Россия

[belogvardeec 21,557]

11 минуту назад, valentin653 сказал:

Что объяснять то? Половина из описанного выше в теме-бред.

Что написано в шапке темы это неоспоримая база для любого вменяемого человка.

 

11 минуту назад, valentin653 сказал:

1)Просто загугли определение многонационального государства,

Я вам приведу такое определение:

 

Моноэтническое государство, мононациональное государство (может быть синонимично также понятию национальное государство) — государство, которое образовалось на исторически сложившейся этнической территории нации (этноса) и воплощает её суверенитет, в отличие от многонационального, полиэтнического государства.

 

Вам подсказать где образовалась Россия как государство? На какой исторически сложившейся этнической территории нации (этноса)? Всё. Формирование произошло и оно моноэтническое. Далее это государство стало расширять свои территории и покорять другие народы, включая их в свой состав, с разным успехом ассимилируя. От этого оно не стало вдруг многонациональным.

 

Например, президент известной организации Freedom House Эдриан Каратницки поднимает вопрос этноса, начиная с определения моноэтнического государства как государства, в котором две трети населения, то есть не менее 65−66% или более принадлежат одной этнической группе.

 

И контрольный вопрос - Израиль - национальное или многонациональное государство?

 

11 минуту назад, valentin653 сказал:

2)Россия уже распадалась и без игр с меньшинствами,в 1917,и ничего не помешает ей распасться вновь при ослаблении власти,хоть при 100% русских.

Россия распадалась строго по национальным автономиям/республикам, нарезанным искусственно и политически.

 

11 минуту назад, valentin653 сказал:

3)Попытки строить национальное государство в 21 веке бредовы,пока существует глобализация как минимум,это просто не выгодно.

Попытки строить многонациональное государство в 21 веке бредовы, в то время как большинство государств в мире строят как раз национальные государства и национальные империи (даже американцы с китайцами, по крайней мере в плане политической нации, а значит проводят политику единения своих стран, в то время как мы проводим политику разъединения).

[valentin653 990]

1 час назад, belogvardeec сказал:

Что написано в шапке темы это неоспоримая база для любого вменяемого человка.

А самый вменяемый имеет 40к сообщений,и живет на форуме 24 на 7.

1 час назад, belogvardeec сказал:

Вам подсказать где образовалась Россия как государство? На какой исторически сложившейся этнической территории нации (этноса)? Всё. Формирование произошло и оно моноэтническое. Далее это государство стало расширять свои территории и покорять другие народы, включая их в свой состав, с разным успехом ассимилируя. От этого оно не стало вдруг многонациональным.

И почему же она не стала многонациональной? После захвата в стране стало больше наций,и она стало многонациональной,просто не политически,а по факту.
Я тебя вообще о чем попросил? Загугли значение "многонациональное государство",и поясни,почему РФ не является таковым.
И пожалуйста,читай всю страницу на вики,а не первую пару строк(даже там кстати Россию к мононациональным не приписывают).Вот тебе определение с английской вики бонусом:"Моноэтничность — это существование в данном регионе или стране одной этнической группы. Это противоположность полиэтничности".И бонусом полиэтничность загугли.

1 час назад, belogvardeec сказал:

Например, президент известной организации Freedom House Эдриан Каратницки поднимает вопрос этноса, начиная с определения моноэтнического государства как государства, в котором две трети населения, то есть не менее 65−66% или более принадлежат одной этнической группе.

Пытался загуглить определение ООН,но нашел только Freedom House,я правильно понял?Просто вспомнилось,что ты на ООН ссылался.Дак кто это вообще,и почему их мнение должно иметь хоть какой то вес?

1 час назад, belogvardeec сказал:

И контрольный вопрос - Израиль - национальное или многонациональное государство?

По общему определению многонациональный,потому что в нем проживает большое количество не еврейских этносов,имеющих равные права.
По внутреннему закону национальный(хотя суд признал этот закон "просто одним из,не затрагивая права меньшинств).

1 час назад, belogvardeec сказал:

Россия распадалась строго по национальным автономиям/республикам, нарезанным искусственно и политически.

Да,в 1917 году большевики успели нарезать страну на готовые национальные автономии,очень верю в это.
И ты так и не объяснил,как в стране,где 80%+ русских,смогли разделить страну на национальные автономии.

1 час назад, belogvardeec сказал:

Попытки строить многонациональное государство в 21 веке бредовы, в то время как большинство государств в мире строят как раз национальные государства и национальные империи (даже американцы с китайцами, по крайней мере в плане политической нации, а значит проводят политику единения своих стран, в то время как мы проводим политику разъединения).

В плане политической нации-да,только у нас строятся россияне,разве нет?
Ты все еще понять не можешь,что вкладываешь иной смысл в термин "национальное государство",нежели они,ну не создают они в своих государствах "этнический национализм",они поддерживают права всех,кто принадлежит к гражданской-политической нации,вне зависимости от этноса,у нас та же схема.
Если ты готов принять,что в России,как и других странах,строится политическая нация,включающая в себя кучи разных этносов,обладающих равными права,то окей,без вопросов,Россия-это национальное государство,в котором основу играет политическая нация россиян.

[Lioner 2,141]

1 час назад, belogvardeec сказал:

Формирование произошло и оно моноэтническое. Далее это государство стало расширять свои территории и покорять другие народы, включая их в свой состав, с разным успехом ассимилируя. От этого оно не стало вдруг многонациональным.

Мдять, так вот каким "гениям" заходят сказки про конец истории.

 

Чудик, история на формировании государства не заканчивается, она продолжается. Тем более, если учесть, что при формировании России никто не оперировал понятием нация. Его просто тогда не существовало. 

 

1 час назад, belogvardeec сказал:

Россия распадалась строго по национальным автономиям/республикам, нарезанным искусственно и политически.

Лул, ну вот, БГ заявляет, что Российская Республика распалась из-за наделанных ей и империей автономий 

1 час назад, belogvardeec сказал:

Попытки строить многонациональное государство в 21 веке бредовы, в то время как большинство государств в мире строят как раз национальные государства и национальные империи (даже американцы с китайцами, по крайней мере в плане политической нации, а значит проводят политику единения своих стран, в то время как мы проводим политику разъединения).

Лул, а в России эта политика создания единой политической нации не проводится? У нас проводят ровно ту же политику что и в Китае. И более жёсткую, чем сейчас в США и тем более Европе. 

 

Всё больше убеждаюсь, что русский патриот не знает не про страны мира, не про, что удивительно, Россию

[belogvardeec 21,557]

4 часа назад, valentin653 сказал:

А самый вменяемый имеет 40к сообщений,и живет на форуме 24 на 7.

И почему же она не стала многонациональной? После захвата в стране стало больше наций,и она стало многонациональной,просто не политически,а по факту.

Потому, что продолжила быть русским государством. С главенством русской культуры, традиций и пр.

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

Я тебя вообще о чем попросил? Загугли значение "многонациональное государство",и поясни,почему РФ не является таковым.

