работает только для перехода из суннизма в шиизм и обратно.

Требования:

• Религия столицы - шиизм (суннизм), она является доминирующей.
  
• Государственная религия - суннизм (шиизм).
  

Эффекты:

• -1 к стабильности.
  
• Государственная религия меняется на шиизм (суннизм).
  
• -100 к благочестию.
  

Решение о переходе в католичество для даймё.

Требования:

• Католичество - доминирующая религия.
  
• Государственная религия - синтоизм.
  
• Форма правления - даймё.
  

Эффекты:

• -4 к стабильности.
  
• Государственная религия меняется на католичество.
  

Уникальные события некоторых стран.

Швеция.

Шведская реформация. (Не понял, про какой парламент идёт речь, как в локализации не знаю.)

Условия:

• Год между 1500 и 1600.
  
• Швеция независимая.
  
• Государственная религия - католичество.
  
• Реформация началась.
  

Доступные варианты:

• +3 к стабильности. Улучшение отношений с Папой.
  
• Смена религии на протестантство. -3 к стабильности. Добавляется один полный годовой доход. Модификатор на 5 лет: +2 к риску восстания, +10% к доходу от налогов.
  

MTTH события - 2000 месяцев. Оно сокращается в 2 раза, если произошло событие на реформы Густава Васы.

Королева Кристина.

Условия:

• Год между 1600 и 1700.
  
• В Швеции правит женщина.
  
• Государственная религия - протестантство.
  

Доступные варианты:

• Королева отрекается. +1 к стабильности.
  
• Смена религии на католичество. -3 к стабильности.
  

MTTH события велико - 2000 месяцев. Чтобы оно произошло, нужна королева-долгожительница и большая удача.

Конго

Цепочка событий - Португальские миссионеры.

Условия начала цепочки:

• Португалия католическая.
  
• Конго знает о существовании Португалии.
  
• Государственная религия Конго - не католичество
  

Варианты, которые есть в первом событии:

• Пустить миссионеров. -1 к стабильности, -25 к престижу, -25 к легитимности. Случайная провинция обращается в католичество.
  
• Не пустить миссионеров. +1 к стабильности, +10 к престижу. Цепочка событий прерывается.
  

MTTH этого события всего 120 месяцев или 10 лет, т.е. происходит оно почти всегда.

Условия второго события цепочки:

• Государственная религия Конго - не католичество.
  
• Любая провинция страны католическая.
  
• Правитель - мужчина.
  
• В первом событии миссионеров в страну пустили.
  

Варианты:

• Конго переходит в католичество. Если форма правления племенная, то она меняется на деспотию. Стабильность -3.
  
• Правитель умирает.
  

MTTH второго события - 60 месяцев.

Англия/Великобритания.

Кровавая Мэри и король Филипп.

Условия:

• Год после 1500.
  
• Есть династический брак с Испанией.
  
• Государственная религия - протестантство.
  
• Государственная религия Испании - католичество.
  

Доступные варианты:

• +1 к стабильности. Отношения с Папой портятся, даётся модификатор на 10 лет: +2 толерантности к еретикам, -1 к риску восстания, -1% к силе миссионера.
  
• Смена религии на католичество. -3 к стабильности. Улучшение отношений с Папой. Модификатор на 10 лет: -2 толерантности к еретикам, +1% к силе миссионера, +1 к риску восстания.
  

MTTH события - 600 месяцев.

Акт о супрематии.

Условия:

• Год между 1530 и 1540.
  
• Правитель - мужчина.
  
• Государственная религия - католичество.
  
• 15% и более всех провинций - протестантские.
  
• Папское государство существует у она католическая.
  

Доступные варианты:

• -2 к стабильности. +250 дукатов. Религия меняется на протестантство.
  
• +1 к стабильности. Улучшение отношений с Папой.
  

MTTH события - 300 месяцев.

Указ об индульгенции.

Условия:

• Год между 1600 и 1700.
  
• Правитель - мужчина.
  
• Государственная религия - протестантство или реформатство.
  

Доступные варианты:

• -1 к стабильности. Модификатор до конца игры: +2 к толерантности к еретикам, -1% к силе миссионера.
  
• -1 к стабильности. Модификатор до конца игры: -2 к толерантности к еретикам, +1% к силе миссионера.
  
• -3 к стабильности. Смена религии на католичество.
  

MTTH события - 2000 месяцев.

Богемия

Зимний король. (Фридрих V)

Условия:

• Год после 1580.
  
• Правитель Богемии - не император.
  
