Россия - Страница 3 - Таверна "У БГ". Беседы с Белогвардейцем - Strategium.ru Перейти к содержимому

Россия

Какое государство Россия?  

41 голос

  1. 1. Какое государство Россия?

    • Многонациональное
      27
    • Мононациональное
      14
    • Затрудняюсь ответить
      0


Рекомендованные сообщения

belogvardeec

Великая Шестнадцатипроцентная Империя.

(материал взят с СиПа.)

1. Россия является мононациональным государством, поскольку 84% населения России составляет русский народ.

Вопрос о «многонациональности» России можно было бы поднять, если бы к ней были обратно присоединены бывшие республики СССР и доля русских снова упала бы до 50% или ниже, позволив говорить о многонациональности без подхихика. Сейчас же мы говорим о 16% нерусского населения, раздробленного на множество малочисленных народов, большинство из которых живут за счет дотаций федерального бюджета. Состоятельные же народы РФ слишком малочисленны: например, якутов, которые теоретически могли бы прожить за счет алмазов и т.п., — всего 480 000 человек (один спальный район Москвы), чего явно не хватит для самостоятельного освоения якутами гигантской Якутии. Поэтому говорить, что в РФ, кроме русских, есть какие-то другие дееспособные этнико-политические общности, — это говорить неправду.

Если вы вносите в капитал фирмы 84%, а ваши партнеры вносят 16% и при этом требуют, чтобы прибыль делилась поровну, потому что это «многопартнерная фирма», то это значит, что вас кинули.

Не надо никого никуда «превращать», мы и так мононациональное государство, где вокруг народа-колосса вот уже 100 лет пляшут отвратительные танцы «А как же тофалары? О тофаларах подумали? А каракалпаки? Каракалпаки что скажут?», при этом игнорируя интересы 84% населения страны.

2. Я не выступаю за отделение национальных окраин, но выступаю за переформатирование национальных республик (по сути, государств в государстве) в губернии. Поскольку, как показал распад СССР, именно создание и питание национальных государственностей внутри страны является первым необходимым шагом к ее развалу.

«Спутник и Погром» давно и последовательно выступает за переформатирование национальных республик в губернии, давно и последовательно предупреждая об опасности этнического сепаратизма, который растит нынешнее устройство РФ. Повторяя рассказы про «Просвирнин хочет развалить Россию», вы повторяете грязную пропаганду секты Кургиняна, которая впрямую противоречит нашей позиции. Чтобы сохранить Россию, национальные республики должны быть упразднены, а архитекторы нынешнего устройства РФ должны быть осуждены за государственную измену.

Русские и нерусские должны быть уравнены в правах, а это значит — никакого национально-государственного деления, только общегражданское.

3. Национальное государство — это государство, которое образует нация — политическая общность, обладающая субъектностью и обычно возникающая на основе доминирующего народа. В России логичнее всего строить русскую нацию на основе русского народа, русской культуры и русской истории. Россиянскую нацию 16% тофаларов и каракалпаков у нас строили предыдущие 23 года — и результаты вы можете наглядно видеть сами, когда даже примитивный сельский украинский национализм заплевывает Великую Шестнадцатипроцентию в ноль. Ответный русский национализм власти включать боятся и сидят, терпят плевки, пощечины и зуботычины от хохочущих польских поселян, поскольку иначе придется устраивать полную внутреннюю модернизацию, сметая Несравненную Шестнадцатипроцентию в мусорное ведро.

В результате боязни 84% населения страны и их законных интересов получается трагикомичная ситуация: самая большая держава мира со вторым военным бюджетом вот уже год терпит издевательства от обанкротившейся восточноевропейской помойки, боясь сказать слово поперек. Отсюда же и постоянная боязнь майданов и переворотов: нет русской нации, нации, которая в современном мире держит на себе государство, нет опоры, нет фундамента, нет настоящей стабильности. Остается только популизм в телевизоре, байкер Хирург и тайная политическая полиция ЦПЭ и ФСБ, лишь еще больше раздувающая постоянную паранойю:

— Ах, у нас будет Майдан, у нас свергнут Путина, Россия развалится!

