Как бы сменить религию?

[Light Grey 2,959]

Смена государственной религии в EU4.

Навеяно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. темой.

В игре довольно много способов смены религии, в том числе и не самых очевидных. Здесь я собираюсь вкратце их все описать. Сразу предупреждаю, что событий на смену религии в отдельно взятой провинции я касаться не буду.

В качестве вступления, а заодно и справочной информации, - деление религий на группы. Оно весьма условное:

*Нажмите здесь!

 Христианство:

• Католичество
  
• Православие
  
• Миафизитство (Наиболее близкое по смыслу название того, что Парадоксы обозвали коптским христианством.)
  
• Протестантство (лютеранство в локализации)
  
• Реформатство (кальвинизм в локализации)
  

Ислам:

• Суннизм
  
• Шиизм
  
• Ибадизм
  

Дхармические религии:

• Индуизм
  
• Сикхизм
  

Восточные религии:

• Буддизм
  
• Конфуцианство
  
• Синтоизм
  

Языческие религии:

• Анимизм
  
• Тотемизм
  
• Шаманизм
  

[Cкрыть]

Банкротство.

Да, я начну с наименее приятного, почти экстремального способа. Но он - единственный, работающий для всех религий без исключений.

Итак, в чём он заключается:

1) Оставляем себе ровно 1 провинцию с чужой религией.

2) Банкротимся.

Побочные эффекты:

• При банкротстве сгорают все накопленные очки и стабильность падает до -3.
  
• Государственная культура меняется на ту, что в единственной провинции.
  

Зачем же могут понадобиться такие извращения? Только в одном случае - если вы хотите сменить религию на языческую (анимизм, тотемизм, шаманизм). В этом случае по-другому никак не выйдет.

Повстанцы.

Метод работает для перехода в любую веру, кроме религий языческой группы. Однако, процесс перехода внутри группы немного отличается.

Если мы хотим сменить, скажем, шиизм на суннизм, нам достаточно сделать вот что:

1) Дождаться восстания фанатиков-суннитов в любой провинции.

2) Когда они её возьмут, принять их требования кнопкой во вкладке окна государства, посвящённой стабильности.

1) Начиная с 1.8 можно не ждать, когда фанатики восстанут. Достаточно принять их требования в окне государства, как только эта фракция там появится.

Если мы хотим сменить с помощью повстанцев религиозную группу, то придётся немного постараться.

1) Избавляемся от достаточного количества провинций, чтобы нужная религия стала доминирующей. (Т.е. кол-во провинций с нужной религией должно быть наибольшим, но не обязательно должно превышать 50%)*

2) Ждём повстанцев-фанатиков.

3) Далее аналогично.

Побочные эффекты:

• Стабильность -3.
  
• Престиж -50
  

!Есть и другой вариант - дождаться, когда повстанцы окончательно победят, т.е. оккупируют больше половины страны, и пройдёт достаточно много времени. Тогда потери стабильности не будет, но очень высока вероятность того, что провинции отойдут другому государству. Так что это довольно опасно.!

*Если провинций с нужной религией не хватает, то пункты 1 и 2 можно поменять местами. Тогда, фанатики, занимая провинции будут обращать их. Но этот метод требует аккуратности, чтобы не допустить преждевременной победы восставших.

Победа/поражение в войне.

Этим способом можно сменить религию только внутри религиозной группы.

1) Объявляем войну кому-нибудь с нужной религией или позволяем ему объявить войну нам.

2)

а. Если мы обороняемся, а цель войны - очищение от ереси, то противник примет наше предложение о переходе в его веру.

б. Во всех остальных случаях стоит довести счёт до 100% в свою пользу. Тогда враг согласится принять наше поражение с любыми условиями.

Побочные эффекты:

• Потеря престижа от мирного договора.
  

Смена религии кнопкой "Сменить религию" в окне государства.

Католики, протестанты и реформаты могут менять религию на любую из этих трёх. Аналогично, индуисты могут стать сикхами нажатием кнопки и наоборот.

1) Убеждаемся, что нужная религия появилась. (Для сикхизма 1499 год, для протестантов и реформатов - плавающая дата в первой половине 16 века.)

2) Нажимаем кнопку.

