Перейти к содержимому
Strategium.ru

Гранадский халифат - преемник Кордовского халифата


Stics

Рекомендованные сообщения

Deceased WhiteBear
Аль-Андалус, земля которую отвоевали у вандалов
Вот только арабы называли "Аль-Андалус" ВСЮ Иберию, включая и Португалию. Причем с 711 года и до 1492 года.

В 711 году (когда пришли арабы) вестготов было 80 тысяч, а местного населения 6 миллионов.

Вестготы были нетерпимы к иноверцам, арабы - веротерпимы, и к 713 году мирное завоевание закончилось.

Культура была слиянием арабской и местной, в частности жители Аль-Андалус были двуязычны.

Остатки влияния вестготов (германцев) ничтожно малы.

Вандалы же вообще практически следа не оставили, т.к. ушли в Африку.


(изменено)
Да потомки
А то что арабы завоевали это да, но и не истребляли же они под корень местных.
Остановка экспансии арабских завоеваний в европу...

Что-то не уловлю сути. Приехали арабы, подчинили Иберию кроме Астурии. С 8 по 15 век не происходили исламизация и арабизация местного населения? Так что ли? Те же ренегаты?

арабы/мавры не были меньшинством по отношению к коренному населению Иберии?

Тогда кто завоевал Иберию? Происходило слиение культур. Но нельзя ведь говорить, что жители свободной Астурии принадлежале к той же культурной группе, что и новоявленные жители юга полуострова? Не знаю, я находил цифры для Гранады в поздний период: 40% арабов, было много мавров (берберов), далее евреи и христиане.

Вот только арабы называли "Аль-Андалус" ВСЮ Иберию, включая и Португалию. Причем с 711 года и до 1492 года.

Так точно. Именно так.

Культура была слиянием арабской и местной, в частности жители Аль-Андалус были двуязычны.

Остатки влияния вестготов (германцев) ничтожно малы.

Так и я про то. Но ведь нельзя говорить, что жители свободной Иберии, и жители арабизированного юга это одно и тоже?

Изменено пользователем Stics

Deceased WhiteBear
(изменено)
Но ведь нельзя говорить, что жители свободной Иберии, и жители арабизированного юга это одно и тоже?
Нельзя. Но и жители свободной части Иберии тоже подверглись влиянию мавров, хотя бесспорно не столь сильному.

Те же, кто пожил под властью арабов, усвоили и язык, и многие обычаи, а немалая часть стала мосарабами (приняла ислам).

Андалузская культура - результат слияния культур, и именно с арабской, а не вестготской или вандальской.

Вестготы остались чужаками, да и было их очень мало. Вандалы вообще "зашли и ушли". А арабы стали "своими".

Изменено пользователем WhiteBear

Андалузская культура - результат слияния культур, и именно с арабской, а не вестготской или вандальской.

Но ведь именно вестготы основали Астурию (арабы практически не коснулись севера-запада Пиреней) - будующие (Португалию, Леон и Кастилию). Но речь не об этом. Суть в том, что арабская культура была тем фундаментом в формировании андалузской культуры, вот поэтому не странно ли что ее включили в ряд с Кастильской, Португальской и Арагонской, а не скажем с Аравийской? Или имеется ввиду, что на момент падения Гранады было уже все настолько размыто, что и не отличить андалусца от кастильца?


Deceased WhiteBear

При слиянии культур влияние какой-то одной преобладает. Неудивительно, что местное население внесло бОльший вклад.

Скорее уж должно удивлять, насколько сильно повлияли арабы... но тоже только до момента, когда вы учтёте

уровень развития их науки и их технологий.

В испанском около 4 тысяч слов заимствовано у арабов, в португальском около тысячи. Влияние сильное,

но языки-то испанский и португальский. Андалузский диалект - второй по численности говорящих в Испании.

Примечательно, что канарский, карибский и латиноамериканские диалекты в основе имеют андалузский.