• Есть хотя бы одна протестантская провинция с чешской культурой.
  
• Государственная религия - католичество.
  

Доступные варианты:

• Смена религии на протестантство. Если император - католик, с ним портятся отношения и он получает уникальный CB (специально для тридцатилетней воны) на Богемию. То же происходит со всеми католическими соседями, имеющими 5 и более провинций.
  

MTTH отсутствует. Срабатывает автоматически при выполнении условий.

Фундж

Непонятный эвент без названия

Условия:

• Религиозная группа - христианская.
  
• Стабильность ниже, чем +3.
  

Доступные варианты:

• Смена религии на суннизм. Отношения с мусульманами улучшаются, с христианами портятся.
  
• +1 к стабильности.
  

MTTH - 240 месяцев.

Пока больше уникальных событий не вспомнил. Если есть такие на примете - пишите, добавлю. Если я упустил какие-то глобальные способы - тоже пишите, конечно.

Изменено 23.05.2015, 13:21:17 пользователем Light Grey
Добавлены события.

[nesoglasnij 50]

Выход всё равно есть, но теперь православных провинций надо больше... Россия и Литва вам в помощь

Ну в принципе достаточно отдать лишние не православные провинции вассалу.

[kim.tnt 180]

Любопытное наблюдение:

играю за Россию в мультиплейере (на описываемый момент взял идеи религиозную и оборонительную), поменял религию на кальвинизм (реформаторство) сразу после смены религии бедствие "религиозная война" не то, что не стало возможным - оно вообще отсутствовало в списке бедствий. Правда спустя некоторое время и некоторое количество рехостов это бедствие появилось в списке, но было не активно (накопление не происходило).

Состав религий в России на то время: православие, суннизм, буддизм, ну и кальвинизм. Перекрестив примерно половину провинций "черт дернул" получить в собственность протестантскую провинцию у Речи Посполиты. И бедствие затикало, причем за религиозную ветку идей оно прогрессировала на +3 быстрее!? Стало страшно, но войн и сверхрасширения почти не было. Случайным образом для очередного перекрещивания выбрал протестантскую провинцию, после того как протестантской религии в государстве не осталось - прогресс "религиозной войны" остановился.

P.S. может описанные события и не содержат причинно-следственной связи и я просто не знаю истинных причин, но по ощущениям все выглядит именно так. ИМХО пока парадоксам не удалось сделать механизм бедствий прозрачным.

Изменено 22.01.2015, 06:33:01 пользователем kim.tnt

[snord 45]

Я так понимаю проблема в том что ни в одной православной провинции, даже при посланном миссионере, не появляются православные фанатики ? Тогда порекомендую решение культурный сдвиг турецкая->греческая культура и в некоторых греческих провинциях с большой вероятностью они появятся.

Не забывайте про необходимость доминации православия (50+% православных провинций) и риск восстания фанатиков больше нуля хотя бы в одной провинции. При выполнении этих условий достаточно будет просто согласиться с требованиями повстанцев через соответствующее вкладку управления государством.

да, фанатики не появлялись вообще очень долгое время. а когда появились шансы выступления фанатиков, игра была уже запорота. механику требований уже понял. кстати культуру хотел поменять на румынскую, но тормозило именно суннитство. слишком низкое религиозное единство очень бьет по админке.

Сами восстания-то и не нужны. Достаточно нулевого прогресса православных фанатиков, для чего хватает миссионера.

В самом начале игры если делать, то это примерно так выглядит: присоединяете православные провинции Афин и Византии,

чтобы религия стала доминирующей (т.е. 50+%). Засылаете миссионера в одну из трех провинций, порождающих нужных фанатиков. Если не ошибаюсь, это Sugla, Македония и Салоника (две рядом с Афинами, одна на другом берегу).

И нажимаете кнопку "Принять требования". Всё, ваша страна изменила гос. религию, можно париться с провинциями.

ЗЫ: если вместо православных провинций понахватали от бейликов, то сами и виноваты, это надо было отложить.

Ещё и Константинополь небось решением обратили в турецко-суннитский, да?

Выход всё равно есть, но теперь православных провинций надо больше... Россия и Литва вам в помощь

да, щас сделал все по такому же плану как раз. работает как надо. когда первый раз эту версию начинал, просто рассчитывал на восстание по ивенту "зимми", или как то так. раньше когда то за турков пробовал когда, то почти во всех попытках оно происходило. во всех православных провах восставали фанатики, и шли крестить и константинополь, и еще часть анатолии успевали, пока им не засчитывали победу. потому и город в суннитов перевел, пока мир в стране.