А вы в Штатах попробуйте Майдан устроить, Обаму свергнуть и посмотрите, что дальше будет. Ничего. Потому что в Штатах есть американская нация, которой принадлежат Соединенные Штаты Америки, которая в своей Америке хозяева и которая поднимется и убьет всех, кто у нее родину попытается отобрать. У американской нации есть национальный капитал, у американской нации есть национальные СМИ, у американской нации есть национальная интеллигенция, и поэтому ничего вы американской нации никаким Майданом или переворотом не сделаете.

А у нас есть только тетеньки-бюджетники по 300 рублей за митинг, УЗКС ФСБ, патриотический политолог Кургинян и упоительные истории про Великую Шестнадцатипроцентную Империю от Кондопоги до Сагры, которой никакого русского национализма нельзя, потому что русские — народ ненадежный. В отличие от тофаларов с каракалпаками, которым русские со своим национализмом только Единую Антифашистскую Украину и прочий Евразийский Союз строить мешают.

Так вот, подведем итоги.

Россия — мононациональная страна. Единственный способ построить великую и устойчивую державу в современном мире — заложить в ее фундамент политический национализм. В нашем случае — русский политический национализм, сделав русских не пассивными наблюдателями, но пайщиками, «акционерами» России, прямо заинтересованными в ее успехе и готовыми идти на любые страдания и жертвы ради успеха СВОЕГО национального государства. И в этом русском национальном государстве могут быть окраины с нерусским населением, равным в правах с русскими, но без порнографических дотационных небоскребов посреди полупустых городов.

И до тех пор, пока русские в России будут в гостях, будут бедными родственниками из деревни, о которых спотыкаются царствующие 16%, в России будут Майданы, будут революции, будут перевороты, будут «Минские соглашения», будет подлость, мерзость, насилие, бесправие, нищета и произвол, потому что ничего иного на утеснении 84% населения построить нельзя.

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Deceased WhiteBear
А примеры есть?
Российская империя, пока там не начали качать национализм.

"Плавильный котёл" США, пока там не начали качать национализм.

Арабский халифат, пока там не начали качать национализм.

Османская империя, пока там не начали качать национализм.

Монголы до отхода от Ясы Чингиз-хана (по которой ломали хребет за национализм).

И бездна антипримеров, причём самый яркий - это вовсе не Третий Рейх, а современный Израиль.

Изменено пользователем WhiteBear
Ссылка на комментарий

....

И бездна антипримеров, причём самый яркий - это вовсе не Третий Рейх, а современный Израиль.

Кароч, схема не работает.

Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
Кароч, схема не работает
Схема перестаёт работать, как только появляется что-то подобное СиП. Как и должно быть. По определению. Изменено пользователем WhiteBear
Ссылка на комментарий

Ну а современная Турция как?

Перечитав статью, я примерно понял чего хочет автор - это же способ решения нац. вопроса по сингапурски.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

упд - и об этом писали - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем Д.А.
Ссылка на комментарий

Дoбро

На мой взгляд, можно красиво практически любую идею описать и даже объяснить те события, которые на данный момент имеют место быть, а также произвести прогноз на будущее. Давайте мыслить совершенно иначе, не оглядываясь назад в прошлое, ибо это уже прошлое, а не будущее и не настоящее.

Множество личностей задаются вопросом: "Что есть основа государственности и его благополучия, и дальнейшего развития?". Кто-то видит ключ к успеху в виде назовём так "напоминание о былых заслугах, успехах, достижениях, "великой" истории". Некоторые же стараются увидеть всё это в созданных человеком условностях " Мы многонациональный народ или мононациональный".

Люди, человеки и прочие существа - все эти условности созданы не для того чтобы спекулировать и умышленно продвигать чьи-то интересы, а для каталогизации, для изучения тех или иных процессов. Это тонкая грань, её надо понимать и знать.