Майлз
Сейчас всё ещё есть один любопытный (на мой взгляд, конечно) способ оказаться в СРИ с помощью войны без критического AE в регионе. Работает достаточно часто.

Но озвучивать я его пока не стану. Пусть уж будет в отчёте за Кипр.

Уважаемый, о каком отчете за Кипр вы говорите? Или он только планируется кем-то?(вами?)

А по теме. Хороший ААР. С нетерпением жду иберийской резни... эм... саблями?


Tempest
Уважаемый, о каком отчете за Кипр вы говорите? Или он только планируется кем-то?(вами?)

А по теме. Хороший ААР. С нетерпением жду иберийской резни... эм... саблями?

У нас тут Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , знаете ли :D


Майлз
У нас тут Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , знаете ли :D

Про конкурс знаю, даже уже голосовал... Но ААР не заметил. Спасибо )


Tempest
Про конкурс знаю, даже уже голосовал... Но ААР не заметил. Спасибо )

Так ведь

Пусть уж будет в отчёте за Кипр.

ещё всё впереди :)


Light Grey
Про конкурс знаю, даже уже голосовал... Но ААР не заметил. Спасибо )

Это, видимо, не тот конкурс. :)

Вы про конкурс ААРов.

А ещё сейчас идёт Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на быстрейшее создание Франции из Кипра.


Майлз
Это, видимо, не тот конкурс. :)

Вы про конкурс ААРов.

А ещё сейчас идёт Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на быстрейшее создание Франции из Кипра.

и вы правы, мистер Желтый Треугольник.

А после окончания конкурса можно ли будет почитать ААРы эти?


Light Grey
и вы правы, мистер Желтый Треугольник.

А после окончания конкурса можно ли будет почитать ААРы эти?

Конечно.

Они будут выложены в том же разделе.


BadHamster
(изменено)
Разве вандалы и арабы/мавры не были меньшинством по отношению к коренному населению Иберии?

Коренное население?

Его и нету, иберы - самый ранний народ иберийского полуострова, о котором нам известно, сами туда проникли во время европейских миграций кельтов вместе с ними. А затем подвергались ассимиляции кельтами и римлянами, а после еще и германцами. В итоге от первых иберийцев к моменту вторжения арабов остались только баски.

Да и сама Иберия до всяких вторжений была вообще слабо населена.

Изменено пользователем BadHamster

(изменено)

Глава 1. Reconquista!

- ...скажи мне, Юсуф, как же нам вернуть былое величие Родины? - Эмир ходил по залу дворца туда-сюда, словно надеялся таким образом найти решение всех проблем его эмирата.

- Наши войны сильны духом, господин, Аллах им благоволит, если бы смогли добраться до богатых земель Италии... - Военачальник сухопутных армий эмира говорил так, будто он виноват в бедах амбициозного эмирата.

- И что же нам мешает? - Полюбопытствовался Мухаммед.

- У нас нет флота господин. Мы не достигнем берегов Италии. - Повесив голову, проговол военный советник эмира.

- Я слышал, что у туниских пиратов много кораблей, которые после налетов на земли итальянцев местные разбойники ловко прячут в малоизвестных бухтах и небольших портах.

- И что вы предлагаете, господин?

- Эти порты должны быть наши. Готовь армию, Юсуф.

Военным советом было решено напасть на Тунис и за несколько компаний конфисковать его порты. Но это было не так-то просто, ведь Тунису покровительствовали османы. Но молодой правитель был ловким дипломатом и поэтому решил прибегнуть к хитрости. В это время небольшому варварскому племени туггурт покровительствовали пираты из Туниса. Было решено по сфабрикованному поводу (якобы местное племя активно истребляло львов, а эмир уж очень любил этих могучих животных) напасть на племя, на защиту которого бы обязательно вступил Тунис. Эмир явно был пророком, как Мухамед...

Война с пиратамиНажмите здесь!
 b9376db1f054.jpg [Cкрыть]

Война шла по плану. Был окупирован сам Тунис. Эмир лично командовал приступом столицы берберов. И вдруг, словно призрак на горизонте, появилась кастильская эскадра. Флот Кастилии жестоко обстрелял только что занятый город. Это была война!