И пожалуйста,читай всю страницу на вики,а не первую пару строк(даже там кстати Россию к мононациональным не приписывают)

Конечно у вас будет написано, что является. Че ты мне мозги пудришь? Раз РФ на политическом уровне себя официально провозглашает многонациональным государством, то будет написано так. Я же говорю как на самом деле.

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

Вот тебе определение с английской вики бонусом:"Моноэтничность — это существование в данном регионе или стране одной этнической группы. Это противоположность полиэтничности".И бонусом полиэтничность загугли.

загуглил. Яркий пример полиэтничнсоти США. Которые строят единую политическую нацию на основе разных этносов, населяющих их страну примерно в равной степени.

 

собстно, как я понимаю:

1. в государстве более 80% (на самом деле достаточно более 65%) одной национальности и плюс масса мелких - национальное моноэтническое государство.

2. в государстве несколько крупных разных этносов в пропорции примерно 25% одного, 25% другого, 20% третьего и масса мелких, они формируют единую политическую нацию - полиэтническое государство.

3. в государстве несколько разных этносов в пропорции примерно 15% одного, 15% другого, 10% третьего, 11% четвертого, 14% пятого и масса мелких, они не формируют единую политическую нацию  - многонациональное государство.

 

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

Пытался загуглить определение ООН,но нашел только Freedom House,я правильно понял?Просто вспомнилось,что ты на ООН ссылался.Дак кто это вообще,и почему их мнение должно иметь хоть какой то вес?

А почему не должно иметь веса? Логически если подумать, ведь всё верно написано.

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

По общему определению многонациональный,потому что в нем проживает большое количество не еврейских этносов,имеющих равные права.
По внутреннему закону национальный(хотя суд признал этот закон "просто одним из,не затрагивая права меньшинств).

 вот это виляние ламбадой.

Короче Израиль национальное государство евреев по законам Израиля, хотя евреев там 73%, но Россия не национальное государство русских, хотя русских тут более 80%. 

ДБ.

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

Да,в 1917 году большевики успели нарезать страну на готовые национальные автономии,очень верю в это.

Нарезали. и большевики тоже. признав "парад суверенитетов".

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

В плане политической нации-да,только у нас строятся россияне,разве нет?

Ты все еще понять не можешь,что вкладываешь иной смысл в термин "национальное государство",нежели они,ну не создают они в своих государствах "этнический национализм",они поддерживают права всех,кто принадлежит к гражданской-политической нации,вне зависимости от этноса,у нас та же схема.
Если ты готов принять,что в России,как и других странах,строится политическая нация,включающая в себя кучи разных этносов,обладающих равными права,то окей,без вопросов,Россия-это национальное государство,в котором основу играет политическая нация россиян.

нет.

 

у нас не строятся даже россияне. давно, со времен Ельцина, практически не упоминается это слово.

 

О чем постоянно говорит Путин, обращаясь к гражданам? Многонациональный народ. У него везде упор на это. Т.е. совершенно без конкретного указания одной нации. Много наций... многонациональный народ... все нации при этом в равной степени дороги его сердцу и будто внесли одинаковый вклад в становление государства РФ.

 

У нас не строится даже политическая нация. У нас не строится даже полиэтническое государство. У нас строится многонационалочка.

 

4 часа назад, Lioner сказал:

Чудик, история на формировании государства не заканчивается, она продолжается. Тем более, если учесть, что при формировании России никто не оперировал понятием нация. Его просто тогда не существовало. 

да да, "не существовало". знаем мы эти сказки, не повторяй. народы вполне себе существовали. не будем по 125му кругу этот бред повторять, что де нации выдуманы в 19 веке. в эту специальную олимпиаду играй вон с валентинками.

я уже на этот вопрос подробно в деталях отвечал.

по факту Россия формировалась как государство русского народа с доминированием русской культуры и русского этноса. Это было так примерно до 1917 года и прихода к власти большевиков.

Даже немецкие по крови цари записывались в русские. Это и есть доминирование русского этноса и культуры.  Была бы многонационалочка - они ни в какие русские записываться бы не стали, как и русскую культуру принимать. Но т.к. Россия всегда была государством русских, всем приходилось принимать русскую культуру и записываться в русские, от царей до последнего крестьянина, если он  хотел быть полноценным её жителем. Многонационалочка тем и отличается от национального государства, что в ней нет доминирующей культуры и нации. Ни политической ни этнической. Все типа равны (хотя это всё равно иллюзия, никакого равенства нет по факту, а есть разброд и шатание, лоскутное одеяло, тришкин кафтан, а самый большой титульный этнос постоянно принижается, ради уравновешения стопицот малых народов, каждый из которых населением не более 1 спального района Москвы). Вот именно для того, чтобы снизить долю русских, сюда и завозятся миллионы мигрантов и им выдается на ура гражданство. Чтобы создать настоящую многонационалочку, когда в государстве все много-национальности будут иметь примерно одинаковую долю процента.

 

4 часа назад, Lioner сказал:

Лул, а в России эта политика создания единой политической нации не проводится? У нас проводят ровно ту же политику что и в Китае. И более жёсткую, чем сейчас в США и тем более Европе. 

нет, не проводится. у нас проводится, разобщающая нацию и государство, политика многонационалочки.

 

 

[valentin653 990]

1 час назад, belogvardeec сказал:

Потому, что продолжила быть русским государством. С главенством русской культуры, традиций и пр.

Ага,и по факту стала многонациональным государством,просто не политически.

1 час назад, belogvardeec сказал:

Конечно у вас будет написано, что является. Че ты мне мозги пудришь? Раз РФ на политическом уровне себя официально провозглашает многонациональным государством, то будет написано так. Я же говорю как на самом деле.

Либо ты ошибаешься в трактовке,и пытаешься переделать ее под себя.

1 час назад, belogvardeec сказал:

загуглил. Яркий пример полиэтничнсоти США. Которые строят единую политическую нацию на основе разных этносов, населяющих их страну примерно в равной степени.

Верно,да,хоть о "населяющих в равной степени" тут речь не особо идет,просто о частом взаимодействии культур внутри страны.

1 час назад, belogvardeec сказал:

А почему не должно иметь веса? Логически если подумать, ведь всё верно написано.

Не логично,так как слово "многонациональная" не относится к количеству людей,тут важно количество этносов,поэтому эта трактовка и не признана.

1 час назад, belogvardeec сказал:

 вот это виляние ламбадой.

Короче Израиль национальное государство евреев по законам Израиля, хотя евреев там 73%, но Россия не национальное государство русских, хотя русских тут более 80%. 

ДБ.

??? Израиль законодательно национальное государство Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (против закона кстати очень многие были,даже сейчас),Россия законодательно многонациональное государство
НО,по факту,обе страны считаются многонациональными(не политически,а по факту).
Так понятнее?

1 час назад, belogvardeec сказал:

Нарезали. и большевики тоже. признав "парад суверенитетов".

Каким образом то??? Как можно нарезать страну,не контролируя ее,и имея 80% населения одной этнической группы? Ладно хрен с этим,как можно победить в такой ситуации то? 80% русских не должны были задавить числом эти 20%?
Может,все таки не все так просто?

