Евангелие от Дмса

[Dmsrdnv 1,368]

Итак, суть моего варианта была в следующем:

1. Создать прозрачное законодательство в финансовой сфере, чтобы она была изолирована от интересов политики, но служила ей подпиткой. Закон в нескольких вариациях был, но кое-кому не понравился, отчасти поэтому (отчасти - из-за недостатка вычитки и объёма) элементарно не прошёл бы голосования. Даже мелкие изменения не принимались, к слову. Но тут ещё сыграл фактор "белого" Парламента.

2. Обеспечить почти каждому более-менее заслуженному возможность получить кредит и участвовать в финансовых махинациях форума. Этот пункт был почти полностью проработан (совсем небольшие корректировки могли бы возникнуть).

3. Сравнять и раскрыть в той или иной мере плату в разных разделах, доходность акций и проценты по кредитам, сделать систему просчитываемой. Этот пункт был полностью проработан.

4. Максимально упростить процесс создания своего дела, выбора направления для деятельности, выхода на биржу, заключения сделок и т.д. Тут не всё так однозначно - это почти бесполезно без исполнения пункта 1 и более-менее активной техподдержки, с чем и были проблемы. Впрочем, действия в этом направлении были, и несколько компаний и газет всё же появилось в то время (опять же, это не достижение, т.к. нет долгосрочного эффекта).

5. Ввести систему поощрения активистов, организаций и газет. На этот счёт можно размышлять очень долго. Проблема в том, что это завершающий шаг, с этого нет смысла начинать в условиях зависимости экономики от политики и недоверия к системе.

+ Отключить начисление вир у новичков и увеличить начисление у продвинутых.

+ Небольшие фиксированные девальвации и эмиссии по необходимости, не мешающие игрокам-пользователям.

К сожалению, я столкнулся с непониманием со стороны администрации, которая не очень-то верила в такой подход (и, как мне кажется, не хотела особо возиться с реализацией этого варианта). В отсутствии положительного результата не меньше и моей вины, т.к. нужно было прежде всего довести до конца реформы (но Парламент в состоянии "белочки" был в любом случае для меня закрыт).

Но одно знаю точно - при мне в качестве Преседателя реформы в нынешнем виде не было бы. Ни такой формы, ни такой реализации. Только аукцион со множеством акций (но и большим количеством возни для меня) четырёх относительно равных по доходности компаний.

[Light Grey 2,959]

Но именно из-за этих "миллионов мух" на выборах побеждают не те партии, именно из за тысяч и десятков тысяч мертвых аккаунтов форумная банковская система недополучает миллионы вир.

Если честно, это просто смешно. Согласно статистике на форуме сейчас около 12к пользователей с вирами.

Отбрасываем первую тысячу по числу денег (20 страниц статистики).

Получаем 11к пользователей, у которых от 1 виры до 2к вир. Очевидно, что распределение там даже близко не линейное. Так, у половины из этих 11к меньше 35 вир.

Очень грубо оценим осевшую сумму сверху.

Разделим наши 11к на 4 части по 2750 пользователей.

Пусть у самой бедной по 6 вир (примерно 512 страница статистики)

У следующей - по 20 вир (примерно 357 страница)

У третьей - по 62 виры (примерно 222 страница)

У четвёртой - по 322 виры (примерно 87 страница)

Считаем: 16500+55000+170500+885500~=1,1кк.

Можно накинуть ещё 300-400к вир у неактивных богачей. Ну ладно, учтём Стратега. 2,5 миллиона. Но это всё.

Да даже в одних только акциях намного больше лежит. А ведь надо понимать, что далеко не все пользователи из учтённых - неактивные.

Ну и где ваши миллионы? Поправьте меня, если я неправ, но это оценка сверху и цифры в реальности ещё меньше. Намного меньше. Я разбил пользователей на 4 группы с линейным распределением, тогда как в реальности там что-то похожее на экспоненту.

Изменено 23.08.2015, 19:32:32 пользователем Light Grey

[Адмирал 4,706]

Если честно, это просто смешно. Согласно статистике на форуме сейчас около 12к пользователей с вирами.

Отбрасываем первую тысячу по числу денег (20 страниц статистики).

Получаем 11к пользователей, у которых от 1 виры до 2к вир. Очевидно, что распределение там даже близко не линейное. Так, у половины из этих 11к меньше 35 вир.

Очень грубо оценим осевшую сумму сверху.

Разделим наши 11к на 4 части по 2750 пользователей.

Пусть у самой бедной по 6 вир (примерно 512 страница статистики)

У следующей - по 20 вир (примерно 357 страница)

У третьей - по 62 виры (примерно 222 страница)

У четвёртой - по 322 виры (примерно 87 страница)

Считаем: 16500+55000+170500+885500~=1,1кк.