всем спасибо за советы.

[BadHamster 444]

Напоролся вот на что, открыл за Португалию Японию и у них довольно быстро вылезли католические фанатики =/ .

Сейчас там около 100к фанатиков, еще ради шутки начал им поддержку оказывать, вдруг выгорит. Но я так и не понял, откуда у них там появились католики?

[Light Grey 2,959]

Напоролся вот на что, открыл за Португалию Японию и у них довольно быстро вылезли католические фанатики =/ .

Сейчас там около 100к фанатиков, еще ради шутки начал им поддержку оказывать, вдруг выгорит. Но я так и не понял, откуда у них там появились католики?

По событиям.

У японцев провинции начинают переходить в католичество, когда европейцы приплывают.

[tabularasa 382]

Прошу прощения, два вопроса:

1) про тип повстанцев. Как поднять религиозных фанатиков вместо националистов/крестьян?

2) про базовый налог. Если у меня допустим всего 2 провинции: столица "С" с БН2 и провинция "П" с БН1 и другой религией. Религиозное единство при этом будет 50% или 67%? Иными словами, влияет ли базовый налог иноверческих провинций на возможность смены религии (через повстанцев к примеру) или важно только кол-во провинций?

[Light Grey 2,959]

Прошу прощения, два вопроса:

1) про тип повстанцев. Как поднять религиозных фанатиков вместо националистов/крестьян?

2) про базовый налог. Если у меня допустим всего 2 провинции: столица "С" с БН2 и провинция "П" с БН1 и другой религией. Религиозное единство при этом будет 50% или 67%? Иными словами, влияет ли базовый налог иноверческих провинций на возможность смены религии (через повстанцев к примеру) или важно только кол-во провинций?

1) Тут что-то конкретное очень трудно сказать, т.к. слишком много модификаторов.

Из наблюдений за игрой и файлов:

В провинциях с родной культурой или национализмом ловить нечего.

Толерантность к нужной религии должна быть хотя бы -1, а лучше -2.

2) На графике в статистике показывается разделение по числу провинций. Религиозное единство считается по базовым налогам.

Т.е. в вашем случае оно будет 67%.

Но для повстанцев важно, ЕМНИП, именно количество провинций. Т.е. если у вас 3 православных провинции (госрелигия), 3 суннитских и 4 буддистских, то вы должны суметь перейти в буддизм.

Изменено 24.01.2015, 13:18:43 пользователем Light Grey

[tabularasa 382]

2) На графике в статистике показывается разделение по числу провинций.

А по культуре круговая диаграмма вообще учитывает провинции с вашей коркой, даже если они вам не принадлежат. Я тут страну создавал, меняя культуру- пришлось от корок отказываться

[Deceased WhiteBear 4,397]

по культуре круговая диаграмма вообще учитывает провинции с вашей коркой, даже если они вам не принадлежат

Именно так, и так и должно быть согласно игровой механике.

[tabularasa 382]

Именно так, и так и должно быть согласно игровой механике.

Во-во. То так, то эдак. Хотя располагаются эти данные на одной странице летописи и представлены в одном формате. Не знаю, как там с игровой механикой, но логики здесь не вижу

[historik 8]

с принятием повстанческих условий не получается, там только даётся толерантность к еретикам и всякое такое, а религия меняется только если повстанцы выиграют осаду и только в одной провинции

[AshDragon 70]

Почему мой вассал сидит уже года 3 со всеми протестантскими провинциями , в т.ч. столицей, но религию на протестантство не меняет? Он - ливонский орден, 1530~ год

Т.е. несмотря на очаги реформаторства\протестантизма, у подчиненного ИИ не активна кнопка смены религии, верно?

Изменено 05.02.2015, 16:10:11 пользователем AshDragon

[tabularasa 382]

с принятием повстанческих условий не получается, там только даётся толерантность к еретикам и всякое такое, а религия меняется только если повстанцы выиграют осаду и только в одной провинции

я сейчас принял требования еще не восставших православных фанатиков и сменил гос религию на православие - вопросов нет.

но у меня есть и католические фанатики - их требования можно принять, но религия при этом не сменится. тоже не очень понимаю, почему

[Iamneo94 2,257]

я сейчас принял требования еще не восставших православных фанатиков и сменил гос религию на православие - вопросов нет.

но у меня есть и католические фанатики - их требования можно принять, но религия при этом не сменится. тоже не очень понимаю, почему

После смены религии 10 лет придется ждать, чтобы сменить ее еще раз.