1 час назад, belogvardeec сказал:

О чем постоянно говорит Путин, обращаясь к гражданам? Многонациональный народ. У него везде упор на это. Т.е. совершенно без конкретного указания одной нации. Много наций... многонациональный народ... все нации при этом в равной степени дороги его сердцу и будто внесли одинаковый вклад в становление государства РФ.

Своя правда в этом есть на самом деле.Я просто не особо интересуюсь политическими высказываниями,но из интереса поискав,все таки российский народ упоминается не особо часто,вместо этого постоянно просто упоминают "единение,общие ценности",и т.д.
Ну и народ упоминается в единичном числе,то есть,опять же,"многонациональная единая смесь",политическая нация,даже в конституции у нас 
"Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ".
Еще хочу подметить,что Путин в 2016 говорил о создании закона о российской нации,но как то дальше не пошло Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

1 час назад, belogvardeec сказал:

У нас не строится даже политическая нация. У нас не строится даже полиэтническое государство. У нас строится многонационалочка.

А что мешает то при многонационалочке создавать политическую нацию?

1 час назад, belogvardeec сказал:

по факту Россия формировалась как государство русского народа с доминированием русской культуры и русского этноса. Это было так примерно до 1917 года и прихода к власти большевиков.

Даже немецкие по крови цари записывались в русские. Это и есть доминирование русского этноса и культуры.  Была бы многонационалочка - они ни в какие русские записываться бы не стали, как и русскую культуру принимать.

Вообще то в любом случае они бы это сделали,бонус то на +10 к отношениям нужен.

[Флавий Аниций 11,542]

1 час назад, valentin653 сказал:

НО,по факту,обе страны считаются многонациональными(не политически,а по факту).

По факту, как Россия, так и Израиль преимущественно моноэтнические страны, а вы просто занимаетесь демагогией. 

1 час назад, valentin653 сказал:

И что мешает то при многонационалочке создавать политическую нацию?

Сама концепция политики многонационалочки способствует разделению, а не единcтву. Одно дело, когда у нас Россия - страна русских (и других коренных народов), другое - абстрактная многонационалия.

 

1 час назад, valentin653 сказал:

Не логично,так как слово "многонациональная" не относится к количеству людей,тут важно количество этносов,поэтому эта трактовка и не признана.

Количество этносов не имеет значения. Важна как раз их численность и пропорциональное соотношение друг с другом. Крупнейшее из меньшинств - татары, занимают всего 3 % населения. Вот и думайте, что больше: 84 % или 3 %. И на основе чего должна строится политическая нация, на основе какого этнического и культурного ядра. Для меня очевидно: на основе русских. Даже царская Россия, где русских было 60 с чем-то % (включая малороссов и белорусов), и то строилась на базе русских. 

 

 

 

[Флавий Аниций 11,542]

1 час назад, belogvardeec сказал:

Яркий пример полиэтничнсоти США. Которые строят единую политическую нацию на основе разных этносов, населяющих их страну примерно в равной степени.

С США тоже всё не так просто. Белые англоамериканцы, италоамериканцы, германоамериканцы, ирландоамериканцы и т.д. в плавильном котле друг с другом уже заметно перемешались. Так что и в США есть своя государствообразующая нация - белоамериканская, сложившаяся на базе европейских этносов. 

[WolfRus 13,929]

17 минут назад, Флавий Аниций сказал:

С США тоже всё не так просто. Белые англоамериканцы, италоамериканцы, германоамериканцы, ирландоамериканцы и т.д. в плавильном котле друг с другом уже заметно перемешались. Так что и в США есть своя государствообразующая нация - белоамериканская, сложившаяся на базе европейских этносов. 

ага, и там же с ними плавятся массивные негроамериканские и латионамериканские и даже азиатскоамериканские этносы, причем в весьма весомых долях.  В итоге что ? Они перестали быть американским обществом, американской нацией ?

 

Так вот - если ты хочешь, чтобы русские были именно НАЦИЕЙ, а не просто национальностью, одной из многих, эта нация должна помимо представителей своей "коренной" национальности в себя включать, ВПЛАВЛЯТЬ другие национальности, причем на добровольной основе. 

И самый простой способ превратиться (деградировать) из НАЦИИ в национальность - это начать выделять одну, типа "коренную" "национальность" из всей совокупности, выдавать ей какие-то особые привилегии и  права за счет ущемления других национальностей.

 

Ну а дальше - проще. Если из национальности начать выделять какую-то субгруппу, например "коренные москвичи", наделяя ее повышенными правами за счет остальных субгрупп, то и национальность развалится на составляющие и фактически перестанет существовать.

Как я вижу, вы с БГ в своем националистическом угаре просто мечтаете развалить русскую нацию и превратить ее в национальность, а то и субргуппу "москвичи коренные", которую потом предложите ассимилировать в одну из европейских.

[Lioner 2,141]

21 февраля 2026 в 15:35 belogvardeec написал:

да да, "не существовало". знаем мы эти сказки, не повторяй. народы вполне себе существовали. не будем по 125му кругу этот бред повторять, что де нации выдуманы в 19 веке. в эту специальную олимпиаду играй вон с валентинками.

Вы победитель специальной олимпиады, узнайте уже вокруг чего строились средневековые феодальные государства. Подчеркну, это не этнос 

21 февраля 2026 в 15:35 belogvardeec написал:

я уже на этот вопрос подробно в деталях отвечал.

по факту Россия формировалась как государство русского народа с доминированием русской культуры и русского этноса.

Которого тогда не было. Единый русский народ появился после построения единого государства.

21 февраля 2026 в 15:35 belogvardeec написал:

Это было так примерно до 1917 года и прихода к власти большевиков.

Лул, и это тот же человек, что выше писал про культурные автономии в Республике и Империи. Самое ржачное, что своими словами о том, что распад Союза прошёл по административным границам (да-да, я понял, что вы просто безграмотный и имели в виду другое) вы как раз подтверждаете, что националочка не играла существенную роль в развале Союза, в отличии от РИ, где национальные окраины стали отваливаться военным путем.

21 февраля 2026 в 15:35 belogvardeec написал:

Даже немецкие по крови цари записывались в русские. Это и есть доминирование русского этноса и культуры. 

Ну вот, сейчас таджикские по крови мигранты себя записывают в россиян. 

21 февраля 2026 в 15:35 belogvardeec написал:

Была бы многонационалочка - они ни в какие русские записываться бы не стали, как и русскую культуру принимать.

Мдять, те, кто выросли вне русской культуры русскими не становились. Они всё время так и оставались немцами. И буквально сейчас среднеазиаты записывают себя в россиян, что же вы так возмущайтесь? Буквально же ваше описание того, что в РИ происходило.

21 февраля 2026 в 15:35 belogvardeec написал:

Но т.к. Россия всегда была государством русских, всем приходилось принимать русскую культуру и записываться в русские, от царей до последнего крестьянина, если он  хотел быть полноценным её жителем.

