Монгольская империя

[ROTOR 8,910]

8 минут назад, nelsonV сказал:

реальное. Проблема-то в чем? что его именно так на гербе нарисовали? 

 

Ранее тигр был также изображён на гербе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , но при утверждении гербов губерний императором Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Санкт-Петербургскую геральдику пришло описание герба Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  с сибирским словом «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » (тигр), которое было «исправлено» чиновником геральдики на «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ». Ввиду того, что в описании теперь было написано «бобр, несущий в зубах соболя», то есть бобр должен был быть в роли хищника, на гербе стал изображаться вымышленный чёрный зверь с большим хвостом и перепончатыми задними лапами. Это изображение сохранено на современных гербах Иркутска и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , несмотря на то, что ошибка в описании уже исправлена. Подробнее см. в статьях Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

А я разве против?

Изображение в любом случаи похоже на тигра. А вот драконы не похожи на любое другое животное, кроме как  на динозавров или ящеров. Это явное не львы не медведи и не волки. 

[nelsonV 4,137]

11 минуту назад, Venc сказал:

а пруфами можете подтвердить ваше высказывание?

именно тот, кто утверждает, что что-либо существует обязан доказывать его существование, а никак не наоборот.

_________

добавлено 2 минуты спустя

8 минут назад, ROTOR сказал:

А вот драконы не похожи на любое другое животное, кроме как  на динозавров или ящеров.

не похожи они на динозавров... совсем. Ни по весу ни по размеру ни по морфологии в целом. (да и птерозавры не динозавры кстати).

И изрыгание огня из пасти тоже бред. Ни один существовавший вид не был способен изрыгать из пасти огонь. Вот из задницы жидкость с высокой температурой - сколько угодно. А из пасти - нет.

Изменено 19.07.2019, 12:06:32 пользователем nelsonV

[Venc 5,674]

6 минут назад, feanya сказал:

что-то мне подсказывает, что нельзя доказать не существование чего-то, в данном случае нужно доказывать существование это самого чего-то.

 

у нас в правилах такого нет. Человек выдвигает тезис. Должен предоставить пруф. Нет пруфа, ну что ж поделать... В неподтвержденные исторические версии все переносится.

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, nelsonV сказал:

именно тот, кто утверждает, что что-либо существует обязан доказывать его существование, а никак не наоборот.

 

У нас нет такой оговорки в правилах к сожалению... дура лекс как говорится.

[ROTOR 8,910]

9 минут назад, nelsonV сказал:

не похожи они на динозавров... совсем. Ни по весу ни по размеру ни по морфологии в целом. (да и птерозавры не динозавры кстати).

И изрыгание огня из пасти тоже бред. Ни один существовавший вид не был способен изрыгать из пасти огонь. Вот из задницы жидкость с высокой температурой - сколько угодно. А из пасти - нет.

 

Ну так больше всего они похоже на драконов.

Что касается пламя из пасти. Во первых не во всех легендах драконы были огнедышащими.

А во вторых представьте себе древнего человека который никогда не видел зимы.  Допустим полез он в пещеру в поисках дракона, которые вроде как жили там по легендам. И увидел как из пасти животного идет пар. От простой коровы при температуре воздуха +5/10 изо рта извергается довольно приличное количество пара. Я могу представить какое количество пара выходило из легких гораздо более крупного животного. Да если еще ящер рычал, да при свете факела...

Даже самый храбрый, потом рассказывал бы  про то что видел не только дым, но и огонь из пасти.

[nelsonV 4,137]

6 минут назад, ROTOR сказал:

Ну так больше всего они похоже на драконов.

 

совсем не похожи. Никак. Динозавры не летали. А птерозавры похожи более на птиц чем на драконов - маленькое и легкое туловище (почти незаметное) и  огромные крылья типа птичьих, но без перьев. Найдите мне рисунок таких драконов, я посмотрю.

_________

добавлено 0 минут спустя

6 минут назад, ROTOR сказал:

А во вторых представьте себе древнего человека который никогда не видел зимы

не представлю. Люди расселялись в такие области постепенно и поступательно. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 минут назад, ROTOR сказал:

И увидел как из пасти животного идет пар.

у людей у самих изо рта обычно пар идет. И че, они себя драконами воспринимают? 