Можно накинуть ещё 300-400к вир у неактивных богачей. Ну ладно, учтём Стратега. 2,5 миллиона. Но это всё.

Да даже в одних только акциях намного больше лежит.

Ну и где ваши миллионы? Поправьте меня, если я неправ, но это оценка сверху и цифры в реальности ещё меньше. Я разбил пользователей на 4 группы с линейным распределением, тогда как в реальности там что-то похожее на экспоненту.

Ну, 2 миллилиона вир уже найдено

[Light Grey 2,959]

Ну, 2 миллилиона вир уже найдено

Адмирал, я даже не уверен, что попал в порядок со своими расчётами. Реальные цифры с учётом только неактивных дали бы 700к-800к, думаю, не больше.

Это я всё к тому, что на счету одного Стратега сейчас больше денег, чем у всех этих ваших неактивных ботов, которые якобы опустошают экономику. Про ПСиР inc. вообще молчу.

Хватит пытаться отнимать виры у тех, кому они «не нужны». Занялись бы лучше олигархами.

Изменено 23.08.2015, 19:35:25 пользователем Light Grey

[Menschenhasser 2,575]

Господин Меншехассер, игрушка под названием "политота" нацелена максимум на 200 человек из более чем 75 тысяч зарегестрированных пользователей.Но именно из-за этих "миллионов мух" на выборах побеждают не те партии, именно из за тысяч и десятков тысяч мертвых аккаунтов форумная банковская система недополучает миллионы вир.Поймите же, цель финансовой системы - это движение капиталов, пусть и виртуальных, а не их застой в руках "99,9999 %" пользователей форума.

Вот только ваше предложение нацелено исключительно на то, чтобы застой капиталов именно что продолжался, только в руках тех самых 0,0001 % форума, к которым безусловно принадлежите вы. И ничего более. Никакой проблемы это не решит, только усугубит её.

[Light Grey 2,959]

Вот честно, стонать из-за каких-то 700-800к на руках у брошенных аккаунтов, когда только в госкомпании вложено сильно больше 5 миллионов, у Стратега на руках 2,5 миллиона, а у активных пользователей ещё миллион наберётся - странно. Даже нелепо.

Особенно забавно, что такие идеи продвигают обычно богатейшие люди форума. Платон, Адмирал, SQR...

Да у 3-4 олигархов больше вир, чем у всех неактивных вместе взятых.

Изменено 23.08.2015, 19:43:27 пользователем Light Grey

[Pshek 2,756]

Мне вот нравится играть в политоту, но не нравится играть в платономику. И я думаю что не мне одному.

Стратег нас не спрашивает о желаниях. Можно сделать платономику разве что не такой болезненной.

Я уже предлагал ввести на форуме "двойную регистрацию", чтобы простым пользователям не капали виры и не показывалась наиболее политизированная часть разделов. Включалось бы все это только после заявления в теме.

Как-то сложно это. Простейшая идея озвучена давным давно - нижним статусам не начислять.

Для привлечение крови, ака вир в фин. систему, я считаю возможным проводить дополнительное размещение акций на Бирже.В принципе, это должно способствовать привлечению новых людей к управлению компаниями, и "размывать" доли монополистов в фирмах.

Как тогда платон будет влиять на политоту?

Хватит пытаться отнимать виры у тех, кому они «не нужны». Занялись бы лучше олигархами.

Никто всё равно не даст трогать олигархов, да мы и не можем тронуть, а так мы получим один миллион с по копейке)

[fursh 3,025]

Вот честно, стонать из-за каких-то 700-800к на руках у брошенных аккаунтов, когда только в госкомпании вложено сильно больше 5 миллионов, у Стратега на руках 2,5 миллиона, а у активных пользователей ещё миллион наберётся - странно. Даже нелепо.

Особенно забавно, что такие идеи продвигают обычно богатейшие люди форума. Платон, Адмирал, SQR...

Да у 3-4 олигархов больше вир, чем у всех неактивных вместе взятых.

Даешь революцию! Раскулачим буржуев!

[Light Grey 2,959]

Никто всё равно не даст трогать олигархов, да мы и не можем тронуть, а так мы получим один миллион с по копейке)

Восхитительный подход. И прекрасно описывает идиотские решения в форумной экономике. Зачем делать так, чтобы она могла работать, когда можно отнимать все виры у новичков, богатеть на этом, а заодно мешать людям приходить в политику?

И правда.

Даешь революцию! Раскулачим буржуев!

Да какая революция. Но эти все вопли о сотнях миллионов у неактивных просто абсурдны. Нет чтобы национализировать сверхдоходные компании? Хотя бы частично - просто передав 50% банку, чтобы не было замкнутого на пользователях маршрута вир...