Пора бы уже "не пихать куда не надо" свою национальную принадлежность, эта национальная принадлежность не является эффективном рычагом управления касаемо государственного управления и конкретно общества. Ибо, всех нас оценивают по умениям и навыкам, личностному темпераменту.

Изменено пользователем Добро
Ссылка на комментарий

Жавер
Статья разжигает.

Ничего статья не разжигает. Просто адекватный взгляд на развитие страны.

Почему-то, кстати, "национальная" статья удивительным образом работает только в одну сторону.

Пример, потерявших страх нохчейНажмите здесь!
 AYQAZ1-K1TE.jpg[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Pshek
Россия — многонациональная страна. Единственный способ построить великую и устойчивую державу в современном мире — не провоцировать и не разжигать национализм. А заодно и не прикасаться к религиозным чувствам.

И до тех пор, пока русские в России будут качать свои права и настаивать на своей исключительности, в России будут Майданы, будут революции, будут перевороты, будут «Минские соглашения», будет подлость, мерзость, насилие, бесправие, нищета и произвол, потому что ничего иного на расовом превосходстве 84% населения построить нельзя.

Вот это отборное, прям не добавить не прибавить. Вот так и выглядит многонациональная идея, и поэтому её нужно уничтожить и забыть.

Стройте свою росиянию на 14 процентах, на потокании меньшинствам и прочем.

Все примеры - это империи, где НИКОГДА не потакали меньшинствам(в США сегрегация сохраняется и сейчас в нектором виде, а национализм там сильнейший, но не этнический. так как база не та) Российская империя всегда строилась на русском(православном) фундаменте до своего конца, а Турция на исламском, причем там национализм этнический начался только после потери всех полимеров, то есть когда идея оказалась бесполезна. Причем турецкая политическая нация нынешняя, это смесь всех этих мусульман - турков, болгар, албанцев, черкесов - тысячи их.

А вот ярким примером многонационалии служит Европа, потакание меньшинствам во всех сферах, никакого национализма. Вот и получите гетто в Москве и прочих крупных городах. Будете радоваться.

Изменено пользователем Pshek
Ссылка на комментарий

muborevich
Мы, пока никто) Коммунисты встроились в ненавидимый ими капитализм, причем самую худшую форму, и вы еще оправдываете её и зачастую защищаете.

КПРФы? Их никто не считает коммунистами.

А вот про КГБ интереснее, то есть нету националистов, есть коммунисты и либералы, выбирай братец. Нет уж, нету, так сделаем как-нить.

Да там все подментованные. По факту есть либералы и есть представители классического капитализма. Коммунистов как силы политической нет.

Украинской нации не было никогда, их идеи убоги, как и организации. Их создали в подполье и выпустили когда надо. У нас тоже такие могут быть, но никто не знает о них. А государство наше жалует только Кургинянов и Стариковых, ну и за спиной спонсирует либеральную оппозицию, так что смотри за ними.

Ой, ой приводишь реальные примеры построения национального государства на территории бывшего СССР, а им все не нравится. Ну ок, берите Польшу времен Пилсудского или сейчас. Хотя Украина все-таки ближе с вашими 14%. Турцию в конце-концов.

А ахметовых надо делить не на нации, а на категории вины и столбы.

Важно, что они не мыслят вашими узколобыми категориями.

муборевич сагрился) :D я так и думал)

Воротит от примитива.

Ответ есть, жаль, что ты его не увидел. Модернизировать Россию придется на новых ориентирах на основе истории и опереться на русский народ как стержень, взять его интересы, русского народа, за основу, а остальных ну как придется или подтянуть под это дело, а не наоборот как сейчас интересы русского народа подчинены многонациональности, а попросту режимному олигархату.

Это ответ как нам сделать модернизацию? Ох жи я ипу, т.е. проблемы всех переферийных капитализмов в том, что они не нашли на какой народец оперецо? :D

ну советскую систему мы уже проходили, она не дала нам эффективного результата, сельский национализм оказался сильнее советской идеи.