Реконкиста!Нажмите здесь!
 351b0862253e.jpg [Cкрыть]

- Докладывай, Юсуф. - Молодой эмир после получения известий о начале войны с Кастилией, которую также поддержала Португалия слегка осунулся, а виски и того поседели.

- Пришли вести из Андалусии. Северяне взяли в осаду наши крепости. Боевой дух защитников крепостей высок, но врагов очень много, - солдат сглотнул. - Христиане привели к стенам десятки тысяч войнов господин.

- Что ж, значит нам...

- Но не эти крепости им нужны, Кастилия потребовала от нас крепость Ужда. - Решил перебить своего господина мудрый вояка.

- Аллах на нашей стороне! Взять пару крепостей пиратов и выдвигайте армии к Танжеру! Выполнять немедленно! - Эмир был счастлив как никогда.

Приказ был выполнен. И пока христиане осаждали крепости в Иберии, была завершена война с Тунисом. Конечно, были достигнуты не все цели войны, но сейчас и не это было важно...

Расклад силНажмите здесь!
 0037d4402aeb.jpg [Cкрыть]

Продолжение следует...

Изменено пользователем Stics

(изменено)

Глава 1. Reconquista! (продолжение)

- Какова ситуация, Юсуф? Докладывай. - Эмир нервно стучал по столу с богатой резьбой в его военной ставке, на котором сейчас находилась карта северного побережья Африки и юга Иберии.

- Христиане взяли в блокаду наши порты. Сейчас же они принялись высаживать десанты, господин. - Отчеканил генерал.

- Не давайте им сойти на берег! Жгите корабли! - Вспылил Мухаммед.

- Их слишком много. - Повесив голову поромолвил солдат.

- Тогда перехватывайте их отряды в горах. Устраивайте засады. Здесь у нас преимущество!

- Приказ будет выполнен, господин. И еще, мой господин...

- Говори.

- Наши крепости в Аль-Андалусе пали. Защитники перебиты... - Вояка был опечален, ведь солдаты и армия были для него одной семьей.

- Да сохранит Аллах их души. Мы отдадим им почести после войны, а сейчас мы должны проучить христиан. Они должны знать, что на каждую силу, найдется другая сила, - эмир замолк на мгновение, - я отомщу.

Решив не вступать в прямые стычки с врагом, армия Гранады устраивала засады в горах и перевалах, преследовала армии противника, изматывала отряды на неизвестной для них местности. А разрозненные отряды и вовсе разбивала.

Недобитые армии врага вырезались в ноль.Нажмите здесь!
 9603e2ae7d88.jpg [Cкрыть]

Битва при Ужде.Нажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Сражение при Мелильи (каким его отобразили художники).Нажмите здесь!
 95b235d8908d.jpg [Cкрыть]

В разгар сражения.Нажмите здесь!
 d548bdbf5c81.jpg [Cкрыть]

Аллах нам благоволит!Нажмите здесь!
 d039376f3f4b.jpg [Cкрыть]

22 октября, 1486 года. Танжер.

- Господин, послы Кастилии прибыли. Они ждут когда вы их примете. - Знатные вельможи окружили храброго правителя.

- Пусть войдут. - Сейчас эмир уже знал чем закончатся эти переговоры, сегодня он был решителен как никогда.

- Великий правитель Гранады, я Хосе Эсте...

- Избавь меня от этой болтовни. Вы прибыли сюда потому, что ваши армии разбиты и лежат в песках, а сами вы в долгах. Мои условия мира: ваш король отказывается от претензий на земли Андалусии, а именно от таких крепостей, как Гибралтар, Альмерия и Гранада.

- Но ведь перегово...

- Это мое последнее слово.

Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того!Нажмите здесь!
 25f88623e24c.jpg [Cкрыть]

Конец первой главы...

Изменено пользователем Stics

.KaterinA.