[Belphegor. 27]

Подскажите пожалуйста: как сменить государственную религию на христианство в Японии. Очень увлёкся, превратился из даймё в сёгуна, но национальную идею пока не принимал.

Через вестернизацию не получится - уже вестернезирован. Рядом с моими континетальными провинциями есть провинции христиан. Это как-нибудь поможет в решении проблемы?

[AshDragon 70]

А по культуре круговая диаграмма вообще учитывает провинции с вашей коркой, даже если они вам не принадлежат. Я тут страну создавал, меняя культуру- пришлось от корок отказываться

не нужно было отказываться от корок .

скопировал свой тест сюда

правилаНажмите здесь!

 Вы можете сменить культуру, если

а) Количество провинций желаемой культуры в вашем распоряжении (корки на чужих не считаются) больше на 1, чем любой другой культуры. Т.е. больше 50% провинций. (БН не важен)

б) БН провинций с желаемой культурой больше на 1, чем БН любой другой культуры (доминирование), при этом НЕ учитывается БН с чужих провинций, на которых у вас корки. (хотя на вкладке "графики" он учитывается) Ограничение - не должно выполняться условие "а)". Проще говоря, не должно быть преобладающей по кол-ву провинций культуры.

_____________

С религией всё по-другому. Учитывается просто количество провинций под вашим руководством. Корки не важны. Перейти в другую религию по требованию повстанцев можно при равном кол-ве провинций нужной религии. Хотя странно, обратно в суннизм из православия нужно на +1 провинцию в суннизме больше, где-то подстава. Корок на чужих провах нигде нет, только претензии. Только одна суннистская провка без корки, и все, кроме одной православные без корки. Пробовал делать БН православия больше - нет, всё равно в суннизм +1 провинция.

Апд. Вроде всё чисто. Значит подозрение на привязку религии к государственной культуре (тут она была турецкая)

[Cкрыть]

я сейчас принял требования еще не восставших православных фанатиков и сменил гос религию на православие - вопросов нет.

но у меня есть и католические фанатики - их требования можно принять, но религия при этом не сменится. тоже не очень понимаю, почему

Кол-во провинций должно быть доминирующим. Иначе предлагают терпимость к еретикам

Подскажите пожалуйста: как сменить государственную религию на христианство в Японии. Очень увлёкся, превратился из даймё в сёгуна, но национальную идею пока не принимал.

Через вестернизацию не получится - уже вестернезирован. Рядом с моими континетальными провинциями есть провинции христиан. Это как-нибудь поможет в решении проблемы?

Я знаю, как с повстанцами:

1. У вас должна доминировать католическая вера

2. Должны быть католические повстанцы (не обязательно восставшие).

Чтобы получить религ-х повстанцев надо в католическую провинцию, где когда-то было другое государство и осталась их корка, перенести свою столицу (нужен мир и 200 Аочков). В этой провинции должны быть хотя бы минимальные беспорядки (может помочь миссионер +6 к unrest). -> Принимаем требования повстанцев, отделяется государство - но столицу нашу не трогает. В столице тип повстанцев меняется на религиозных. Принимаем требования сменить религию

Изменено 07.03.2015, 08:27:50 пользователем AshDragon

[Wespian 8]

Играю за Новгород хочу сменить православие на католичество, принимаю условия католических фанатиков, но только вешается модификатор, чтобы изменить религию надо чтобы повстанцы сами насильственным заставили принять требования ?

Изменено 07.03.2015, 17:08:45 пользователем Wespian

[Empiror 190]

Играю за Новгород хочу сменить православие на католичество, принимаю условия католических фанатиков, но только вешается модификатор, чтобы изменить религию надо чтобы повстанцы сами насильственным заставили принять требования ?

надо чтобы католики доминировали (были самой крупной конфессией в стране, считается по бн, наблюдается в странице "графики", закладка экономика, летопись), либо можно попытатся обратится в католичество через мирный договр с соседом- католиком но это ИМХО не благодарное занятие

[Wespian 8]

надо чтобы католики доминировали (были самой крупной конфессией в стране, считается по бн, наблюдается в странице "графики", закладка экономика, летопись), либо можно попытатся обратится в католичество через мирный договр с соседом- католиком но это ИМХО не благодарное занятие

А я думал, что такое только надо когда в другой тип религии переходишь(

[Empiror 190]

А я думал, что такое только надо когда в другой тип религии переходишь(

вы были правы до последнего патча (от 26 февраля)