Лул, это что-то новое. Кому какое дело до каких-то крестьян? Шизик, большую часть существования РИ смотрели на религию. На рожу в РИ не смотрел практически никто - это же во многом феодальное государство. 

21 февраля 2026 в 15:35 belogvardeec написал:

Многонационалочка тем и отличается от национального государства, что в ней нет доминирующей культуры и нации. Ни политической ни этнической. Все типа равны (хотя это всё равно иллюзия, никакого равенства нет по факту, а есть разброд и шатание, лоскутное одеяло, тришкин кафтан, а самый большой титульный этнос постоянно принижается, ради уравновешения стопицот малых народов, каждый из которых населением не более 1 спального района Москвы).

Шизик, заявления о многонационалочку никак не противоречат конструированию политической нации. А вот такие как вы, упирающиеся рогом противоречат. 

21 февраля 2026 в 15:35 belogvardeec написал:

Вот именно для того, чтобы снизить долю русских, сюда и завозятся миллионы мигрантов и им выдается на ура гражданство. Чтобы создать настоящую многонационалочку, когда в государстве все много-национальности будут иметь примерно одинаковую долю процента.

Всем насрать на какие-то там доли населения. Все смотрят на рабочие руки и как вы, истинный арийц отказываетесь размножаться. А раз вы отказываетесь, то эти руки надо откуда-то брать.

21 февраля 2026 в 15:35 belogvardeec написал:

нет, не проводится. у нас проводится, разобщающая нацию и государство, политика многонационалочки.

Лул, и этот шизик орёт с каждой речи Путина и иных говорящих голов, когда они всех россиян называют единым народом

 

Самое забавное, что у нас в отличии от тех же США на государственном уровне есть язык, который должны знать все. Есть единая история, которая  изучается в школе. Единые уроки литературы, единые законы. Я могу долго перечислять, но вы же как истинный шизофреник не помните того, как сами орёте с говорящих голов, которые обращаются именно к политической нации. И самое забавное, что это конструирование работает. Но такие Шизы как вы одновременно умудряются возмущаться этому конструированию и говорить что оно отсутствует.

 

Так что шизофреник, в следующий раз когда начнёте возмущаться россиянам, новиопам и многонациональным народом, возмущайтесь не много-наци-анал-очке, а буквально тому, что у нас обращаются к политической нации, а не этнической. *нарушение удалено*, много-наци-анал-очка сожрала мозги БГ до такой степени, что он не понимает очевидного

 

P.S. Для модератора: я не знаю других обозначений для людей которые одновременно отрицают конструирование политической нации в России, желают чтобы её делали как в других странах и одновременно возмущаются её конструированию. Это именно что шизофреник. Тут нет никакого оскорбления, а лишь констатация факта шизофрении.

[Lioner 2,141]

1 час назад, valentin653 сказал:

Своя правда в этом есть на самом деле.Я просто не особо интересуюсь политическими высказываниями,но из интереса поискав,все таки российский народ упоминается не особо часто,вместо этого постоянно просто упоминают "единение,общие ценности",и т.д.
Ну и народ упоминается в единичном числе,то есть,опять же,"многонациональная единая смесь",политическая нация,даже в конституции у нас 
"Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ".
Еще хочу подметить,что Путин в 2016 говорил о создании закона о российской нации,но как то дальше не пошло Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

БГ как обычно смотрит на обертку, а не внутреннее содержание. Какая разница, как называют политически связанную воедино группу людей: россияне, многонациональный народ, граждане России или просто народ России? Это же не более чем слова для описания конструируемой политической нации на основе российских граждан.

[belogvardeec 21,557]

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

Вы победитель специальной олимпиады, узнайте уже вокруг чего строились средневековые феодальные государства. Подчеркну, это не этнос 

похрен вокруг чего они строились. Они были этнически единообразны. Народы существовали всегда по принципу крови и рожи, мдас. А то, что некие немецкие философы выдумали "нации" в 19 веке никак не отменяет того, что с начала времен существовали разные народы, разной крови и рожи, разных традиций и культур. И всегда, в феодальной ли стране или нет, всегда была доминирующая культура и этнос, вокруг которой строилось государство. Не многонациональная. Подсказать, что за культура и этнос были доминирующими при становлении Руси/России?

 

Даже вспомним Священная Римская империя германской нации (лат. Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae или Sacrum Imperium Romanum Nationis Teutonicae)...

 

упс... здесь звук шустрого слива и рожа Лайонера исчезающая в толчке.

 

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

Которого тогда не было.

 клоун-русофоб договорился до того, что "никаких русских не было".

как неожиданно. (нет).

 

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

Единый русский народ появился после построения единого государства.

да, Древней Руси.

 

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

Лул, и это тот же человек, что выше писал про культурные автономии в Республике и Империи. Самое ржачное, что своими словами о том, что распад Союза прошёл по административным границам (да-да, я понял, что вы просто безграмотный и имели в виду другое) вы как раз подтверждаете, что националочка не играла существенную роль в развале Союза, в отличии от РИ, где национальные окраины стали отваливаться военным путем.

Сложилась масса условий для этого. Начнем с того, что нац. окраины отпали после большевистского переворота, когда правительство Ленина признало эти нац. окраины самостоятельными государствами.

Те кто отвалился легче всего, тот кто имел больше автономии - Финляндия и Польша.

Россия участвовала в мировой войне, немалая часть отвалившихся были провозглашены нац. республиками под властью оккупантов.

ну тебе это вообще сложно для понимания. Не твой уровень.

 

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

Ну вот, сейчас таджикские по крови мигранты себя записывают в россиян. 

нет не записывают. потому как россиянин это просто гражданство российской федерации. За этим словом больше ничего нет. Никакой культуры, этничности, даже языка россиянского нет.

принимают ли твои таджики русскую культуру? хрена лысого! эти мигранты остаются в рамках своей культуры, как велит им многонационалочка. соблюдают свои традиции, называют детей своими национальными именами и т.д. и т.п. фактически идет этнокультурная экспансия на нашу территоррию.

 

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

И буквально сейчас среднеазиаты записывают себя в россиян, что же вы так возмущайтесь? Буквально же ваше описание того, что в РИ происходило.

да да, как в анекдоте, но есть нюанс.

При РИ почему то русские заселяли чужие территории и несли туда свою культуру, сейчас наоборот, инородцы заселяют русские города, несут сюда свою культуру, не хотят ассимилироваться.

 

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

Лул, это что-то новое. Кому какое дело до каких-то крестьян? Шизик, большую часть существования РИ смотрели на религию. На рожу в РИ не смотрел практически никто - это же во многом феодальное государство. 

смотрели на рожи всегда, не только на религию. А эту дичь оставьте имбецилам.

 

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

Шизик, заявления о многонационалочку никак не противоречат конструированию политической нации.

прямо противоречат.

 

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

Всем насрать на какие-то там доли населения. Все смотрят на рабочие руки и как вы, истинный арийц отказываетесь размножаться. А раз вы отказываетесь, то эти руки надо откуда-то брать.