Побочные эффекты:

• +10% к силе миссионера против еретиков на 10 лет.
  
• Престиж -100
  
• Если вы впервые меняете религию с католичества на протестантство или реформатство, то получите ещё и некоторую сумму денег, которая зависит от ваших доходов.
  

Вестернизация.

Работает только для шаманистов, тотемистов и анимистов. Позволяет перейти в протестантство, кальвинизм или католичество.

1) Получаем границу со страной нужной религии. (Лучше не иметь границ одновременно с христианами разных типов - может выпасть событие на тот, который вы совсем не хотели. Если вам, конечно, не всё равно.)

2) Начинаем вестернизацию.

3) Ждём.

4) В какой-то момент, вместо очередного ежегодного эвента вида: "Получи пакость или -120 очков вестернизации.", мы получим такой: "Смени религию на Католичество/Протестантство/Реформатство или получи -120 очков вестернизации".

5) Выбираем нужный вариант.

Побочные эффекты:

• Падение религиозного единства по нуля или почти до нуля, что здорово осложняет продолжение вестернизации.
  

Национальные решения

Решение для мусульман из DLC Star and Crescent.

Работает только для перехода из суннизма в шиизм и обратно.

Требования:

• Религия столицы - шиизм (суннизм), она является доминирующей.
  
• Государственная религия - суннизм (шиизм).
  

Эффекты:

• -1 к стабильности.
  
• Государственная религия меняется на шиизм (суннизм).
  
• -100 к благочестию.
  

Решение о переходе в католичество для даймё.

Требования:

• Католичество - доминирующая религия.
  
• Государственная религия - синтоизм.
  
• Форма правления - даймё.
  

Эффекты:

• -4 к стабильности.
  
• Государственная религия меняется на католичество.
  

Уникальные события некоторых стран.

Швеция.

Шведская реформация. (Не понял, про какой парламент идёт речь, как в локализации не знаю.)

Условия:

• Год между 1500 и 1600.
  
• Швеция независимая.
  
• Государственная религия - католичество.
  
• Реформация началась.
  

Доступные варианты:

• +3 к стабильности. Улучшение отношений с Папой.
  
• Смена религии на протестантство. -3 к стабильности. Добавляется один полный годовой доход. Модификатор на 5 лет: +2 к риску восстания, +10% к доходу от налогов.
  

MTTH события - 2000 месяцев. Оно сокращается в 2 раза, если произошло событие на реформы Густава Васы.

Королева Кристина.

Условия:

• Год между 1600 и 1700.
  
• В Швеции правит женщина.
  
• Государственная религия - протестантство.
  

Доступные варианты:

• Королева отрекается. +1 к стабильности.
  
• Смена религии на католичество. -3 к стабильности.
  

MTTH события велико - 2000 месяцев. Чтобы оно произошло, нужна королева-долгожительница и большая удача.

Конго

Цепочка событий - Португальские миссионеры.

Условия начала цепочки:

• Португалия католическая.
  
• Конго знает о существовании Португалии.
  
• Государственная религия Конго - не католичество
  

Варианты, которые есть в первом событии:

• Пустить миссионеров. -1 к стабильности, -25 к престижу, -25 к легитимности. Случайная провинция обращается в католичество.
  
• Не пустить миссионеров. +1 к стабильности, +10 к престижу. Цепочка событий прерывается.
  

MTTH этого события всего 120 месяцев или 10 лет, т.е. происходит оно почти всегда.

Условия второго события цепочки:

• Государственная религия Конго - не католичество.
  
• Любая провинция страны католическая.
  
• Правитель - мужчина.
  
• В первом событии миссионеров в страну пустили.
  

Варианты:

• Конго переходит в католичество. Если форма правления племенная, то она меняется на деспотию. Стабильность -3.
  
• Правитель умирает.
  

MTTH второго события - 60 месяцев.

Англия/Великобритания.

Кровавая Мэри и король Филипп.

Условия:

• Год после 1500.
  
• Есть династический брак с Испанией.
  
• Государственная религия - протестантство.
  
• Государственная религия Испании - католичество.
  

Доступные варианты:

• +1 к стабильности. Отношения с Папой портятся, даётся модификатор на 10 лет: +2 толерантности к еретикам, -1 к риску восстания, -1% к силе миссионера.
  