Изменено 23.08.2015, 19:54:54 пользователем Light Grey

[fursh 3,025]

Да какая революция. Но эти все вопли о сотнях миллионов у неактивных просто абсурдны. Нет чтобы национализировать сверхдоходные компании? Хотя бы частично - просто передав 50% банку, чтобы не было замкнутого на пользователях маршрута вир...

Расстрелять самых богатых расстрелять, виры изъять на пользу форума.

[Адмирал 4,706]

Да какая революция. Но эти все вопли о сотнях миллионов у неактивных просто абсурдны. Нет чтобы национализировать сверхдоходные компании? Хотя бы частично - просто передав 50% банку, чтобы не было замкнутого на пользователях маршрута вир...

А тут уже возникает вопрос о личности Председателя Банка.А что если он..вновь проведет приватизацию, но уже "под себя"? Мне кажется, разумнее было бы проводить постоянное дополнительное размещение акций, дабы виры не "копились" в карманах у меня олигархов.

[Pshek 2,756]

Восхитительный подход. И прекрасно описывает идиотские решения в форумной экономике. Зачем делать так, чтобы она могла работать, когда можно отнимать все виры у новичков, богатеть на этом, а заодно мешать людям приходить в политику?

И правда.

Да какая революция. Но эти все вопли о сотнях миллионов у неактивных просто абсурдны. Нет чтобы национализировать сверхдоходные компании? Хотя бы частично - просто передав 50% банку, чтобы не было замкнутого на пользователях маршрута вир...

Какая система - такие и решения, работать она не будет никогда, но может генерировать гонки за акции и прочие удовольствия. Не понимаю, как лишние 30-150 вир помогут новичку прийти в политику. Есть конечно единицы в игровых с тысячами, но они бегут от этой самой политики.

Акции банка в свободном доступе...

[Light Grey 2,959]

А тут уже возникает вопрос о личности Председателя Банка.А что если он..вновь проведет приватизацию, но уже "под себя"?

Причём тут приватизация?

В финансовой системе не должна быть даже теоретически возможна ситуация, когда за какое-то действие 100% платы идёт пользователям. Всегда должен идти какой-то процент государству. Иначе происходит как с рейтингом и баланс пользователи-банк нарушается, приводя к появлению олигархов.

Но нет, наш доблестный председатель решил приватизировать вообще всё.

Мне кажется, разумнее было бы проводить постоянное дополнительное размещение акций, дабы виры не "копились" в карманах у меня олигархов.

Вам самому это не кажется несколько безумным? Выводить на рынок бесконечное количество компаний с нулевой доходностью (Тратить виры, кроме рейтинга/репутации/смены ника просто не на что. И изменить это не представляется возможным в рамках системы.)?

Это и есть оседание вир на руках олигархов. Только карманы в данном случае представлены акциями, стоимость которых даже не может упасть.

Акции банка в свободном доступе...

Их вообще не должно быть. Банк - это государство. Оно должно владеть частью всех компаний. А им не может владеть никто.

Продавать акции, чтобы акционеры могли поделить эмиссии (!). Я даже боюсь представить, как до такого вообще додумались.

[Адмирал 4,706]

Это и есть оседание вир на руках олигархов. Только карманы в данном случае представлены акциями, стоимость которых даже не может упасть.

Ну знаете, вы уже переходите на циничный популизм.Я-то олигарх? И это говорят мне коты, которые едва ли не богаче меня в разы.18 % девальвации, по-мелочи в других акциях - солидные средства на счетах - не так и мало, не так ли? Если вы и хотите кого-то "раскулачить", заставить кого-то делится, мой вам совет - начните с себя.

Банк "Стратегиум" ( 681 953 Вир, всего 150 акций )

Light Grey ( 3 Акций, 2% )

Компания "Новое имя" ( 410 000 Вир, всего 25 акций )

Menschenhasser ( 1 Акций, 4% )

Компания "Репутация" ( 417 200 Вир, всего 100 акций )

Menschenhasser ( 2 Акций, 2% )

Light Grey ( 13 Акций, 13% )

Компания "Девальвация" ( 1 000 001 Вир, всего 100 акций )

The Bank of Bermuda ( 18 Акций, 18% )

Компания "Кредитование" ( 140 000 Вир, всего 75 акций )

Light Grey ( 1 Акций, 1.33% )

Изменено 23.08.2015, 20:09:37 пользователем Адмирал

[Light Grey 2,959]

Ну знаете, вы уже переходите на циничный популизм.Я-то олигарх? И это говорят мне коты, которые едва ли не богаче меня в разы.18 % девальвации, по-мелочи в других акциях - солидные средства на счетах - не так и мало, не так ли? Если вы и хотите кого-то "раскулачить", заставить кого-то делится, мой вам совет - начните с себя.

Я с удовольствием готов раскулачиваться, если это затронет всех.

А вот деньги вы посчитали как-то странно. У меня моих личных вир - от силы 150-160к, не больше, даже с учётом того, что в акциях. Остальное - долги и деньги Менша.