Изменено 19.07.2019, 12:33:51 пользователем nelsonV

[ROTOR 8,910]

3 минуты назад, nelsonV сказал:

у людей у самих изо рта обычно пар идет. И че, они себя драконами воспринимают? 

 

При какой температуре воздуха у людей идет пар?

8 минут назад, ROTOR сказал:

А во вторых представьте себе древнего человека который никогда не видел зимы. 

 

_________

добавлено 0 минут спустя

4 минуты назад, nelsonV сказал:

не представлю. Люди расселялись в такие области постепенно и поступательно. 

 

В какие области? Вы знаете точно как менялся климат земли?

[Venc 5,674]

@ROTOR

@nelsonV

Может драконов в другом месте обсудите?

[ROTOR 8,910]

36 минут назад, Venc сказал:

@ROTOR

@nelsonV

Может драконов в другом месте обсудите?

 

Кстати герб современных монгол.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вот монеты современных монгол.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 А вот герб России.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А вот монеты России.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А вот монеты золотой орды, в которой костяком- государство образующим народом были якобы потомки современных монгол.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Никого ничего не смущает? Историков фантазеров видимо нет.

 

Изменено 19.07.2019, 13:34:41 пользователем ROTOR

[Venc 5,674]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Кстати герб современных монгол.

Никого ничего не смущает? Историков фантазеров видимо нет.

 

А что меня должно смущать? Красивая геральдика.

[ROTOR 8,910]

1 минуту назад, Venc сказал:

А что меня должно смущать? Красивая геральдика.

 

То что геральдика монгол не имеет ничего общего с геральдикой золотой орды.

А  вот геральдика России просто копя геральдики монет золотой орды?

Изменено 19.07.2019, 13:40:34 пользователем ROTOR

[Venc 5,674]

6 минут назад, ROTOR сказал:

 

Кстати герб современных монгол.

Никого ничего не смущает? Историков фантазеров видимо нет.

 

Вы увлекаетесь нумизматикой золотордынской?

Посмотрите какая красота

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, ROTOR сказал:

А  вот геральдика России просто копя геральдики монет золотой орды?

Московское княжество много переняло у Золотой Орды, это да...

[ROTOR 8,910]

3 минуты назад, Venc сказал:

Вы увлекаетесь нумизматикой золотордынской?

Посмотрите какая красота

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Монеты были разные. Вы отрицаете что в золотой орде были в ходу монеты с изображение двухглавого орла и падающего сокола?

 

 

Изменено 19.07.2019, 13:44:10 пользователем ROTOR

[Venc 5,674]

6 минут назад, ROTOR сказал:

 

Монеты были разные. Вы отрицаете что в золотой орде были в ходу монеты с изображение двухглавого орла?

 

 

почему же. нет.

 Эмир Ногай, ханы Тохта (1291-1312) и Узбек (1313-1341) были женаты на Принцессах из Династии Византийских Палеологов, равно как и татаро-монгольский хан Ирана Абака, на монетах которого чекана 1280 г. также встречается Двуглавый Орел.

[Volchenock 2,999]

4 часа назад, Ordox сказал:

А ученых доказавших что динозавры вымерли миллиарды лет назад можно?

Технически курица это динозавр.

[Evil Gnome 211]

14 минуты назад, Volchenock сказал:

Технически курица это динозавр.

[ROTOR 8,910]

1 час назад, Venc сказал:

почему же. нет.

 Эмир Ногай, ханы Тохта (1291-1312) и Узбек (1313-1341) были женаты на Принцессах из Династии Византийских Палеологов, равно как и татаро-монгольский хан Ирана Абака, на монетах которого чекана 1280 г. также встречается Двуглавый Орел.

 

А что сейчас изображено на монетах современных монгол? 

[Venc 5,674]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

А что сейчас изображено на монетах современных монгол? 

Что изображено?

[ROTOR 8,910]

10 минут назад, Venc сказал:

Что изображено?

 

Где изображено?

[Venc 5,674]

5 минут назад, ROTOR сказал:

 

Где изображено?

На монетах современных монголов?

[Evil Gnome 211]

Я тут тему создал, кста, для споров про геральдику.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.