За сельский национализм идут рвать глотку, за советскую идею - никого. Пусто. аууу! где вы?

Она дала развитие. Или вы и это будете отрицать?

Заплати и пойдут. :D Это наглая ложь. Советских там хватает.

отрицание и гнев)

В секту чтоли в какую вступил? Ну лады, бог любит тебя.

П.С. муборевич, ваш совок мы уже проходили, труп не оживить. надо что-то новое.

Надо. СССР 2.0. :rolleyes:

Ссылка на комментарий

Ой, ой приводишь реальные примеры построения национального государства на территории бывшего СССР, а им все не нравится. Ну ок, берите Польшу времен Пилсудского или сейчас. Хотя Украина все-таки ближе с вашими 14%. Турцию в конце-концов.

Кстати, верно. Мононациональная Польша появилась после геноцидов/депортаций ВМВ и первых послевоенных лет. После того как выдавили евреев в 50-60 гг. в Израиль - вообще страна одной нации. Насколько они счастливы - ну вроде неплохо живут, "цветных" мигрантов крайне мало, города и кантрисайд выглядят прилично.

Украина видно пойдет по пути создания гражданской нации из русских и украинцев.

Ссылка на комментарий

Pshek
КПРФы? Их никто не считает коммунистами.

Да там все подментованные. По факту есть либералы и есть представители классического капитализма. Коммунистов как силы политической нет.

Ой, ой приводишь реальные примеры построения национального государства на территории бывшего СССР, а им все не нравится. Ну ок, берите Польшу времен Пилсудского или сейчас. Хотя Украина все-таки ближе с вашими 14%. Турцию в конце-концов.

Важно, что они не мыслят вашими узколобыми категориями.

Нет, это не коммунисты вовсе, а я про самих, вот твои кургинята хорошо пристроились к капитализму. Плоть от плоти)

А ты либерал или классик будешь?

Так я, как и многие, и не хочу строит национальное государство в вашем и нацдемовском понимании. Нам нужны глобальные идеи и таковые же цели и действия, но "советское" себя скомпрометировало. Просто первый этап - возвращение русскими своей страны. Потом остальное, которое без первого невозможно.

Ваш марксизм куда усколобей. Аж слушать иногда тяжело.

Украина видно пойдет по пути создания гражданской нации из русских и украинцев.

Чур тебя, товарищ! По пути разрушения и распада.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Это ответ как нам сделать модернизацию? Ох жи я ипу, т.е. проблемы всех переферийных капитализмов в том, что они не нашли на какой народец оперецо? :D

ты мыслишь в рамках марксизма, отсюда и отношение к России как к переферийному капитализму, не более и весь мир понимаешь через призму марксистской идеологии. О чем я и говорил - "закрываешься томиком Маркса от реальности". Между тем Маркс опсиал и осознал лишь часть реальности, малую ее толику и его идеология не охватывает всего, тем более в современном мире. Так, что марксизм не панацея от всех бед и даже не объяснение мироздания всего происходящего. Опираться на марксизм сегодня глупо.

Надо. СССР 2.0. :rolleyes:

наступать на грабли предлагаешь?

Так я, как и многие, и не хочу строит национальное государство в вашем и нацдемовском понимании. Нам нужны глобальные идеи и таковые же цели и действия, но "советское" себя скомпрометировало. Просто первый этап - возвращение русскими своей страны. Потом остальное, которое без первого невозможно.

Ваш марксизм куда усколобей. Аж слушать иногда тяжело.