Хороший ААР, автор молодец, желаю успехов :)

P.S: не желаете реконкистировать французов, итальянцев и т.п.?


(изменено)
не желаете реконкистировать французов, итальянцев и т.п.?

Желаю :P Итальянцев уже начал. Далее будет война с Арагоном. Отжал у него острова и пару провок в Неаполе (Арагон присоединил Неаполь, у меня в партиях такое в первый раз). А с французами хочу взять реванш за Пуатье :)

В Италию иду из-за портов. Мне нужны галеры и когги как минимум. Дойду до Милана или Венеции - дальше уже отъевшиеся французы, которые никак не хотят воевать с иберийцами и которые активно унижают императора. Вообще, после выхода из игры Бургундии (был союз у Бургундии с Кастилией и Арагоном), французам реально никто ничего не может противопоставить. Если игрок не европеец, и реальных союзов против синей капли нет, то этот паровоз ничем не остановить. У иберийцев круговые союзы. Там все решает Португалия. Она в союзе с Кастилией и Арагоном. При нападении на кого либо из них, Португалия обязательно будет совоюющей стороной. В войне с Арагоном они мне нехило поднасрали. Я бы мог взять с Арагона больше (вообще, я мог его полностью оккупировать при желании, если бы не они).

Ах да, еще Англия развалилась.

Сложность Гранады в том, что она не может в дипломатию. У меня сейчас и дипломат и линейка соответствующая, недавна плюшка выпала на репку - никто из христиан не хочет иметь со мной дело. В союзе только османы. Их флот неплохо помог в войне с Арагоном.

Изменено пользователем Stics

(изменено)

Моя партия под угрозой. Сэйв постоянно крашится на одной и той же дате - 1 ноября 1519. <_<

Что делать?

Изменено пользователем Stics

Deceased WhiteBear
(изменено)

В логах ошибок есть строчки с "invalid token" (или типа того)?

Сложность Гранады в том, что она не может в дипломатию. У меня сейчас и дипломат и линейка соответствующая, недавна плюшка выпала на репку - никто из христиан не хочет иметь со мной дело. В союзе только османы
Просто сила державы маловата. Всё она может, когда потолстеет. А пока тощая - есс-но только единоверцы. Изменено пользователем WhiteBear

(изменено)

WhiteBear, вот то, что в логах:

ЛогНажмите здесь!
  [sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[pdx_entity.cpp:1643]: Duplicate of POL_CAVALRY_2 added to entity system

[persistent.cpp:34]: Error: "Unexpected token: Generic, near line: 113

" in file: "common/trade_companies/00_trade_companies.txt" near line: 113

[persistent.cpp:34]: Error: "Unexpected token: =, near line: 113

" in file: "common/trade_companies/00_trade_companies.txt" near line: 115

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1447_02_04.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1446_11_10.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1445_12_07.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1447_02_04.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1446_11_10.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1445_12_07.eu4

[texturehandler.cpp:228]: Couldn't find texture file: .

[texturehandler.cpp:228]: Couldn't find texture file: .

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1447_02_04.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1446_11_10.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1445_12_07.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1447_02_04.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1446_11_10.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1445_12_07.eu4

[texturehandler.cpp:228]: Couldn't find texture file: .

[texturehandler.cpp:228]: Couldn't find texture file: .

[Cкрыть]

Может мне прикрепить сэйв и вы посмотрите, в чем проблема? Реально не хочется бросать партию и ААР.

Из модов кроме шрифтов и руссика стоят только экстендет лайт на шкурки. Пробовал все выключать - не помогает. Переустанавливал другую сборку - не помогает. Другой сэйв за 5 лет до последнего - не помогает.

Изменено пользователем Stics

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 46
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 11087

Лучшие авторы в этой теме

  • Stics

    19

  • Deceased WhiteBear

    12

  • Light Grey

    5

  • Майлз

    3

  • Pulse

    2

  • Tempest

    2

  • Dipsas

    1

  • Astartes88

    1

  • BadHamster

    1

  • .KaterinA.

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...