• Смена религии на католичество. -3 к стабильности. Улучшение отношений с Папой. Модификатор на 10 лет: -2 толерантности к еретикам, +1% к силе миссионера, +1 к риску восстания.
  

MTTH события - 600 месяцев.

Акт о супрематии.

Условия:

• Год между 1530 и 1540.
  
• Правитель - мужчина.
  
• Государственная религия - католичество.
  
• 15% и более всех провинций - протестантские.
  
• Папское государство существует у она католическая.
  

Доступные варианты:

• -2 к стабильности. +250 дукатов. Религия меняется на протестантство.
  
• +1 к стабильности. Улучшение отношений с Папой.
  

MTTH события - 300 месяцев.

Указ об индульгенции.

Условия:

• Год между 1600 и 1700.
  
• Правитель - мужчина.
  
• Государственная религия - протестантство или реформатство.
  

Доступные варианты:

• -1 к стабильности. Модификатор до конца игры: +2 к толерантности к еретикам, -1% к силе миссионера.
  
• -1 к стабильности. Модификатор до конца игры: -2 к толерантности к еретикам, +1% к силе миссионера.
  
• -3 к стабильности. Смена религии на католичество.
  

MTTH события - 2000 месяцев.

Богемия

Зимний король. (Фридрих V)

Условия:

• Год после 1580.
  
• Правитель Богемии - не император.
  
• Есть хотя бы одна протестантская провинция с чешской культурой.
  
• Государственная религия - католичество.
  

Доступные варианты:

• Смена религии на протестантство. Если император - католик, с ним портятся отношения и он получает уникальный CB (специально для тридцатилетней воны) на Богемию. То же происходит со всеми католическими соседями, имеющими 5 и более провинций.
  

MTTH отсутствует. Срабатывает автоматически при выполнении условий.

Фундж

Непонятный эвент без названия

Условия:

• Религиозная группа - христианская.
  
• Стабильность ниже, чем +3.
  

Доступные варианты:

• Смена религии на суннизм. Отношения с мусульманами улучшаются, с христианами портятся.
  
• +1 к стабильности.
  

MTTH - 240 месяцев.

Пока больше уникальных событий не вспомнил. Если есть такие на примете - пишите, добавлю. Если я упустил какие-то глобальные способы - тоже пишите, конечно.

Изменено 23.05.2015, 13:21:17 пользователем Light Grey
Добавлены события.

[Эльфин 2,793]

i

Мухач уехал в Мусорку. Буду считать то сообщение просто незанием игры, а не флудом.

А повстанцы, ЕМНИП, еще и по стране побегать могут. При взятии ими провинции она вроде как должна перейти в религию повстанцев. Поправьте, если ошибаюсь.

[Deceased WhiteBear 4,397]

А повстанцы, ЕМНИП, еще и по стране побегать могут. При взятии ими провинции она вроде как должна перейти в религию повстанцев. Поправьте, если ошибаюсь

Религиозные? Бегают. При взятии провинции вера меняется.

Что забавно, если провинция остаётся взятой, повторно ИИ на неё не идёт.

Но если вы эту провинцию вернули, то ИИ полезет в неё, хотя вера там уже поменяна.

Умный, но ровно на одну половину

Изменено 07.03.2015, 20:06:10 пользователем WhiteBear

[Эльфин 2,793]

Религиозные? Бегают. При взятии провинции вера меняется.

Что забавно, если провинция остаётся взятой, повторно ИИ на неё не идёт.

Но если вы эту провинцию вернули, то ИИ полезет в неё, хотя вера там уже поменяна.

Умный, но ровно на одну половину

Ну это-то логично: у повстанцев приоритетом стоят как раз "их" провинции.

[AshDragon 70]

надо чтобы католики доминировали (были самой крупной конфессией в стране, считается по бн, наблюдается в странице "графики", закладка экономика, летопись), либо можно попытатся обратится в католичество через мирный договр с соседом- католиком но это ИМХО не благодарное занятие

нет, не по бн, пропустили мои Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ? По количеству провинций.

Кстати, если об договор с соседом, то надо быть не слишком большим, так как стоимость зависит от бн провинций, но это все знают.