дадада) опять методичка про "рабочие руки". реально уже даже не смешно.

 

21 февраля 2026 в 17:46 Lioner написал:

Так что шизофреник, в следующий раз когда начнёте возмущаться россиянам, новиопам и многонациональным народом, возмущайтесь не много-наци-анал-очке, а буквально тому, что у нас обращаются к политической нации, а не этнической. *нарушение удалено*, много-наци-анал-очка сожрала мозги БГ до такой степени, что он не понимает очевидного

многонациональный народ... непонятно какой... народ без названия... не может быть единой нацией. Это абсурд. Это сборище национальностей, объединенных... ничем... формирования единой нации нет и в помине. Даже такой нелепой как "россияне". Зато идет формирование много-национальностей... внутри РФ... формирование множества национальностей, взращивание их национализма и сепаратизма. У всех малых национальностей... кроме государствообразующей - русской. Для чего это делается и к чему приведет? Фактически это нац.предательство русских и гос. измена России как государства.

[belogvardeec 21,557]

4 часа назад, valentin653 сказал:

Ага,и по факту стала многонациональным государством,просто не политически.

По факту русские в России всегда составляли подавляющее большинство, всегда доминировала русская культура и никакая другая. Так, что и политически и этнически по всякому была национальным русским государством. Наличие небольшого процента покоренных, ни на что не влияющих нацменов вообще ни о чем не говорит. 

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

??? Израиль законодательно национальное государство Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (против закона кстати очень многие были,даже сейчас),Россия законодательно многонациональное государство
НО,по факту,обе страны считаются многонациональными(не политически,а по факту).
Так понятнее?

 да мне всё прекрасно понятно. Почему то Израиль при 73% евреев может законодательно быть национальным еврейским государством, а Россия при более 80% русских почему то не может быть национальным русским государством. Законодательно. я об этом и говорю. Никто же не говорит, чтобы сделать Россию чистой этнически и всех нерусских куда то выселить или истребить.

 

Тут еще читал такую забавную вещь - если считать родным языком язык повседневного/домашнего общения, то неожиданно выяснится, что у большинства жителей РФ родной русский. вот такая многонационалочка. В какой еще "многонациональной" стране такое есть?

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

Каким образом то??? Как можно нарезать страну,не контролируя ее,и имея 80% населения одной этнической группы? Ладно хрен с этим,как можно победить в такой ситуации то? 80% русских не должны были задавить числом эти 20%?
Может,все таки не все так просто?

Конечно непросто. Сложилась определенная ситуация, война, революция и всё такое. учите матчасть.

да и кто отпал быстрее всего? правильно, тот кто имел автономии. Причем их вернуть так и не удалось, при создании СССР. А всех остальных пожалуйста.

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

Ну и народ упоминается в единичном числе,то есть,опять же,"многонациональная единая смесь",политическая нация,даже в конституции у нас 
"Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ".

Как называется этот народ? Не указано даже в Конституции.

 

4 часа назад, valentin653 сказал:

Еще хочу подметить,что Путин в 2016 говорил о создании закона о российской нации,но как то дальше не пошло Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

А что мешает то при многонационалочке создавать политическую нацию?

Мешает то, что даже для политической нации нужно единообразие, которого нет и быть не может при политике многонационалочки, где кто в лес кто по дрова.

[Lioner 2,141]

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

похрен вокруг чего они строились. Они были этнически единообразны.

Лул, этнически единообразные феодальные государства 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

Народы существовали всегда по принципу крови и рожи, мдас. А то, что некие немецкие философы выдумали "нации" в 19 веке никак не отменяет того, что с начала времен существовали разные народы, разной крови и рожи, разных традиций и культур.

Немецкие философы не выдумали нации. Нации появились вследствие объективных причин, когда людей с разными рожами потребовалось объеденить чем-то большим, чем проживание в одном государстве и религией. 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

И всегда, в феодальной ли стране или нет, всегда была доминирующая культура и этнос, вокруг которой строилось государство.

Лул, да-да, особенно в феодальной стране, где феодал и правящая верхушка могли вообще не разговаривать на языке местных крестьян, коих в любой феодальной стране большинство. Единая культура, вокруг которой чего-то там выстроенно

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

Не многонациональная. Подсказать, что за культура и этнос были доминирующими при становлении Руси/России?

Новгородская, тверская, московская, владимировская, смоленская, ростовская, муромская и прочие местечковые культуры и княжества. И только последующее вхождение в одно государство дало возможность сплавить их всех в единую русскую нацию.

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

Даже вспомним Священная Римская империя германской нации (лат. Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae или Sacrum Imperium Romanum Nationis Teutonicae)...

Которая не священная, не римская, не империя и даже не германская? 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

упс... здесь звук шустрого слива и рожа Лайонера исчезающая в толчке.

В ржаче из под стола. Приводить СРИ как пример империи в которой единый этнос с культурой вокруг которого выстроено государство могут только умалишённые. СРИ - это буквально пример обратного. 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

 клоун-русофоб договорился до того, что "никаких русских не было".

как неожиданно. (нет).

В те времена того, что вы считаете русскими не было. Не было и французов и англичан. 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

да, Древней Руси.

Эта та которая от Рюрика? Нет, там  конечно несколько племён и правда переварили, вот только уже к монголам они развалились обратно.

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

Сложилась масса условий для этого. Начнем с того, что нац. окраины отпали после большевистского переворота, когда правительство Ленина признало эти нац. окраины самостоятельными государствами.

То есть до Ленина эти нац. окраины не отпадали? И вот пришёл Ленин и всё завертелось. Сколько же супер сил приписывают Ильичу. А так, офигительное незнание истории. 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

Те кто отвалился легче всего, тот кто имел больше автономии - Финляндия и Польша.

Прибалтика, Украина, Беларусь, весь Кавказ и Средняя Азия. 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

Россия участвовала в мировой войне, немалая часть отвалившихся были провозглашены нац. республиками под властью оккупантов.

ну тебе это вообще сложно для понимания. Не твой уровень.

Лул, человек, который приписывает Ленину супер силу на ровном месте отпилить национальные окраины что-то там рассуждает про сложность понимания. Чудик, ты до карикатурных суперзлодеев низводишь произошедшие события.

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

нет не записывают. потому как россиянин это просто гражданство российской федерации. За этим словом больше ничего нет. Никакой культуры, этничности, даже языка россиянского нет.

Смотрите, француз и немец с точки зрения французов и немцев - это гражданство Франции и Германии. Вы сейчас именно советское восприятия нации транслируете, а не принятое в Европе. А так, именно гражданство налагает на человека хоть какие-то права и обязанности, а не нация. И да, хлебушек, общий для каждого россиянина язык - это русский. И да, я уже понял, что вы проживаете не в России, но у нас есть своя, общая для всех проживающих в стране, культура в отличии, как я понимаю, от вас. 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

принимают ли твои таджики русскую культуру? хрена лысого! эти мигранты остаются в рамках своей культуры, как велит им многонационалочка.

Угу, только все они: учат русский язык, их дети учат историю и литературу. Более того, не смотря на то, что они большей частью контактируют лишь друг с другом наше культурное пространство влияет на них.