именно так. политический национализм для России подойдет. Без штангенциркулей. Хотя бы обозначить, что Россия это страна созданная русскими, что строится на русской европейской культуре - что это основа, это идея, это история, это слава. Чтобы слова "Россия для русских" не были речевкой маргиналов, а имели куда больший смысл и чтобы это можно было сказать с высоко поднятой головой, а не шепотом, сгорая от стыда, будто ты что-то такое неприличное ляпнул. Когда это будет на государственном уровне, гос политикой, тогда всем будет ясно, что Россия имеет свою идеологию, что у этой страны есть будущее и 16% присмиреют и зауважают. А сейчас и правда за что уважать этих русских? Они даже своего государства не имеют, даже республики своей нет. Так, навоз для многонационалочки. вообще, а были ли русские? :D

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

muborevich
Нет, это не коммунисты вовсе, а я про самих, вот твои кургинята хорошо пристроились к капитализму. Плоть от плоти)

Пруф. Или свои мысли об этом. Я единственное в чем могу их обвинить в неком "лоялизме" и в излишней информированости Кургиняна, и в непонятной его популярности для росс телевидения.

А ты либерал или классик будешь?

Мы говорим о силах и как они оформлены. Я одиночка.

Так я, как и многие, и не хочу строит национальное государство в вашем и нацдемовском понимании. Нам нужны глобальные идеи и таковые же цели и действия, но "советское" себя скомпрометировало. Просто первый этап - возвращение русскими своей страны. Потом остальное, которое без первого невозможно.

Национализм и глобальные идеи? :D Пруф. Мля, а какие еще есть примеры построения национальных государств? Вы хотите превратить 150 млн. государство в пакистан. Вы этого хотите? На другой часе весов США+весь совокупный Запад.

Ваш марксизм куда усколобей. Аж слушать иногда тяжело.

Наш марксизм изучают в "Оксфорде".

Ну это и понятно СИП гораздо легче к пониманию.

ты мыслишь в рамках марксизма, отсюда и отношение к России как к переферийному капитализму, не более и весь мир понимаешь через призму марксистской идеологии. О чем я и говорил - "закрываешься томиком Маркса от реальности". Между тем Маркс опсиал и осознал лишь часть реальности, малую ее толику и его идеология не охватывает всего, тем более в современном мире. Так, что марксизм не панацея от всех бед и даже не объяснение мироздания всего происходящего.

Опираться на марксизм сегодня глупо.

:D БГ, я даже Маркса не читал. Маркс писал свои труды, как и любой другой философ основываясь на современных ему трудах других ученных. Он мне не интересен во всем, кроме его "капитала".

Нет, я ушел от вашей идеологии по тому, что этот способ лечение не дает никакой гарантии повторение прошлого, и в этом смысле не фундаментальный, и конечно не приспособлен для России. Это даже дурак Стрелков признает.

Согласен. :D

наступать на грабли предлагаешь?

Переосмыслить любой позитивный, прогрессивный опыт человечества.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
:D БГ, я даже Маркса не читал.

то, что ты его не читал верю, но ты наслушался или начитался его идеологов и веришь им как в истину последней инстанции. Повторяешь мантры к современной реальности имеющие слабое отношение.

Ссылка на комментарий

Pshek
Пруф. Или свои мысли об этом. Я единственное в чем могу их обвинить в неком "лоялизме" и в излишней информированости Кургиняна, и в непонятной его популярности для росс телевидения.

Мы говорим о силах и как они оформлены. Я одиночка.

Национализм и глобальные идеи? :D Пруф. Мля, а какие еще есть примеры построения национальных государств? Вы хотите превратить 150 млн. государство в пакистан. Вы этого хотите? На другой часе весов США+весь совокупный Запад.

Наш марксизм изучают в "Оксфорде".

Ну это и понятно СИП гораздо легче к пониманию.

Обычно это является поводом... Ваша секта включена в систему так же как зюгановы, стариковы и прочие подобные. Отрабатываете по методичке.

Силы это силы, они имеют свойство меняться. Стрелкова же кто-то спонсировал, какая-то группировка шла, чтобы разделить украину, но она проиграла.

Национализм разный есть. Мне вообще это слово не нравится, оно не отражает сути в русских реалиях, но иного нету. Национал-патриоты и имперцы с монархистами отличаются от нацдемов куда сильнее, чем от тех же коммунистов. Национальные государства - это не прошлое, это будущее. В 1914 можно было спросить - а что построили эти социалисты, есть примеры социалистических государств?