У вас же (лично у вас) почти 300к, не считая 110к вашей прибыли из рейтинга.

Изменено 23.08.2015, 20:42:37 пользователем Light Grey

[Pshek 2,756]

В финансовой системе не должна быть даже теоретически возможна ситуация, когда за какое-то действие 100% платы идёт пользователям. Всегда должен идти какой-то процент государству. Иначе происходит как с рейтингом и баланс пользователи-банк нарушается, приводя к появлению олигархов.

Их вообще не должно быть. Банк - это государство. Оно должно владеть частью всех компаний. А им не может владеть никто.

Продавать акции, чтобы акционеры могли поделить эмиссии (!). Я даже боюсь представить, как до такого вообще додумались.

На форуме это не так уж плохо. Здесь нет бедных и еще кого-то там. Олигархи - главные игроки, а государство не будет работать, пока не явится Стратег или его заменитель на постоянной основе. Скорее в наших реалиях нужно передавать пользователям вообще всё.

Надо же как-то заставлять людей играть в платономику.

[Menschenhasser 2,575]

Ну знаете, вы уже переходите на циничный популизм.Я-то олигарх? И это говорят мне коты, которые едва ли не богаче меня в разы.18 % девальвации, по-мелочи в других акциях - солидные средства на счетах - не так и мало, не так ли? Если вы и хотите кого-то "раскулачить", заставить кого-то делится, мой вам совет - начните с себя.

Ну, раз уж мы начали считать мои деньги. Давайте по общедоступным выкладкам всё подсчитаем, чтобы вы тут не врали на публику (циничный популизм, да-да).

Компания «Новое имя»: Римский клуб (6 акций, 24 %) — 86 тысяч вир

Компания «Продажа рейтинга»: Римский клуб (4 Акции, 16 %) — 120 тысяч вир

Деньги пользователя Адмирал — 25 тысяч вир

Деньги Римского клуба — 20 тысяч вир

Итого: 251 тысяча вир у одного только вас. Не считая ваших друзей-сотоварищей, которым вы скидывали 60 тысяч вир на акцию рейтинга (Veles) и которые сейчас владеют акцией за 30 тысяч вир (kalistor). Мы вас превзойти одного сможем только в случае, если сложить наш раздельно полученный доход и все держащиеся у нас по отдельности акции. Вы же только единолично владеете более чем 300 тысячами вир, так что не вам говорить о том, что мы вас богаче в разы. Богаче совместно — может быть, в разы — неправда.

И да, если у всех кто-то захочет отобрать все средства и снять все акции, я не буду нисколько против. Потому что это будет реально всеобщая реформа, которая коснётся всех — и вас с вашими деньгами, поднятыми на Дебсоюзе, и нас, кошачьих.

Изменено 23.08.2015, 20:57:40 пользователем Menschenhasser

[Tempest 3,312]

Расстрелять самых богатых расстрелять, виры изъять на пользу форума.

Фурш, тебе прямо в Революционную партию, мб хоть что-то революционное сделаете =)

[Адмирал 4,706]

Ну, раз уж мы начали считать мои деньги. Давайте по общедоступным выкладкам всё подсчитаем, чтобы вы тут не врали на публику (циничный популизм, да-да).

Компания «Новое имя»: Римский клуб (6 акций, 24 %) — 86 тысяч вир

Компания «Продажа рейтинга»: Римский клуб (4 Акции, 16 %) — 120 тысяч вир

Деньги пользователя Адмирал — 25 тысяч вир

Деньги Римского клуба — 20 тысяч вир

Итого: 251 тысяча вир у одного только вас. Не считая ваших друзей-сотоварищей, которым вы скидывали 60 тысяч вир на акцию рейтинга (Veles) и которые сейчас владеют акцией за 30 тысяч вир (kalistor). Мы вас превзойти одного сможем только в случае, если сложить наш раздельно полученный доход и все держащиеся у нас по отдельности акции. Вы же только единолично владеете более чем 300 тысячами вир, так что не вам говорить о том, что мы вас богаче в разы. Богаче совместно — может быть, в разы — неправда.

И да, если у всех кто-то захочет отобрать все средства и снять все акции, я не буду нисколько против. Потому что это будет реально всеобщая реформа, которая коснётся всех — и вас с вашими деньгами, поднятыми на Дебсоюзе, и нас, кошачьих.

Демагогия явная... "давайте посчитаем вас всех вместе, а нас поотдельности"...

[Jœrmuŋgandr 822]

Я, конечно, не экономист, но на форуме отсутствует нормальная биржа. Тот же агрессивеый захват хрен проведешь

[Ouwen 6,165]

Тот же агрессивеый захват хрен проведешь

Белый Медведь мог бы с вами не согласиться... Наверное

Изменено 23.08.2015, 21:31:04 пользователем Ouwen