Изменено 07.03.2015, 20:34:35 пользователем AshDragon

[PlutDem 94]

Господа, католицизм абсолютно бесполезен? Десятилетиями копить очки влияния что бы получить прирост денег/людей за несколько месяцев или единичку стабильности? Серьезно? Раньше еще можно было легитимность приобрести сравнительно дешево, так ее убрали. Пробиться в курию мешает рандом. Играя за Иерусалим постоянно вливал в выборы очков под завязку, но был контроллером курии всего раз. Может я чего то не знаю? Сейчас проще при первой возможности принять протестантство.

[JLRomik 12,645]

Господа, католицизм абсолютно бесполезен? Десятилетиями копить очки влияния что бы получить прирост денег/людей за несколько месяцев или единичку стабильности? Серьезно? Раньше еще можно было легитимность приобрести сравнительно дешево, так ее убрали. Пробиться в курию мешает рандом. Играя за Иерусалим постоянно вливал в выборы очков под завязку, но был контроллером курии всего раз. Может я чего то не знаю? Сейчас проще при первой возможности принять протестантство.

При хороших отношениях с папой к середине 16 века "десятилетия" превращается в "около 10 лет", а потом и "максимум 10 лет". Завоевания и перекрещивания приносит влияние на папу. Перекрещивая мусульман в Африке идет около +5-8 влияния за провинцию. Вообщем тут на свой вкус. Есть возможность дружить с папой и крестить неверных - католичество ваш путь. Живете в центре Европы и папа мешает - лучше быть протестантом.

[PlutDem 94]

При хороших отношениях с папой к середине 16 века "десятилетия" превращается в "около 10 лет", а потом и "максимум 10 лет".

Раз в 10 лет получить бонус, который можно получить естественным путем за за пол года. ИМХО - это курам на смех.

Завоевания и перекрещивания приносит влияние на папу. Перекрещивая мусульман в Африке идет около +5-8 влияния за провинцию.

Так и делал в партии за Иерусалим. И все влияние уходило в никуда на выборах.

Есть возможность дружить с папой и крестить неверных - католичество ваш путь.

Вот только не вижу я пользы от благосклонности папы. Крестить неверных можно и протестантом.

[JLRomik 12,645]

Раз в 10 лет получить бонус, который можно получить естественным путем за за пол года. ИМХО - это курам на смех.

Так и делал в партии за Иерусалим. И все влияние уходило в никуда на выборах.

Вот только не вижу я пользы от благосклонности папы. Крестить неверных можно и протестантом.

Нельзя получить бонус естественным путем. Бонус - это бонус. Если есть возможность раз в 10 лет на халяву стабу поднять, плохо что ли? Можно стабу поднять за 100 админки, а можно за 100 влияния на папу и 100 админки потратить на что-то другое. Наследник со слабыми претензиями на трон. Можно 40 лет смотреть как легитимность на 1-1,5 в год растет, а можно за 4 года на 40 поднять.

По поводу крещения неверных: за перекрещивание католикам дается влияние на папу. Так что если вы постоянно захватываете язычников, то у вас идет постоянный плюс к влиянию.

Мое мнение, что бонусы (пускай и не такие стабильные) от католичества - лучше чем экономить очки на идеях.

Ну и опять же не забывайте про то, что в случае контроля над курией, вы получаете возможность отлучать от церкви и объявлять крестовые походы. Тоже очень неплохой бонус.

Изменено 08.03.2015, 11:25:28 пользователем JLRomik

[Deceased WhiteBear 4,397]

все влияние уходило в никуда на выборах

Значит, вы его неправильно расходовали. Там ведь каждый следующий "взнос" вдвое больше, а шансы на контроль курии может поднимать по-разному - если "взносов" от конкурентов много, то типично на единицы процента. Тратить очки влияния на такие взносы почти то же, что просто выкидывать их в никуда.

По-настоящему ценен только первый взнос, уже второй очень сомнителен (но ещё может быть разумным). Третий уже нонсенс.