Сравнил блин, Маркса и сип. сип интересен старыми картами и красивыми картинками(которые мне самому в интернетах не найти).

Ссылка на комментарий

Жавер
Вот это отборное, прям не добавить не прибавить. Вот так и выглядит многонациональная идея, и поэтому её нужно уничтожить и забыть.

Стойте свою росиянию на 14 процентах, на потокании меньшинствам и прочем.

Все примеры - это империи, где НИКОГДА не потакали меньшинствам(в США сегрегация сохраняется и сейчас в нектором виде, а национализм там сильнейший, но не этнический. так как база не та) Российская империя всегда строилась на русском(православном) фундаменте до своего конца, а Турция на исламском, причем там национализм этнический начался только после потери всех полимеров, то есть когда идея оказалась бесполезна. Причем турецкая политическая нация нынешняя, это смесь всех этих мусульман - турков, болгар, албанцев, черкесов - тысячи их.

А вот ярким примером многонационалии служит Европа, потакание меньшинствам во всех сферах, никакого национализма. Вот и получите гетто в Москве и прочих крупных городах. Будете радоваться.

Солидарен, что тут ещё добавить.

Поймите, господа совки, что наличие нациоанльно-патриотической идеологии необходимо для любого успешного государства.

Никто не планирует заниматься люстрациями, геноцидами и прочим.Но раздовать какие-то особые права нац менам, превышающие права русских - это попросту глупо.

Ссылка на комментарий

muborevich
то, что ты его не читал верю, но ты наслушался или начитался его идеологов и веришь им как в истину последней инстанции. Повторяешь мантры к современной реальности имеющие слабое отношение.

Еще раз повторяю, вашу идеологию я тоже изучил и был ее адептом, но она не решает фундаментальные задачи.

Ссылка на комментарий

Загадочник
Нет, это не коммунисты вовсе, а я про самих, вот твои кургинята хорошо пристроились к капитализму. Плоть от плоти)

Серьёзно? Муборевич - из секты Кургиняна? :blink:

Ссылка на комментарий

muborevich
Обычно это является поводом... Ваша секта включена в систему так же как зюгановы, стариковы и прочие подобные. Отрабатываете по методичке.

Силы это силы, они имеют свойство меняться. Стрелкова же кто-то спонсировал, какая-то группировка шла, чтобы разделить украину, но она проиграла.

Национализм разный есть. Мне вообще это слово не нравится, оно не отражает сути в русских реалиях, но иного нету. Национал-патриоты и имперцы с монархистами отличаются от нацдемов куда сильнее, чем от тех же коммунистов. Национальные государства - это не прошлое, это будущее. В 1914 можно было спросить - а что построили эти социалисты, есть примеры социалистических государств?

Сравнил блин, Маркса и сип. сип интересен старыми картами и красивыми картинками(которые мне самому в интернетах не найти).

Пруф.

Известны имена даже, но это только часть айсберга. Силы меняться? Ты дурак?

А можно без бла-бла сказать о глобальности вашего проекта?

СИП это гениальная технология, я даже восхищаюсь им.

Серьёзно? Муборевич - из секты Кургиняна? :blink:

Да.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
СИП это гениальная технология, я даже восхищаюсь им.

А Кургинян? :D

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 154
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 30323

Лучшие авторы в этой теме

  • muborevich

    28

  • belogvardeec

    24

  • Pshek

    18

  • Red rain

    12

  • Deceased WhiteBear

    12

  • Адмирал

    11

  • Zdrajca

    6

  • Оружейник

    5

  • Агент Госдепа

    5

  • Д.А.

    5

  • Загадочник

    4

  • Вольт

    3

  • theSobaken

    3

  • Жавер

    3

  • Dmsrdnv

    2

  • BadHamster

    2

  • Frее

    2

  • Дoбро

    1

  • Chaos Destroyer

    1

  • Saphels

    1

  • Diplomate

    1

  • Олег Добрый

    1

  • Feas

    1

  • Mr. Eco

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...