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

соблюдают свои традиции, называют детей своими национальными именами и т.д. и т.п. фактически ижет этнокультурная экспансия на нашу территоррию.

Лул, если традиция не противоречит законам, то на неё пофиг. Тоже самое и с именами. Этнокультурная экспансия заключается в том, что они при миграции должны сдать тест на знание русского языка и истории. Их же дети вообще будут учится в школе и в обязательном порядке ознакомятся с историей, культурой, литературой. Ну и обязаны будут сдать экзамен на знание русского языка. 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

да да, как в анекдоте, но есть нюанс.

При РИ почему то русские заселяли чужие территории и несли туда свою культуру, сейчас наоборот, инородцы заселяют русские города, несут сюда свою культуру, не хотят ассимилироваться.

Сколько у вас детей? Ответ на этот вопрос и будет ответом почему сейчас русские не заселяют новые территории. Собственно весь нюанс как он есть. Не хотите размножаться? Вас заместят. И тут не нужно никаких конспиралогических теорий. Так есть и всегда было.

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

смотрели на роже всегда, не только на религию. А эту дичь оставьте имбецилам.

Лул, конечно по роже тоже смотрели, в соседней деревне рожа уже не та. Появление наций как раз и сделало возможным, чтобы сплотить людей, которые биологически не являются родственниками. 

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

прямо противоречат.

Неа, никак.

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

дадада) опять методичка про "рабочие руки". реально уже даже не смешно.

Конспиролог, никому нахрен не всралось замещать такого красивого вас. Вы сами делаете всё, чтобы вас заместили. По вполне себе естественной причине - не оставляете потомства. Открою великую тайну, доступную не только лишь всем: заместят всех, кто потомства не оставит.

53 минуты назад, belogvardeec сказал:

многонациональный народ... непонятно какой... народ без названия... не может быть единой нацией. Это абсурд. Это сборище национальностей, объединенных... ничем... формирования единой нации нет и в помине. Даже такой нелепой как "россияне".

Лул, истерите дальше, но как показывает опыт СВО всё прекрасно работает, политическая нация вполне себе конструируется. А её название просто не имеет значения, ибо конструируется она, как и любая политическая нация на основе граждан России. Ну и ваши истерики тоже это показывают: как смеет говорящая голова обращаться не лишь к великому мне-русскому, а ко всем россиянам!? 

[belogvardeec 21,557]

1 час назад, Lioner сказал:

Лул, этнически единообразные феодальные государства 

и что смешного?

 

1 час назад, Lioner сказал:

Лул, да-да, особенно в феодальной стране, где феодал и правящая верхушка могли вообще не разговаривать на языке местных крестьян, коих в любой феодальной стране большинство. Единая культура, вокруг которой чего-то там выстроенно

именно. Феодалы, не разговаривающие на языке крестьян, также в последствие принимали доминирующую культуру. Рюриковичи на Руси тому яркий пример.

 

1 час назад, Lioner сказал:

Новгородская, тверская, московская, владимировская, смоленская, ростовская, муромская и прочие местечковые культуры и княжества.

да да, такие прям разные, что ну просто чужеродные друг другу.

 

1 час назад, Lioner сказал:

И только последующее вхождение в одно государство дало возможность сплавить их всех в единую русскую нацию.

да, то государство называлось Русь. Произошло это сравнительно быстро. Русские как народ сформировались в древней Руси. 

 

1 час назад, Lioner сказал:

Которая не священная, не римская, не империя и даже не германская? 

давай, повторяй за таким же чудилой-толерастом Вольтером.

 

1 час назад, Lioner сказал:

В ржаче из под стола. Приводить СРИ как пример империи в которой единый этнос с культурой вокруг которого выстроено государство могут только умалишённые. СРИ - это буквально пример обратного. 

почему ж обратного? Германцы были доминирующим этносом в СРИ. Большая часть княжеств были именно германские. И как видишь нация обозначена тут гораздо раньше XIX века.

 

1 час назад, Lioner сказал:

В те времена того, что вы считаете русскими не было. Не было и французов и англичан. 

 лть... и англичан и французов не было) ну ты клоун. лть... толерастия это какое-то серьезное психическое заболевание.

 

1 час назад, Lioner сказал:

Эта та которая от Рюрика? Нет, там  конечно несколько племён и правда переварили, вот только уже к монголам они развалились обратно.

Они развалились не К монголам, а В РЕЗУЛЬТАТЕ татаро-монгольского нашествия. На 300 лет русский народ стал раздробленным и понес тяжелые утраты. Несмотря на это, избавившись от ига, он снова начал объединяться и с задачей справился. Хотя осадочек в виде хoхлизма и змагарства остался. Чем и воспользовались левацкие русофобы и прочие враги России уже в XIX-ХХ веке.

 

1 час назад, Lioner сказал:

То есть до Ленина эти нац. окраины не отпадали? И вот пришёл Ленин и всё завертелось. Сколько же супер сил приписывают Ильичу. А так, офигительное незнание истории. 

Прикинь, до Ленина не отпадали. Супер не супер. Я опираюсь на факты, а не на влажные истории, в отличие от тебя.

 

1 час назад, Lioner сказал:

Прибалтика, Украина, Беларусь, весь Кавказ и Средняя Азия. 

Не так легко как Польша и Финляндия, которые ушли безвозвратно. да.

 

1 час назад, Lioner сказал:

И да, хлебушек, общий для каждого россиянина язык - это русский.

А чего ж не россиянский? клоуны.

вы либо крестик снимите либо трусы наденьте.

 

кстати, из всего русского только язык и прописан в Конституции РФ и прикинь, это работает.)

Так может прописать всё остальное?

 

1 час назад, Lioner сказал:

у нас есть своя, общая для всех проживающих в стране, культура

какая? как она называется?

многонациональная?

 

1 час назад, Lioner сказал:

Угу, только все они: учат русский язык, их дети учат историю и литературу. Более того, не смотря на то, что они большей частью контактируют лишь друг с другом наше культурное пространство влияет на них.

нет, дружок. это культурное пространство размывается с каждым принятым абу-мигрантом. творящееся на улицах тому подтверждение. Как и творящееся на улицах Лондона и Парижа. никакая школе не делает из абу-мигрантов французов или англичан... т.к. школа не занимается ассимиляцией. Наоборот. Теперь в школах разрешены хиджабы... это знаешь, что, дружок? Это именно она и есть - ползучая исламизация, этно-культурная экспансия буквально на наших глазах. Не школа им прививает нашу этно-культуру, а они свою школе. А ты прикидываешься слепым, глухим и немым... тебя, русофоба это вполне устраивает. понимаю. Но это мерзость.

 

1 час назад, Lioner сказал:

Лул, истерите дальше, но как показывает опыт СВО всё прекрасно работает, политическая нация вполне себе конструируется.