А все последующие - преступление против здравого смысла. Во всяком случае, таково ИМХО автора этих строк

Изменено 08.03.2015, 12:53:01 пользователем WhiteBear

[Gnyll 396]

Почему мой вассал сидит уже года 3 со всеми протестантскими провинциями , в т.ч. столицей, но религию на протестантство не меняет? Он - ливонский орден, 1530~ год

Т.е. несмотря на очаги реформаторства\протестантизма, у подчиненного ИИ не активна кнопка смены религии, верно?

Не обязательно. Боты вообще не любят менять религию сами, обычно это делают за них восстания еретиков. Частенько сидит какой-нибудь маленький католик с протестантской провинцией, пока не поднимется восстание и не сменит религию насильно.

[AshDragon 70]

Не обязательно. Боты вообще не любят менять религию сами, обычно это делают за них восстания еретиков. Частенько сидит какой-нибудь маленький католик с протестантской провинцией, пока не поднимется восстание и не сменит религию насильно.

там как раз повстанцы и поработали. В итоге было так: лет 10 повстанцы держали оккупированы земли, но постоянно кто-то ходил за спиной повстанцев - снимал . Поэтому прогресс не мог дойти до завершения. Наплевал, очистил , как руки дошли. Через лет 10 перешел сам в реформаторство. А вассал через год в протестантизм (и видимо, как раз "кнопкой")

[Tess 59]

Мечтаю завоевать Европу и перекрестить в анимизм ))

Если я правильно понял, то для этого нужно завоевать 4 индейские провы в Америке, перенести туда столицу, все свои провы в Европе передать какому-то вассалу... Вуаля! )

Изменено 29.03.2015, 14:00:08 пользователем Tess

[AshDragon 70]

Мечтаю завоевать Европу и перекрестить в анимизм ))

Если я правильно понял, то для этого нужно завоевать 4 индейские провы в Америке, перенести туда столицу, все свои провы в Европе передать какому-то вассалу... Вуаля! )

и тогда вся европа "перекрестится" в анимизм?^

[Deceased WhiteBear 4,397]

Ну когда "4 провинции" придут в Европу и перекрестят её, конечно.

Меня больше удивляет число "четыре", если честно. Три мало, пять много?

[Tess 59]

to WhiteBear

Три мало, потому как чем меньше провинций, тем меньше армия, тем больше риск, что вассал, которому отдали все европейские провы потом объявит войну за независимость.

Пять много, потому как 5 пров в одном колониальном регионе преобразуются в колонию и перестанут быть национальными. Поэтому по 4 шт в каждом из колониальных регионов. Регионов вроде порядка 15, то есть можно обзавестись примерно 60-ю провинциями. При таком количестве вассал не восстанет.

to AshDragon

Нет, идея такая: после принятия анимизма присоединить вассала и начать перекрещивать свои европейские провы в анимизм.

Изменено 29.03.2015, 18:16:15 пользователем Tess

[AshDragon 70]

2Tess,

вот вам 2 варианта

Начать за туземца с анимизмом и завеовать Европу.

Начать за кастомную нацию в европе с религией анимизм.

А так да, если уже начали партию.. разве что дожидаться вестернизации туземца и молиться, чтобы он христианином не стал.

Изменено 29.03.2015, 18:49:24 пользователем AshDragon

[Deceased WhiteBear 4,397]

В игре есть возможность "переключиться" на игру за автономию.

И потом метрополию просто завоевать. Так что "4" по-прежнему удивляет.

Разве что логика стала более понятной после объяснения...

Изменено 29.03.2015, 18:42:24 пользователем WhiteBear

[BadHamster 444]

MTTH события велико - 2000 месяцев. Чтобы оно произошло, нужна королева-долгожительница и большая удача.

Я этот ивент мгновенно получил, как только у меня баба начала править.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Женщинам часто удаётся без проблем добиться того, что мужчины никак не могли сделать

Если по делу, то единичный случай ничего не доказывает.

[Мейс Винду 60]

После последней партии за Майя, ставших католиками перед вестернизацией, вконец уже достало католичество( Как-то упустил момент, как ко мне приперлись португальцы, и теперь у себя дома в Мексике не могу дальше колонизировать без -200 от Папской области( Вот думаю теперь, как по быстрее в новой партии перекреститься в православие. Я так понял лучше всего сначала перейти в католичество, вестернизироваться и плыть воевать с Новгородом/Московией?