А что показывает СВО? Вас удивляет, что во время боевых действий происходит некое сплочение среди бойцов, выполняющих одну задачу? Означает ли это конструирование единой нации? Нет, не означает. Причем разногласий на межнациональной почве и на СВО хватает. Там далеко нет вашей многонациональной идиллии, что вещают с экранов.

 

1 час назад, Lioner сказал:

А её название просто не имеет значения, ибо конструируется она, как и любая политическая нация на основе граждан России. 

для вас как русофоба это не имеет значения, верю. Даже наверно радует, что слово "русский" практически выведено из политического лексикона.

Но никакая политическая нация в РФ не конструируется. В РФ конструируется мерзкая многонационалочка с жутким этническим национализмом стопицот мелких наций, всех кроме русских.

 

@Chestr@wmz@Arrey, а вы что думаете? Надоело уже унылому клоуну напихивать в одни ворота. Хочется свежего мнения со стороны.

[Chestr 17,271]

5 минут назад, belogvardeec сказал:

@Chestr@wmz, а вы что думаете? Надоело уже унылому клоуну напихивать в одни ворота. Хочется

Ппц тут читать, дискуссия конечно большая, надо будет ознакомиться как время будет 

[Lioner 2,141]

1 час назад, belogvardeec сказал:

и что смешного?

Сам принцип построения феодального государства вообще никак не связан с этничностью.

1 час назад, belogvardeec сказал:

именно. Феодалы, не разговаривающие на языке крестьян, также в последствие принимали доминирующую культуру. Рюриковичи на Руси тому яркий пример.

Рюриковичи, пример? Это скорее исключение в связи с незнанием латыни. Всё средневековье европейские феодалы как говорили на своем, так и продолжали. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

да да, такие прям разные, что ну просто чужеродные друг другу.

Прям до войн чужеродные. Ну вот прям как сейчас с Украиной.

1 час назад, belogvardeec сказал:

да, то государство называлось Русь. Произошло это сравнительно быстро. Русские как народ сформировались в древней Руси. 

И в древней же Руси, до прихода монголов, развалился. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

давай, повторяй за таким же чудилой-толерастом Вольтером.

Лул, а что в его словах не так? 

1 час назад, belogvardeec сказал:

почему ж обратного? Германцы были доминирующим этносом в СРИ. Большая часть княжеств были именно германские. И как видишь нация обозначена тут гораздо раньше XIX века.

Лул, единый этнос из чехов, фризов, итальянцев, прочих славян и кучи вроде как немецких княжеств, которые культурно были сильно различны. При том германскую нацию туда впиндюрили тогда, когда империя начала скукоживаться. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

 лть... и англичан и французов не было) ну ты клоун. лть... толерастия это какое-то серьезное психическое заболевание.

Лул, объединенными чем-то кроме короны и религии они не были. Вот как потребовалось всех как-то объединить помимо этого так и был придуман национальный миф об общем происхождении.

1 час назад, belogvardeec сказал:

Они развалились не К монголам, а В РЕЗУЛЬТАТЕ татаро-монгольского нашествия.

Конечно вследствие монгольского нашествия умер Мстислав Великий. Правда тогда ещё Чингисхан не родился, но в этом точно-точно виноваты монголы. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

На 300 лет русский народ стал раздробленным и понес тяжелые утраты.

Разъединенными они стали до нашествия. Задолго до. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

Несмотря на это, избавившись от ига, он снова начал объединяться и с задачей справился.

И объединившись под одной короной в едином государстве и начался процесс объединения в единую русскую нацию. Который завершился веке в двадцатом. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

Хотя осадочек в виде хoхлизма и змагарства остался. Чем и воспользовались левацкие русофобы и прочие враги России уже в XIX-ХХ веке.

Лул, а кто чем пользовался в том же Новгороде и Твери перед их покорением Москвой? Левацие русофобы и прочие враги России в 15 веке? 

1 час назад, belogvardeec сказал:

Прикинь, до Ленина не отпадали.

Отпадали. Процесс ещё в Империи начался, при чём ещё до войны.

1 час назад, belogvardeec сказал:

Супер не супер. Я опираюсь на факты, а не на влажные истории, в отличие от тебя.

Факты со сверх силой Ленина?

1 час назад, belogvardeec сказал:

Не так легко как Польша и Финляндия, которые ушли безвозвратно. да.

О, опять тезис о конце истории. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

А чего ж не россиянский? клоуны.

Потому что такого языка не существует. А язык, который учат все россияне - русский.

1 час назад, belogvardeec сказал:

вы либо крестик снимите либо трусы наденьте.

Нахрена? Язык, на котором могут общатся все граждане России - русский. То, что вы, как не гражданин России не можете его понять меня мало трогает.

1 час назад, belogvardeec сказал:

кстати, из всего русского только язык и прописан в Конституции РФ и прикинь, это работает.)

Так может прописать всё остальное?

Зачем на ровном месте что-то выпячивать? Это только таким как вы нужно прямо писать. Иначе не поймёте.

1 час назад, belogvardeec сказал:

какая? как она называется?

многонациональная?

Вообще без разницы. Политическая нация строится на основе граждан страны. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

нет, дружок. это культурное пространство размывается с каждым принятым абу-мигрантом. творящееся на улицах тому подтверждение.

Творящаяся чистота улиц? Ну да подтверждение, что коммунальщик работают. Или вы про криминальную сводку? Так и она не такая ужасная как в тех же девяностых. Технологии, да и полиция делают свое дело.

1 час назад, belogvardeec сказал:

Как и творящееся на улицах Лондона и Парижа.

Если полиция и коммунальщик не могут работать нормально, то на улицах происходит беспредел. Тоже мне новость.

1 час назад, belogvardeec сказал:

никакая школе не делает из абу-мигрантов французов или англичан... т.к. школа не занимается ассимиляцией.

Делает. Не в первом поколении, но делает. Особенно в России, где школьники обязаны знать русский язык, историю и литературу.

1 час назад, belogvardeec сказал:

 Наоборот. Теперь в школах разрешены хиджабы... это знаешь, что, дружок?

Что у нас, да и у них начинается повышение уровня религиозности. Мне любое повышение религиозности не нравится, но вы же сами за все эти религиозные финтифлюшки.

1 час назад, belogvardeec сказал:

Это именно она и есть - ползучая исламизация, этно-культурная экспансия буквально на наших глазах.

Лул, когда это религиозный платок на голове приезжих вдруг стал этно-культурной экспансией? Вы что ли свою жену его заставляете носить? А так, это вообще повышение религиозности. С этим бороться надо атеизмом. Ну или подождать когда деревенщины превратятся в городских жителей. Ибо бытие современным горожанином хоронит религиозность похлеще пропаганды атеизма.

1 час назад, belogvardeec сказал:

Не школа им прививает нашу этно-культуру, а они свою школе.

О да, платок на голове равен необходимости знать язык, историю и литературу. При том этот платок с высокой вероятностью в школе запретят.

1 час назад, belogvardeec сказал:

А ты прикидываешься слепым, глухим и немым... тебя, русофоба это вполне устраивает. понимаю. Но это мерзость.

Лул, мерзость то, что такие как вы в упор не видите усилий по ассимиляции, а какие-то там религиозные платки для вас перевешивают язык, литературу и историю. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

А что показывает СВО? Вас удивляет, что во время боевых действий происходит некое сплочение среди бойцов, выполняющих одну задачу? Означает ли это конструирование единой нации? Нет не означает. Причем разногласий на межнациональной почве и на СВОР хватает. Там далеко нет вашей многонациональной идиллии, что вещают с экранов.

Лул, многонациональную идиллию выдумывает вы. Я же вижу, что пропаганда единения народа работает. Граждане страны идут в армию и воюют за свою родину. Но вам не понять, вы же патриот чего-то там в своей туше.

1 час назад, belogvardeec сказал:

для вас как русофоба это не имеет значения, верю. Даже наверно радует, что слово "русский" практически выведено из политического лексикона.

Лул, и заменена на всех проживающих в России граждан. Вообще никаких политических наций. Ни одной не заметно. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

Но никакая политическая нация в РФ не конструируется.

Конструируется и вы выше опять показали как вам это не нравится.

1 час назад, belogvardeec сказал:

В РФ конструируется мерзкая многонационалочка с жутким этническим национализмом стопицот мелких наций, всех кроме русских.

Да-да тот самый этнический национализм, который громят везде, где увидят. 

1 час назад, belogvardeec сказал:

@Chestr@wmz, а вы что думаете? Надоело уже унылому клоуну напихивать в одни ворота. Хочется свежего мнения со стороны.

Напихивать? Вы тут супер силу у Ленина отыскали, конструирование политической нации одновременно хотите и заявляете, что это не делается, а на прямое тыкание в это орёте про много-наци-анал-очку, у вас феодальные государства какую-то супермоноэтничночть заимели (во времена, когда феодалы не понимали крестьян, а крестьяне попав в село через реку могли не понять других крестьян), а также не понимаете когда именно и из кого формировались современные нации. Короче, обычного ваше напихивание... себе.

_________

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад, Chestr сказал:

Ппц тут читать, дискуссия конечно большая, надо будет ознакомиться как время будет 

Жду, очень хочется послушать мнение про сверх силы Ленина, офигенно моноэтнические феодальные государства (СРИ как пример такого государства ), как у нас вообще никто не конструирует политическую нацию и прочее что мне там "напихивал" БГ. 

[Флавий Аниций 11,542]

1 час назад, belogvardeec сказал:

@Chestr@wmz@Arrey, а вы что думаете? Надоело уже унылому клоуну напихивать в одни ворота. Хочется свежего мнения со стороны.

Я могу сказать вот что. Твои оппоненты, особенно Валентин апеллировали к конституции. Мол, по ней РФ многонациональное государство, а не русское.

Но при этом забывают, что конституцию РФ вобще-то писали либералы, а до них коммунисты.

 

Т.е. не всё, что в ней содержится является истинной в последней инстанции. Мы хоть и должны соблюдать законы, но вовсе не обязаны следовать левым идеологическим установкам. Как ты верно заметил, можно внести изменения в конституцию, заменив “многонациональный народ”, к примеру, на “русский народ и другие коренные народы России”. Думаю, хуже от этого не станет, зато формулировка будет более адекватной. Также можно (и нужно) включить в понятие "русский народ" не только великороссов, но и малорусов (украинцев) с белорусами, вернувшись к дореволюционному пониманию русскости.

 

 

[belogvardeec 21,557]

1 час назад, Флавий Аниций сказал:

можно внести изменения в конституцию, заменив “многонациональный народ”, к примеру, на “русский народ и другие коренные народы России”. Думаю, хуже от этого не станет, зато формулировка будет более адекватной. Также можно (и нужно) включить в понятие "русский народ" не только великороссов, но и малорусов (украинцев) с белорусами, вернувшись к дореволюционному пониманию русскости

именно этого боятся всякие лайонеры, аж до трясучки.

Ведь тогда Россия превратится в национальное государство русских, а это новиопам серпом по яйцам.

 

я даже не буду ему отвечать, там клиника. по стопицотому разу одно и тоже.

[Lioner 2,141]

1 час назад, Флавий Аниций сказал:

Я могу сказать вот что. Твои оппоненты, особенно Валентин апеллировали к конституции. Мол, по ней РФ многонациональное государство, а не русское.

Но при этом забывают, что конституцию РФ вобще-то писали либералы, а до них коммунисты.

 

Т.е. не всё, что в ней содержится является истинной в последней инстанции.

И вот забрежел свет в конце туннеля и они стали догадываться, что надо смотреть не на буковки, а на применение, но потом всё опять скатилось в оценку оболочки 

1 час назад, Флавий Аниций сказал:

Мы хоть и должны соблюдать законы, но вовсе не обязаны следовать левым идеологическим установкам. Как ты верно заметил, можно внести изменения в конституцию, заменив “многонациональный народ”, к примеру, на “русский народ и другие коренные народы России”. Думаю, хуже от этого не станет, зато формулировка будет более адекватной.

А разница какая? Ну навстовляют в конституцию через слово русский - что это поменяет? Вы национально униженные так любите цепляться к словам, что за ними не видите реальности. Вот как тут:

1 час назад, Флавий Аниций сказал:

Также можно (и нужно) включить в понятие "русский народ" не только великороссов, но и малорусов (украинцев) с белорусами, вернувшись к дореволюционному пониманию русскости.

Стоит людей назвать русскими и они тут же станут русскими. Вот реально, ваш кагал всех обвиняет в том, что кого-то там просто так называют русскими, хотя вам кучу раз было сказано про самоидентификацию. Но именно вы готовы поехавшего на ненависти к русским украинца записать в русского просто так. 

 

Ещё какие предложения по добавлению бесполезных буковок будут? Ну там заменить название страны на Руссия (тогда все граждане будут не россиянами, а русскими) или обозвать всех российских граждан с правильной формой черепа русскими. 

[Lioner 2,141]

19 минут назад, belogvardeec сказал:

именно этого боятся всякие лайонеры, аж до трясучки.

Лул, на сколько же вам нравятся буковки. Вот буквально, вместо чего-то реального эти умники за буковки боряться.

19 минут назад, belogvardeec сказал:

Ведь тогда Россия превратится в национальное государство русских, а это новиопам серпом по яйцам.

Лул, да-да, добавления в конституцию через слово русский мне сделает очень больно. А уж как мне сделает больно решение просто заявить, что кто-то там русский... Ведь если просто так обозвать поехавшего украинского нацика русским это всё изменит. Буквально их сурьёзная борьба. Клоунов ещё поставьте, чтобы накал сурьёзности показать

19 минут назад, belogvardeec сказал:

я даже не буду ему отвечать, там клиника. по стопицотому разу одно и тоже.

Конечно клиника. Я завтра сюда пост напишу про то, как Ленин с февраля по сентябрь 1917 автономии всем внутри страны раздавал. Спойлер: Украину создал не Ильич. И Беларусь не Ильич создал. Но надо же рассказать про супер силу Ильича, который раздавал автономии без своего участия.